Болгария все еще держится на стороне России

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Re: Болгария все еще держится на стороне России

Сообщение Гласъ » 17/07/2009, 10:44

ivanov_id писал(а):"Но преданност Болгарии к России - историческая и Запад явно поспешал записать Болгарию в своих рядах." - 20 лет прозападные болгарские политики обзывают Россию "империей зла" - она авторитарная, варварская и какая ли еще нибудь. Но эти неправильно ориентированные болгары все любят ее и любят. 20 лет прошли - это уже целое новое поколение - и не разлюбили. Как тут американских анализаторов не фыркнут, что зря записали Болгарии к "своих"

http://mediapool.bg/show/?storyid=154419[/b]


Много интересных фактов узнаешь о Болгарии.
1.Оказывается, во время Второй мировой на территории "фашистской" (!!!) страны Болгария, не было убито ни одного советского солдата. От ран в госпиталях умирали, но это были раны, полученные в других странах, Румынии, Венгрии и т.д.
2. По сведениям американской ОСС, в тот же период немцы завозили на территорию Болгарии проституток из Румынии, так как Болгарские женщины, даже професионалки, отказывали немцам в "знаках внимания" со своей стороны. Как тут не передать привет Франции. :)
3. Вся Болгария, несмотря на довольно большой исторический срок и проклятое влияние коммунизма так и не избавилась от памятников русским царям и генералам, освободившим страну от турок. А много ли москвичей, например, и гостей столицы, знают, кому посвящается памятник "Героям Плевны" и где он вообще находится?

А ещё я хорошо помню, как лет десять назад приезжал в Москву тогдашний президент Болгарии (кличка "Зубастик" у болгар была для него придумана, а я запамятовал имя), который предлагал Ельцину широкий коридор для развития отношений.
На что ЕБН сказал, в своей манере, "нууу, панимаааааш, мы пока ни можим".

И до сих пор "ни можим". Зато со всякими прочими "можим". :)

Слава Богу, что память народная у болгар такая крепкая.


Такие дела.
Гласъ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31/10/2008, 18:56
Откуда: Москва

Сообщение Христо » 17/07/2009, 10:50

память крепка не только у болгарского народа, но и у российского.
к сожалению все прекрасно понимают, что народы и их правительства часто не одно и тоже
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение VS » 17/07/2009, 11:10

Приятно слышать, что в массе народ Болгарии сохранил теплые чувства... У россиян это тоже осталось и надеюсь на долго... Но, как говорят сексопатологи - функция формирует орган :lol: , так и правительсва через свои институты (политики, СМИ) формируют мнение и отношение народов... Дай бог чтобы формировали правильно, да и народы сами соображали! Пока вроде бы вектор благоприятный.
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Формировалка ещё такая не выросла

Сообщение Гласъ » 17/07/2009, 11:26

[quote="VS"], как говорят сексопатологи - функция формирует орган :lol: , так и правительсва через свои институты (политики, СМИ) формируют мнение и отношение народов... /quote]

Думаю, при фашиках и при совке формировалка работала на все 1000%.
Однако что-то не видно результатов особых.
Да, сегодня молодёжь в Болгарии лучше говорит по немецки и английски, чем по русски. Так это мировая тенденция. Хотя с другой стороны, русским изучить болгарский вообще труда не составит. :) А если ещё церковно-славянский понимаешь, то тогда почти родной язык - болгарский.
Язык и вера - основа культуры.
Всё остальное - наносное.
Если про Украину возразите, то там этот принцип тоже работает. Наносной суржик и автофекалы ну никак не могут быть натуральным народным проявлением.
Гласъ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31/10/2008, 18:56
Откуда: Москва

Re: Болгария все еще держится на стороне России

Сообщение Yad » 17/07/2009, 16:19

Гласъ писал(а):Много интересных фактов узнаешь о Болгарии.
1.Оказывается, во время Второй мировой на территории "фашистской" (!!!) страны Болгария, не было убито ни одного советского солдата. От ран в госпиталях умирали, но это были раны, полученные в других странах, Румынии, Венгрии и т.д.
3. Вся Болгария, несмотря на довольно большой исторический срок и проклятое влияние коммунизма так и не избавилась от памятников русским царям и генералам, освободившим страну от турок. А много ли москвичей, например, и гостей столицы, знают, кому посвящается памятник "Героям Плевны" и где он вообще находится?

