Новое болгарское правительство

**лорра** » 30/07/2009, 23:49

На днях озвучили состав нового болгарского правительства. В кабинете Б.Борисова появился министр без портфеля видный болгарский историк, патриот , ученый и просто порядочный человек, на мой взгляд - Божидар Димитров. Да, еще его считают националистом, в хорошем смысле этого слова, но не агрессивным и не зомбированным человеком. В его функции министра будет входить и всестороннее общение с болгарами, живущими за пределами БГ, коих и здесь на форуме не мало, я думаю. Наверняка, свой взор в эту сторону новое правительство обратило под влиянием таких людей, как Б. Димитров. Уже давно говорят о создании более тесных связей с сонародниками вне Болгарии и о том, что страна должна принимать более активное участие в их жизни. Это случается впервые в БГ и это хороший знак, на мой взгляд. Мне, честно говоря, эта тема не очень близка, и я не совсем вкурсе отношений Болгарии и болгар за ее границами. Но вот сегодня прочитала статью, что опять таки нашлись люди, которые стараются с водой выплеснуть из ванной и ребенка - некие организации в БГ призывают болгар, проживающих за границей бойкотировать деятельность нового министра из-за того, что он во времена социализма являлся сотрудником гос безопасности. Занимался он, по его словам, исключительно вопросами, связанными с историческим наследием или что-то типа того, никого не предавал, ни на кого не клеветал. Такие службы есть во всем мире, но в БГ немало людей, из-за своей недалекости, не делают разницы между клеветником и разведчиком,например, работающим в интересах своей Родины. Вот всегда здесь так - надо человеку палки поставить в колеса, помешать ему в работе, начать искать черную кошку в темной комнате. Вот материал.
Агитират българи в чужбина да не съдействат на Божидар Димитров
http://news.ibox.bg/news/id_1820753943

**Христо** » 31/07/2009, 00:07

нельзя сказать, что эти люди недалекие; нужно сказать - дураки или просто купленные.
-----------------
Найти программу действий Димитрова

**stifen** » 31/07/2009, 07:39

божидар димитров - самый почтенный и способный мошенник

**ANN-2** » 31/07/2009, 09:21

stifen писал(а):божидар димитров - самый почтенный и способный мошенник

А в чем состоит его мошенничество?

**Горнобанец** » 31/07/2009, 10:52

Божидар Димитров всегда был оппортюнистом в жизни и воспользовался возможностями, которые ему предлагали. Ему (судя по передаче которую он водил в субботу утром на канале 1) не всегда совсем ясно, что означает быть научно объективным или верным каким-то принципам.
Но при этом, как сказала Лора, он националист, при чем более разумный, чем Сидеров. А после стольких лет национального нигилизма в управлении такой человек нужен.
Я последний человек, который одобрил бы включение агентов бывшей госбезопасности (ДС) в правительство, но Божидара одобряю из-за его (гипер)активности и целеустремленности. Конечно, представители эмиграции, в особенности старой, которые бежали от коммунистов, не обрадуются такому назначению. Но в его ресоре нужно сделать очень много работы. Надвигается такой демографический кризис, что нужно срочно действовать, иначе, если войдет в ЕС, Турция просто нас проглотит.
А у большинства недовольных жизнь давно уже не связана с Болгарией, их дети не говорят по-болгарски. Поэтому важнее, чтобы Божидара воспринимали болгарские общности, которые до сих пор были полностью оторваны от Болгарии и на которых рассчитывают уменьшить последствия демографического кризиса.
Мне интересно, сколько из недовольных голосовали на парламентских выборах? И почему они так обожествляют Костова, чья жена была секретарем компартии, а сам он преподавал политэкономию?

Конечно, одобрение и эмигрантов тоже важно. Но пусть недовольные оценят остальных министров в кабинете. (Если честно, я такого хорошего подбора министров не помню судя по их биографиям, конечно, еще не поздно для разочарований)! У царя были некоторые очень качественные министры, но были и большие пропуски). И если выбор остальных министров окажется удачным, может быть и выбор Божидара Димитрова удачен?

**Wolfhound** » 31/07/2009, 16:20

Ну, а впринципе правительство какое pro-российское ?

**Христо** » 31/07/2009, 16:22

вот об этом и речь;
политика двойных стандартов или куда ветер дует,
а такой пост нужен и как человек будет работать - так и ценить его будут.

**master7** » 31/07/2009, 16:47

Wolfhound писал(а):Ну, а впринципе правительство какое pro-российское ?