1 говорят, что и во время балканских войн мы тоже не стреляли друг в друга.
2 Много. И помнят, и знают.

Гласъ писал(а):А ещё я хорошо помню, как лет десять назад приезжал в Москву тогдашний президент Болгарии (кличка "Зубастик" у болгар была для него придумана, а я запамятовал имя), который предлагал Ельцину широкий коридор для развития отношений.
На что ЕБН сказал, в своей манере, "нууу, панимаааааш, мы пока ни можим".

И до сих пор "ни можим". Зато со всякими прочими "можим". :)

Слава Богу, что память народная у болгар такая крепкая.


Такие дела.

Давай о :evil: не будем. И народная память крепка не только у болгар.
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Наблюдатель » 18/07/2009, 11:57

Пускай проведут опрос - хотят ли болгары в вражеское России ЕС и НАТО.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: Болгария все еще держится на стороне России

Сообщение stifen » 18/07/2009, 15:17

Гласъ писал(а):
Много интересных фактов узнаешь о Болгарии.
1.Оказывается, во время Второй мировой на территории "фашистской" (!!!) страны Болгария, не было убито ни одного советского солдата. От ран в госпиталях умирали, но это были раны, полученные в других странах, Румынии, Венгрии и т.д.
2. По сведениям американской ОСС, в тот же период немцы завозили на территорию Болгарии проституток из Румынии, так как Болгарские женщины, даже професионалки, отказывали немцам в "знаках внимания" со своей стороны. Как тут не передать привет Франции. :)
3. Вся Болгария, несмотря на довольно большой исторический срок и проклятое влияние коммунизма так и не избавилась от памятников русским царям и генералам, освободившим страну от турок. и прочими "можим". :)

Слава Богу, что память народная у болгар такая крепкая.


г-н гласъ, разрешите подсказать рады исторической правды:
1. совершенно правильно "фашисткая" поставили в кавычках. во время вмв болгария входила в антикоминтерновский пакт, обявила войну англии и америки, но в отношении ссср была в неутралитете. более того - посольство болгарии в берлине представляло интересы ссср, а в москву - интересы германии. 5. сентьября 44 -ого года ссср обьявил войну болгарии и части ІІІ украинского фронта ее окупировали без сопротивления. поэтому здесь нету погибших солдат - кроме от ран и болизней в госпиталях в софии и других городах болгарии.
2. не имею сведений о данном вопросе.
3. никто, никогда в болгарии не ставил вопросе о сносе памятников русско-турецкой войны, либо о переименовании улиц, кроме несколько исключений:
3.1. после бомбардировки варны во время пмв российским черноморским флотом на несколько лет храм памятник св. александра невскогов софии был переименован на храм св.св. кирила и методия.
3.2. маленький памятник на месте захоронения несколько российских офицеров на територии одной из софийских казарм был разрушен в 30-ие годы прошлого века. теперь восстановлен и освещен.
3.3. центральный софиийский бульвар царь освободитель в совковые времена был переименован на русский бульвар. теперь носить старое имя.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Yad » 18/07/2009, 19:48

Наблюдатель писал(а):Пускай проведут опрос - хотят ли болгары в вражеское России ЕС и НАТО.

Непонятно. Сформулируйте покорректнее.
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Наблюдатель » 18/07/2009, 19:59

Yad писал(а):
Наблюдатель писал(а):Пускай проведут опрос - хотят ли болгары в вражеское России ЕС и НАТО.

Непонятно. Сформулируйте покорректнее.