Надеемся проболгарское. Не ясно что значить про-росийское. Если правительство развивает отношения с России , то у нас никто не будет против.
Что касаеться общие проекты, их пересмотрят в связьи с тяжолый кризис, уже подписанные договоры и экономическая целесообразность. Необвязка бюджета требует такой подход, а не потому что в договоры участвует Россия, участвуют и другие страны. Сейчась говорят, что правительство не против проекты, а против участие бюджета в них. Видимо нет возможность.

Что Вы понимаете про-росийское? Дайте пример!

VS » 31/07/2009, 19:13

Чето сейчас сказали, мол в правительстве вашем опять за отмену АЭС выступают и т.п. гемморой в области энергетики? Правда чтоли?!

**master7** » 31/07/2009, 19:56

VS писал(а):Чето сейчас сказали, мол в правительстве вашем опять за отмену АЭС выступают и т.п. гемморой в области энергетики? Правда чтоли?!

Против проекта никто не выступает, но некоторые выступают против участие государство. Говорят если найдуться частные капиталы пусть строят.
Сегодня президент сказал, что он не против тщательной проверки, но за участие государство.
С одной сране последний год в Белене потратили 800 мил , не совсем известно почему, а с другой стране до конца года в бюджет не хватают 2-3 миллиарда.
Правительство только что начало управление, ничего определенного. Основная забота сейчась сократить разходы, восстановить финансирование с ЕС.
Народ, в том числе и я хочет наказание для виновные. Есть надежда!

**Наблюдатель** » 31/07/2009, 22:26

Христо писал(а):вот об этом и речь;
политика двойных стандартов или куда ветер дует,
а такой пост нужен и как человек будет работать - так и ценить его будут.

Дело не в человеке, а в нарушении своих слов еще не вступив в должность. ГЕРБ голосовала "ЗА" предложение запретит агентам и работникам гебухи представлять Болгарию за рубежом. И тут выходит Генерал и заявляет - Божидар мой личный друг, поэтому ему можно, несмотря на то что был доносителем ДС.

**Ели** » 01/08/2009, 10:36

Народ так же хочет жить спокойно, достойно и не бедно. Вполне нормально, что эти ожидания связываются с правительством. С кем интересно их еще связывать?

**лорра** » 01/08/2009, 15:51

Я лично воздержусь от комментариев относительно нового правительства. Почитаю. Хочется верить, что это не воздух под давлением, а люди, сумеющие хоть что-то изменить в положительную сторону.
Скажу только, что Б.Б. не русофоб, как Костов, не думаю, что он пойдет на открытую конфронтацию с Россией исключительно из-за реваншистских соображений. Даже наоборот. Поживем- увидим. Не знаю.

Народ так же хочет жить спокойно, достойно и не бедно.

Ели, как я рада вас вновь видеть на форуме.

Без ваших глубокомысленных и абсолютно адекватных постов по теме было скучно.

**Наблюдатель** » 01/08/2009, 17:10

лорра писал(а):Скажу только, что Б.Б. не русофоб, как Костов, не думаю, что он пойдет на открытую конфронтацию с Россией исключительно из-за реваншистских соображений. Даже наоборот. Поживем- увидим. Не знаю.

В истории Болгарии были два политика, которые повернули страну в направление Запада - Стамболов и Костов. Оба работали на Болгарию, не на Россию.

Стамболова убили, а Костову антизападники и до сих пор не простили.

**лорра** » 01/08/2009, 17:17

Ну и.. ? И народ возвел их в ранг святых за это? Или Болгария начала процветать после этого? Скажите лучш , каково отношения людей к Костову в действительности, а не ваше личное. Выборы это показали недвусмысленно. Или в БГ все "антизападники" и "кммунист,", не включая тот мизерный процент, кто голосовал за синюю коалицию? Продолжите свою мысль, плиз, проведя параллель с Б.Б..

**Наблюдатель** » 01/08/2009, 18:20

Интересно, вы в какой Болгарии живете? Даже "социалисты" повернулись лицом к Европы. А организатор антиНАТО-вских митингов тов. Първанов ныне главнокомандующий армией страны участницы НАТО.

Но Костов поставил их перед выбором - отказатся от управления страны или продолжать его путь. Поэтому они и ненавидят его. Да и "номерцата" с принципиальном отказе принять кандидатуру Димитрова уже начали раздражат и Генерала. Ведь еще не сел не престол и уже его критикуют за шуробаджаначество.

**лорра** » 01/08/2009, 18:53

Интересно, вы в какой Болгарии живете? Даже "социалисты" повернулись лицом к Европы. А организатор антиНАТО-вских митингов тов. Първанов ныне главнокомандующий армией страны участницы НАТО.