Тема: "Болгария все еще держится на стороне России"

В Парламенте только Атака имеет в программе уход из НАТО. Даже социалисты которые орали "Нет НАТО" в 1999 году сейчась стали "за" Атлантического Союза. Потому что иначе не видать им власти.

А товарищ Иванов пусть дурит вам голову, что ради Кремля болгары откажутся от своих стратегических интересов. Ведь даже имя победившей партии опровергает его - Граждане за Европейское Развитие Болгарии.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Сообщение Russ » 18/07/2009, 20:02

что ради Кремля болгары откажутся от своих стратегических интересов.


Очень интересно было бы узнать об энтих интересах. Можете озвучить? (разумеется, кроме "сытого брюха" за счет других, и тем паче в другой стране)
Последний раз редактировалось Russ 18/07/2009, 20:08, всего редактировалось 1 раз.
Russ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 28/06/2009, 23:22
Откуда: Россия

Сообщение master7 » 18/07/2009, 21:51

ivanov_id писал(а):Вы понимаете "европейское" как неразрывно связанное с "НАТО-вское" а я и очень многих болгар - нет :D


Бай Иванов, мне кажеться, что Вы и очень многих болгар, это всего несколько процент из всех. Нормально для развитой демократии как болгарской. Мне любопитно почему?
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Наблюдатель » 18/07/2009, 22:06

Russ писал(а):
что ради Кремля болгары откажутся от своих стратегических интересов.


Очень интересно было бы узнать об энтих интересах. Можете озвучить? (разумеется, кроме "сытого брюха" за счет других, и тем паче в другой стране)


Так я же озвучил - вход в НАТО имеет общенародный консенсус. А для Кремля наше НАТО враг.

Что касается брюха, так ваши руководители тоже не голодуют. Острова тропические покупают, яхты, английских команд. Куда нам до "братьев"
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Сообщение Russ » 18/07/2009, 23:05

Так я же озвучил - вход в НАТО имеет общенародный консенсус.


Поподробнее, если можно? (имеется ввиду, конечно, "стратегические интересы" Болгарии)
Russ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 28/06/2009, 23:22
Откуда: Россия

Сообщение Христо » 18/07/2009, 23:09

да обычная брехня
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Наблюдатель » 18/07/2009, 23:37

Христо писал(а):да обычная брехня


А доказательства не представите. Например, почему БСП стала за НАТО? Неужели предатели софийско-московской дружбы.

Вот если все скажут, что НАТО не враг России, тогда тезисы товарища Иванова будут верны.

Изображение
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Сообщение Dimitri » 19/07/2009, 01:01

Таких надо жалеть, он и так обдeланный...
Последний раз редактировалось Dimitri 19/07/2009, 11:54, всего редактировалось 1 раз.
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Сообщение Russ » 19/07/2009, 01:53

Если Вы не понимаете, что значить свобода слова, мысли, совестьи, не можете понять и более сложные вещи.


Какой-то странное изложение, не не находите? Еще раз попробую задать ПРЯМОЙ вопрос: в чем конкретно заключаются "СТРАТЕГИЧЕСКИЕ интересы Болгарии" после вступления в НАТО? (кто-нибудь может внятно ответить?) Без "абстракций" аля "свобода слова", "дермократия", и т.д. ?
Russ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 28/06/2009, 23:22
Откуда: Россия

Сообщение Johnny72 » 19/07/2009, 02:42

Предыдущие пять моих постов модератор смел.Но этот не о России,быть может,у него будет более счастливая судьба.Вот народ интересуется,какие стратегические выгоды преследует Болгария от вступления в НАТО.Для совкового обывателя данная организация была пугалом с момента ее образования.На самом Западе в умах граждан она все таки не отождествляется со вселенским злом, мировым жандармом и европоизированным Ку-Клукс-Кланом.Ну это к слову.Каковы же интересы Болгарии?Главный,но не единственный,это безопасность границ.Для Болгарии хорошо,что она является фактически мононациональным государством,но,тем не менее,наличие в стране турок (свыше 10%) и потенциальное увелечение этой доли в будущем заставляет власти страны подстраховываться на случай возможных поползновений от главного исторического врага.И НАТО в этом смысле определенная гарантия.Хотя этоже НАТО и ставит крест на чаяниях некоторых о "Великой Болгарии" с частью Македонии, Салониками и Северной Добруджой.Но таковы исторические реалии.
Главный же результат присоединения Болгарии к НАТО,ЕС,а в будущем,надеюсь,и к еврозоне и Шенгену в том,что она должна окончательно стать в полном смысле слова европейским государством, преодолеть свою местечковую провинциальность с претензиями на роль регионального лидера (что так дорого стоило ей в Балканских войнах) и одновременно с этим вырваться из объятий Старшего брата с Востока,что,судя по всему,Болгария и начинает реализовывать.
Johnny72
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 30/03/2009, 17:34
Откуда: Москва - Несебр

Сообщение stifen » 19/07/2009, 07:34

ivanov_id писал(а):Вы понимаете "европейское" как неразрывно связанное с "НАТО-вское" а я и очень многих болгар - нет :D

бай иване, ты и разведчиката - уже двое. дерзайте.
п.п. пардон, забыл про арбатко-братко
Последний раз редактировалось stifen 19/07/2009, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Yad » 19/07/2009, 08:46

Johnny72 писал(а):Предыдущие пять моих постов модератор смел.

да не проповедуйте взгляды компрадорской буржуазии и не восторгайтесь полицае-власовскими идеалами :oops: , и будет вам счастье! :lol: :D
Johnny72 писал(а):Но этот не о России,быть может,у него будет более счастливая судьба.

Ваша забота о России просто трогательна и умилительна! Но вы все равно так не напрягайтесь, мы уж как-нибудь и сами, без вас и без НАТО!
Johnny72 писал(а):Вот народ интересуется,какие стратегические выгоды преследует Болгария от вступления в НАТО.Для совкового обывателя данная организация была пугалом с момента ее образования.На самом Западе в умах граждан она все таки не отождествляется со вселенским злом, мировым жандармом и европоизированным Ку-Клукс-Кланом.

Ваш либо кретинизм, либо страстное желание выдать черное за белое просто потрясает! Разве НАТО не есть на самом деле мировой жандарм? Какие цели она преследует сейчас, когда уже нет противостояния двух систем? Будьте добры, докажите. что на самом деле НАТО - просто филантропическая организация с исключительно благотворительными целями! А что касается мыслей европейцев по данному вопросу, то вы, что, говорите "за всю Европу"? насколько мне известно, в Европе по вопросу НАТО есть разные мнения.
Johnny72 писал(а):Каковы же интересы Болгарии?Главный,но не единственный,это безопасность границ.

История НАТО показала, что оно не способно гарантировать незыблемость границ своих членов - война Турция-Греция.
Johnny72 писал(а):Для Болгарии хорошо,что она является фактически мононациональным государством,но,тем не менее,наличие в стране турок (свыше 10%) и потенциальное увелечение этой доли в будущем заставляет власти страны подстраховываться на случай возможных поползновений от главного исторического врага.И НАТО в этом смысле определенная гарантия.

Если ситуация и в дальнейшем будет развиваться в том же направлении, то Болгария обречена на межнационально-конфессиональный конфликт, в котором болгарское большинство НЕИЗБЕЖНО проиграет турецко-цыганскому меньшинству. Потому, что и ЕС и НАТО ОБЯЗАТЕЛЬНО примут сторону последних. Просто потому, что болгары славяне, просто для того, чтобы сломить ваше сопротивление вообще по любым вопросам в дальнейшем, чтобы превратить вас в послушных абсолютно во всех вопросах марионеток. Никто в ЕС и тем более в НАТо не встанет на вашу сторону. Просто потому, что им это не выгодно. Россия кстати, тоже не станет - зачем помогать тем, кто встал на сторону наших врагов? Пусть эти люди выпьют свою же чашу до конца! Разумеется, из россии в Болгарии поедут добровольцы, как поехали они в Сербию, может, эти добровольцы и переломят конфликт в сторону болгар, но на межгосударственном уровне.... А вот сможете ли вы восстановиться после этого конфликта и после этого поражения как нация, это о-о-ч-ень большой вопрос!!! И все, самое интересное - своими же руками!
Johnny72 писал(а):Хотя этоже НАТО и ставит крест на чаяниях некоторых о "Великой Болгарии" с частью Македонии, Салониками и Северной Добруджой.Но таковы исторические реалии.