Что вы хотите сказать этим вопросом? Объясняете, что небо синее, а трава зеленая?

Я спрашиваю, разве только антизападники в БГ ненавидят Костова, почти весь народ в БГ народ не любит Костова, что красноречиво показали и последние выборы. Никто за него не голосовал, практически. Почему? Все антизападники ? Нет, не все. Или просто он людям опротивел и про и анти западникам в эпоху своего правления тем, как командовал "Командир", особенно как "руководил" приватизацией. Ведь так его называют. Хочу сказать не приписывайте этому человеку особых заслуг. Он лично вам симпатичен и еще паре тройке форумчан. Его партия , на практике, прекраила свое существование. народ давно поставил его на место, перестав за него голосовать. Я рада , что Б.Б. решил не вступать с ним в коалицию. Это принципиальная позиция. И это есть гуд.

**Наблюдатель** » 01/08/2009, 19:28

Поживем, увидим.

Спор начался из за вашего деления политиков Болгарии на про и антироссийские. Костов вас не устраивает из за политического курса. Но ББ будет таким же проевропейским правителем - ГЕРБ обязывает - только стиль управления у него не как у преподавателя в университете, а как у агронома Лукашенко. Но вести страну он будет в сторону Брюкселя, зато ему простят пожарный стил правления.

Так что отказ от коалиции вполне логичен для Генерала. Он знает, что все равно по принципиальным вопросам европейской интеграции демократы будут голосовать за него. Да и не имея партнера он всегда будет имет несколько потенциальных кандидатов войти в правительство. А в обратном случае только одна партия была бы с ним, а остальные голосовали бы против.

**лорра** » 01/08/2009, 20:08

Спор начался из за вашего деления политиков Болгарии на про и антироссийские

Этот спор вы давно, явно , ведете сам с собой в вашей голове. :lol:

Спора вообще не было, тем более на эту тема и тем более не было сказано об этом в моих постах. Будьте корректны - поднимите веки, в конце концов и прочитайте тем сначала. Костов мало кому интересен, а мне особенно. Я начала тему о новом правительстве, а Костов в нем , слава Богу , не фигурирует. Так что не придумывайте. Фигурировало име Б.Димитров, а Вы о костове все мечтатете?

**Христо** » 02/08/2009, 11:45

Наблюдатель писал(а):Интересно, вы в какой Болгарии живете? Даже "социалисты" повернулись лицом к Европы. А организатор антиНАТО-вских митингов тов. Първанов ныне главнокомандующий армией страны участницы НАТО.

вот именно! потому и стал президентом

**stifen** » 02/08/2009, 15:37

лорра писал(а):у.
Скажу только, что Б.Б. не русофоб, как Костов, не думаю, что он пойдет на открытую конфронтацию с Россией исключительно из-за реваншистских соображений.

лорра писал(а):

Костов мало кому интересен, а мне особенно. Я начала тему о новом правительстве, а Костов в нем , слава Богу , не фигурирует. Так что не придумывайте. Фигурировало име Б.Димитров, а Вы о костове все мечтатете?

**ANN-2** » 03/08/2009, 09:05

Степ... для успешного экономического развития необходима стабильность и преемственность в политике...... просто нет доверия... Я не вижу повода для твоей гордости...
Так и останется на задворках политической жизни...

**Наблюдатель** » 03/08/2009, 14:24

На Кубе стабильность и приемственость. В Италии, с времен Мусолини, Берлускони первый премьер закончивший до конца свой мандат. Следовательно, Италия на задворках, а Куба лидирует.

**Ели** » 03/08/2009, 14:33

ANN-2 писал(а):Степ... для успешного экономического развития необходима стабильность и преемственность в политике... Болгария неизменно находится в Ж.... потому, что постоянно меняет свой политический курс... поэтому никто в мире серьезно к Болгарии и не относится... просто нет доверия... Я не вижу повода для твоей гордости...
Так и останется на задворках политической жизни...

Главное, чтобы не на задворках экономической жизни. А с вашей логикой, Анн, точно вывод Наблюдателя напрашивается. Можно еще и СССР вспомнить, который был образцом стабильности.

**ANN-2** » 03/08/2009, 14:59

Я сказала ....СТАБИЛЬНОСТЬ... А НЕ ЗАСТОЙ... Хотя застой и одна из форм стабильности но все таки две большие разници....
Куба пример не корректный, потому, что живут в условиях постоянной блокады.... А в Болгарии и без войны, без имбарго и блокады постоянная разруха!