Вот так же, как и сейчас, после того, как НАТО и ЕС встанут на сторону ваших врагов, вы разведете руками и начнете бормотать себе под под нос о политическо-исторических реалиях.
Johnny72 писал(а):Главный же результат присоединения Болгарии к НАТО,ЕС,а в будущем,надеюсь,и к еврозоне и Шенгену в том,что она должна окончательно стать в полном смысле слова европейским государством, преодолеть свою местечковую провинциальность с претензиями на роль регионального лидера (что так дорого стоило ей в Балканских войнах) и одновременно с этим вырваться из объятий Старшего брата с Востока,что,судя по всему,Болгария и начинает реализовывать.

Полная и абсолютная глупость!!! Только тогда, когда вы сможете стать мощным в экономическом и военном смысле государством - только тогда с вами будут считаться, и только тогда вас будут воспринимать как равных. Что касается братских объятий, то могу сказать, что в СССР объятия были на самом деле братскими - общие вера, история, и прочие. В СССР тогда и в России сейчас все знают, что мы воевали вместе. но мало кто знает, что в Балканские войны мы были в разных лагерях, а потому большинством населения России болгары воспринимаются как братушки. Чего нет в европейском населении. Для европейцев вы просто еще одна нация, и не более. Поэтому и объятия Европы для вас будут объятиями Иуды. Вас обнимают только для того, чтобы выцедить из вас побольше соков. И только глупцы дкмают, что Европа делает что-то для кого-то безкорыстно.
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение stifen » 19/07/2009, 10:23

Russ писал(а):
Так я же озвучил - вход в НАТО имеет общенародный консенсус.


Поподробнее, если можно? (имеется ввиду, конечно, "стратегические интересы" Болгарии)

г-н рус, вы конечно, задаете чисто риторический вопрос, но тем не менее я постараюсь написать свою точку зрения. правда я повторюсь - однажды уже писал об этом:
1. в совковые времена болгария была заложником двух военных блоков. мы находились в так называемойы фракийской дыре - и все знали, что южные балканы в первые часы конфликта будуть засыпани атомными бомбами с шестого американского флота.(лыбо наоборот).
2. тогда же, болгария тратила половину своего бюджета на военные нужды - теперь по стандартам нато тратить всего полтора процента.
3. болгария поддерживала почти 200 тысячная наборная арми. молодежь болгарии тратила лучшие годы в казармах, живя в скотских условиях. теперь болгарская армия полностью контрактная, насчитываеть 35 тыс. - при том это не школьники, а опитные мужчины.
4. тогда же болгария была окружена врагами - теперь - со всех сторон дружествеными странами и ее границы полностью открыти.
5. в составе нато болгарская армия получает бесценный опыт и доступ до современных военных технологиях.
6. и не по теме - столь вражеское нато сегодня в точном смысле этого слова охраняеть в афганистане мягкое подбрюшье россии в средней азии.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение master7 » 19/07/2009, 11:01

История НАТО показала, что оно не способно гарантировать незыблемость границ своих членов - война Турция-Греция.




Г-н Яд последная греко-турецкая война кончила 1922г.

Дальше Ваши выдумки можно и не читать, потому что они на таком же уровне, как и эта выдуманная война.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

НАТО - всего лишь тупой бюрокартический аппарат.

Сообщение Гласъ » 19/07/2009, 12:06

Russ писал(а): Еще раз попробую задать ПРЯМОЙ вопрос: в чем конкретно заключаются "СТРАТЕГИЧЕСКИЕ интересы Болгарии" после вступления в НАТО? (кто-нибудь может внятно ответить?) Без "абстракций" аля "свобода слова", "дермократия", и т.д. ?


Невозможно ответить на этот вопрос хотя бы потому, что никто, кроме НАТО, не понимает, а нафига эта сама НАТО нужна?
См. материалы конференции к её 60-летию.
Как не тужься и не пыжься, это блок - собрание политических и военных импотентов, которые за всё время своего существования не решили ни одной военной задачи, то есть, нигде не добились полной и окончательной военной победы. "Свобода слова", "демократия" - это из анекдота - "надо безжалостно отстреливать башку тому, кто будет противиться светлым идеалам человеколюбия".
Чего этой самой импотентской НАТО кому-то бояться - не знаю. Банальный атавизм, или даже рудимент "холодной войны".
Натовцы напоминают партизан из старых советских анекдотов, которые десять-двадцать лет просидели в лесу, а потом выходят и спрашивают крестьян - немцы в деревне есть?
Вот так и натовцы всё время куда-то выходят и спрашивают местных крестьян- красные в стране есть?
А зачем Болгарии (и Румынии) НАТО - это спросить надо у тех, кто формирует военные бюджеты этих стран.
Генералы - они и в Африке генералы. Если не будет армии - кмоу тогда они нужны, эти дармоеды и бездари.
Таким образом, НАТО нужно только генералам стран-членов, чтобы как-то кормиться. На это они всю жизнь учились и ничего другого не умеют. Сборище бездельников и тупиц - вот что такое НАТО.
Гласъ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31/10/2008, 18:56
Откуда: Москва

Re: НАТО - всего лишь тупой бюрокартический аппарат.

Сообщение master7 » 19/07/2009, 12:37

Гласъ писал(а):
Russ писал(а): Еще раз попробую задать ПРЯМОЙ вопрос: в чем конкретно заключаются "СТРАТЕГИЧЕСКИЕ интересы Болгарии" после вступления в НАТО? (кто-нибудь может внятно ответить?) Без "абстракций" аля "свобода слова", "дермократия", и т.д. ?


Невозможно ответить на этот вопрос хотя бы потому, что никто, кроме НАТО, не понимает, а нафига эта сама НАТО нужна?


Если кто нибудь напаст на натовскую срану, тогда увидет что значить "Банальный атавизм" .
Инвесторы хорошо понимают, что натовские сраны политически стабильные и надеждные для бизнеса.
Не случайно страны как Грузия, Украйна, Македония не приняли в НАТО и вероятно еще долго не примут.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение аrbat89 » 19/07/2009, 12:54

stifen писал(а):
ivanov_id писал(а):Вы понимаете "европейское" как неразрывно связанное с "НАТО-вское" а я и очень многих болгар - нет :D

бай иване, ты и разведчиката - уже двое. дерзайте.
п.п. пардон, забыл про арбатко-братко


Как тебе не хочется видит правду :lol:
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение stifen » 19/07/2009, 13:53

аrbat89 писал(а):
stifen писал(а):
ivanov_id писал(а):Вы понимаете "европейское" как неразрывно связанное с "НАТО-вское" а я и очень многих болгар - нет :D

бай иване, ты и разведчиката - уже двое. дерзайте.
п.п. пардон, забыл про арбатко-братко


Как тебе не хочется видит правду :lol:

арбатко-братко, неужелы ты тоже уже за нато? :D
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Re: НАТО - всего лишь тупой бюрокартический аппарат.

Сообщение Yad » 19/07/2009, 15:31

Гласъ писал(а):Как не тужься и не пыжься, это блок - собрание политических и военных импотентов, которые за всё время своего существования не решили ни одной военной задачи,

Может быть, вы поинтересуетесь мнением о НАТО сербов, афганцев и прочих иракцев?
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Yad » 19/07/2009, 15:32

master7 писал(а):
История НАТО показала, что оно не способно гарантировать незыблемость границ своих членов - война Турция-Греция.