**Ели** » 03/08/2009, 18:05

ANN-2 писал(а):Я сказала ....СТАБИЛЬНОСТЬ... А НЕ ЗАСТОЙ... Хотя застой и одна из форм стабильности но все таки две большие разници....
Куба пример не корректный, потому, что живут в условиях постоянной блокады.... А в Болгарии и без войны, без имбарго и блокады постоянная разруха!

О том, что экономика, нашей с вами бывшей родины оказалась застойной, мы узнали с вами, когда эта самая стабильная экономика приказала долго жить. Так что...
А с Кубой как раз пример корректный относительно вашего высказывания о стабильности политического курса.

**Христо** » 03/08/2009, 19:54

Наблюдатель писал(а):На Кубе стабильность и приемственость. В Италии, с времен Мусолини, Берлускони первый премьер закончивший до конца свой мандат. Следовательно, Италия на задворках, а Куба лидирует.

согласен, в таких жестоких условиях и санкциях, в которых живет Куба - они просто молодцы

**лорра** » 03/08/2009, 20:24

Пока новое болгарское правительство вселяет надежду своим составом. Но это первое впечатление, пока они себя никак не проявили. Посмотрим.
Б.Б. на днях отправил самолет в Иран, по -моему, за одним единственным больным моряком болгарином. В БГ форумах некоторые болгары возмутились, что деньги налогоплательщиков тратит из-за одного человека, другие восхитились его поступком. Я то же. Даже если это и сделано в популистских целях, надесь, что нет, но так и должно поступать правительство любой страны. Поживем -увидив, как дальше будут развиваться дела.

**Горнобанец** » 04/08/2009, 09:43

лорра писал(а):Я спрашиваю, разве только антизападники в БГ ненавидят Костова, почти весь народ в БГ народ не любит Костова, что красноречиво показали и последние выборы. Никто за него не голосовал, практически. Почему? Все антизападники ? Нет, не все. Или просто он людям опротивел и про и анти западникам в эпоху своего правления тем, как командовал "Командир", особенно как "руководил" приватизацией. Ведь так его называют. Хочу сказать не приписывайте этому человеку особых заслуг. Он лично вам симпатичен и еще паре тройке форумчан. Его партия , на практике, прекраила свое существование. народ давно поставил его на место, перестав за него голосовать. Я рада , что Б.Б. решил не вступать с ним в коалицию. Это принципиальная позиция. И это есть гуд.

Весь народ ненавидит Костова, но есть горстка верующих и они блаженны. Они НИКАК не поймут, что это за человек и что большинство не разделяет их слепой веры в этого мавра (если верить слухам, распространяемым бабушками в моем квартале). Я не знаю мавр ли он на самом деле, для меня он - черная дыра. Подойди слишком близко и уже не вырвешься.

**Федорец Валерий** » 04/08/2009, 14:06

Горнобанец писал(а):Весь народ ненавидит Костова, но есть горстка верующих и они блаженны. Они НИКАК не поймут, что это за человек и что большинство не разделяет их слепой веры в этого мавра (если верить слухам, распространяемым бабушками в моем квартале). Я не знаю мавр ли он на самом деле, для меня он - черная дыра. Подойди слишком близко и уже не вырвешься.

Горнобанец!

Вас не затруднит более подробно разъяснить Ваше мнение по Костову и по "горстке в него верующих".

Для интересующихся современной политической ситуацией в Болгарии.

Согласитесь, что утверждение о том, что "весь народ ненавидит Костова" - очень ответственное заявление. Было бы интересно знать мнение болгар на сей счёт, потому что как раз на этом сайте собралась группа его почитателей. Хотелось бы понять и увидеть, так сказать, более полную "картинку"...

Заранее благодарю Вас.

И ещё. Вопрос о Божидаре Димитрове. Вернее, о его книге -"12 мита в българската история". Как по-Вашему (если Вы её читали) - может ли она представлять интерес для русскоязычных читателей?

Спасибо.

**master7** » 04/08/2009, 14:38

Здравейте Валерий! Радвам се да Ви видим отново тук. Помислих, че атакистите са Ви уплашили.

За мен Иван Костов е кауза пердута в българската политика, а в ретро план по отношение на вътрешната политика е една вредна за България личност.
По отношение на външната му политика имам друго мнение.

**Федорец Валерий** » 04/08/2009, 18:29

master7 писал(а):Здравейте Валерий! Радвам се да Ви видим отново тук. Помислих, че атакистите са Ви уплашили.

Мерси, Ангеле.

На сайта на вестник "Атака" съм се регистрирал с триста зора

. Направо се изпотих

...