Г-н Яд последная греко-турецкая война кончила 1922г.

Дальше Ваши выдумки можно и не читать, потому что они на таком же уровне, как и эта выдуманная война.

Серьезно?!? :?: :!: А что за остров и когда они там делили исключительно словесным поносом?
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Yad » 19/07/2009, 15:41

Похоже. Стифа немного протрезвился, но еще с похмела и голова у него не варит! А как еще расценивать такую вот белиберду:
stifen писал(а):1. в совковые времена болгария была заложником двух военных блоков. мы находились в так называемойы фракийской дыре - и все знали, что южные балканы в первые часы конфликта будуть засыпани атомными бомбами с шестого американского флота.(лыбо наоборот).

Единственное, что сейчас изменилось, это как только ваше прозападное правительство что-нибудь начнет реальное против России, вам всем свои же болгары башки поотрывают.
stifen писал(а):2. тогда же, болгария тратила половину своего бюджета на военные нужды - теперь по стандартам нато тратить всего полтора процента.
3. болгария поддерживала почти 200 тысячная наборная арми. молодежь болгарии тратила лучшие годы в казармах, живя в скотских условиях. теперь болгарская армия полностью контрактная, насчитываеть 35 тыс. - при том это не школьники, а опитные мужчины.

Что лишний раз подчеркивает, что ЕС вас сильными бойцами не считает. Думали бы по-другому - финансировали бы вашу армию. А так они знают, что основное и подавляющее население Болгарии против нас воевать не будет, поэтому и не считает нужным тратить деньги на вашу армию.
stifen писал(а):4. тогда же болгария была окружена врагами - теперь - со всех сторон дружествеными странами и ее границы полностью открыти.

В условиях современной войны это ровным счетом ничего не значит. Ракетам по хрену границы.
stifen писал(а):6. и не по теме - столь вражеское нато сегодня в точном смысле этого слова охраняеть в афганистане мягкое подбрюшье россии в средней азии.

"Не надо мне таких друзей, а с рагами я разберусь сам"! НАТО в Афгане охраняет само себе и боится высунуть нос из нескольких городов. Если бы оно охраняло наши границы, то не возрос бы поток наркотиков к нам!
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Russ » 19/07/2009, 16:09

Stifen, спасибо за ответ. Осталось только разобраться с маленьким пунктом:

тогда же болгария была окружена врагами - теперь - со всех сторон дружествеными странами и ее границы полностью открыти.


Так КТО же все-таки является таким заклятым ВРАГОМ для Болгарии?(и какую угрозу этот враг представляет для Болгарии?) :D
Russ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 28/06/2009, 23:22
Откуда: Россия

Сообщение stifen » 19/07/2009, 19:23

спасибо нашим российским друзьям - развеселили и вернули в днях боевой комсомольской молодости - как и писал, они чукчи - писатели, а не читатели. вопросик напоследок, - а чего вы парны делаете в государство проклятого нато? меня калачом не заманиш в иране или сев. кореи например. в россии - только туристом. а вы - разве не под защитой проклятого нато переехали здесь?
п.п. но что заметно - уровень военных и геополитических представлений нашим друзьям из россии остались даже не на уровне вмв, а на уровне крымской войны.
Последний раз редактировалось stifen 19/07/2009, 19:47, всего редактировалось 2 раз(а).
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение stifen » 19/07/2009, 19:26

Russ писал(а):Stifen, спасибо за ответ. Осталось только разобраться с маленьким пунктом:

тогда же болгария была окружена врагами - теперь - со всех сторон дружествеными странами и ее границы полностью открыти.


Так КТО же все-таки является таким заклятым ВРАГОМ для Болгарии?(и какую угрозу этот враг представляет для Болгарии?) :D

опять риторические вопросы - враг нато, всего свободного мира и болгарии - международный тероризм, против которого сша, нато ведуть упорную борьбу в ираке и афганистане.
в военном и экономическом отношении россия угрозу для стран нато не представляеть
Последний раз редактировалось stifen 19/07/2009, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение stifen » 19/07/2009, 19:35

Yad писал(а):

Что лишний раз подчеркивает, что ЕС вас сильными бойцами не считает. Думали бы по-другому - финансировали бы вашу армию. А так они знают, что основное и подавляющее население Болгарии против нас воевать не будет, поэтому и не считает нужным тратить деньги на вашу армию.

г-ну яду не читать:
1. понятия не имею, какими бойцами считають нас натовские генерали. да это и к лучшему - зачем нашим парням погибать, пусть негритоси и израелтяни воюють. мы своих парней бережем, в отличии от вас, где по старой традиции действують - бабы других нарожають!
но точно знаю, что они вашу армию считають третьесортной, о чем прямо и пишуть. ах, чуть не забыл, что вы намедни разбили страховитую зловещую грузинскую империю зла!
2. сидите дома - и болгарское население вас пальцем не тронеть - а то так считали казаки на добруджанском фронте и експедиционный корпус на солунском фронте - да ошиблись.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Христо » 19/07/2009, 19:42

Russ писал(а):Stifen, спасибо за ответ. Осталось только разобраться с маленьким пунктом:

тогда же болгария была окружена врагами - теперь - со всех сторон дружествеными странами и ее границы полностью открыти.


Так КТО же все-таки является таким заклятым ВРАГОМ для Болгарии?(и какую угрозу этот враг представляет для Болгарии?) :D

было написано ВРАГАМИ - Румынией, Турцией, Грецией, Югославией; а теперь окружена ДРУЗЬЯМИ - Румынией, Турцией, Грецией...
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение stifen » 19/07/2009, 19:46

а бе бай ристьо, только ты еще не поняль, что сербия и македония давно просять ,чтобы их приняли в ес и нато. столько постов потер - да читай их перед теркой! авось что нибудь да и поймешь!
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение VS » 19/07/2009, 19:49

stifen
хорош право слово стебаться... Международный терроризм - враг БГ :lol: Завяжите с этим, ну вам не солидно, тоже штамп... :lol: Вы вспомните, или подумайте, кто его (терроризм) создал и был ли он до скажем 80-х годов?? Это придумали амеры для обоснования расширения НАТО после уже начала разрядки и НАШЕЙ ПЕРЕСТРОЙКИ! Хоть какая то причина расширения и существования блока. Врагов если нет, то их нужно создать! :wink:
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Сообщение stifen » 20/07/2009, 14:24

г-н вс, не сочтите меня настолько невоспитанным - я на ваш пост ответил, но мой ответ исчез куда-то самым чудесным образом :D
вроде даже политкорректным был (в меру) :roll:
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение VS » 20/07/2009, 15:09

Всяко бывает... Не страшно.
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Сообщение Russ » 20/07/2009, 16:37

враг нато, всего свободного мира и болгарии - международный тероризм, против которого сша, нато ведуть упорную борьбу в ираке и афганистане.


Неужели перечисленные вами страны так достали Болгарию своими ужасающими, безнаказанными выходками в ее адрес? :roll:
Russ
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 28/06/2009, 23:22
Откуда: Россия

Сообщение lalala » 20/07/2009, 17:14

не знаю я, о каком хорошем отношении болгар к России может идти речь? Я не буду устраивать разборки национальных особенностей характера - всё это пустое...Отношение, скорее, равнодушно-безразличное. Сделала я этот вывод не на основании форумных перепалок, а в результате "репортажа с места событий" - фотографии о том, как подойти к памятнику Алёше.

http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?t=14484

Там всё заброшено, трава выгорела, ни цветочка...ну, конечно, оккупант..как мозги народу промыли ...
А вот в Берлине, в Трептов парке - всё в порядке: и цветы, и чисто...
Памятники - вехи нашей истории и только очень , очень неумные люди сносят их, ломают, не досматривают за ними. А уж какими яркими показателями "хороших" отношений они являются - к бабке ходить не надо!
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8