А когато това най-сетне стана, оказа се, че не мога лично да отговоря на поредния "смел хайдутин"

- толкова неудобна (поне за мен) се оказа системата на общуването. Но задължително ще се върна там, ще му върна на момчето, не се и съмнявайте :wink:

....

master7 писал(а): За мен Иван Костов е кауза пердута в българската политика, а в ретро план по отношение на вътрешната политика е една вредна за България личност.

Ето! Най-интересното - само с две-три думички

...

А Вашето мнение по въпроса би било много, ама много интересно. Говоря за себе си...

master7 писал(а):По отношение на външната му политика имам друго мнение.

Шъ го озвучите ли, майсторе? Често практически мълчештата реагирате на острите въпроси, които ги задават тук на форума, а след това ни упреквате, че нищо не разбираме от някои въпроси.

Надявам се да получа по-подробния коментар на този въпрос.

Благодаря.

**master7** » 04/08/2009, 21:49

Федорец Валерий писал(а):

master7 писал(а):По отношение на външната му политика имам друго мнение.

Шъ го озвучите ли, майсторе? Често практически мълчештата реагирате на острите въпроси, които ги задават тук на форума, а след това ни упреквате, че нищо не разбираме от някои въпроси.

Надявам се да получа по-подробния коментар на този въпрос.

Благодаря.

Албано-сербо-натовской теме мы уже проходили и не надо сново повторять. Там известные две мнения: на "настоящие болгары" и на обыкновенные.

**Христо** » 05/08/2009, 01:49

Федорец Валерий писал(а):Надявам се да получа по-подробния коментар на този въпрос.

Благодаря.

о наивность

**Федорец Валерий** » 05/08/2009, 11:32

master7 писал(а): Албано-сербо-натовской теме мы уже проходили и не надо сново повторять. Там известные две мнения: на "настоящие болгары" и на обыкновенные.

Я, честно говоря, запамятовал, мастер, Вы - из "настоящих" или из обыкновенных :roll:

?

Сожалею, что в который уже раз (как это было в вопросе о Вапцарове, о чорбаджиях, о Левском, о противоречиях в определениях советской "оккупации" Болгарии и т.д. и т.п.) Вы уходите от прямых ответов

...

И делаете это, надо отметить, довольно неуклюже

...

**Горнобанец** » 05/08/2009, 21:23

К сожалению я поздно включаюсь, но с удовольствием объясню
Результат Синей коалиции на последних выборах - самый низкий на всех парламентских выборах с 1990 года. И это прямое следствие "любви" народа к Ивану Костову. Конечно, его нельзя сатанизировать, он сделал и кое-что полезное для страны, например, справился с кризисом 1996 года, результатом прежнего правления Социалистической партии, добился отмены виз в страны Шенгена, содействовал реформе государства и началу переговоров с ЕС.
Но при этом, его правительство распродало активы стоимостью в 20 млрд. долларов всего за ... 2 млрд. долларов, при чем совершенно не стесняясь обвинений в коррупции. Конечно, в той ситуации даже это на какое то время казалось достижением.
Его правительство, особенно в первом составе (1997-1999), стало синонимом коррупции, как и травли критически настроенных СМИ и авторитарного управления, из-за которого у него установилась кличка Командир. При этом, Костов НИКОГДА не признал ни одной своей ошибки, что, если я хорошо знаю болгарскую психологию, раздражает людей. Тоесть, никто не может вам ничего сказать пока не признается и не объяснит своих ошибок. Сейчас и Социалистическая партия под мудрым руководством "рокера" без водительских прав Сергея Станишева уверенно следует стопами Костова и старого СДС.
Да, Костов добился отмены виз, но и заставил народ сразу "воспользоваться" этим преимуществом. При его правлении целые города (Плевен, Видин, Враца, Пазарджик, Кюстендил) были вынуждены выехать за границу, так как вся индустрия в этих городах была распродана, а затем и закрыта. Неуспешная приватизация больших объектов как авиакомпания Балкан была скорее результатом недостатка специалистов и незнания правил англосаксонской рыночной экономики, чем личная заслуга Костова, но так как он полностью контролировал все в стране, в глазах населения он был виновником и для нее.
Возврат сельхоз земель старым собственникам, который фактически нанес почти смертельный удар сельскому хозяйству. Это было политическое решение, имеющее целью уничтожить экономически номенклатуру социалистической партии. В Венгрии и Чехии например после 1989 года земля осталась во власти социалистических коопераций, которые трансформировались постепенно. А в Болгарии они были целенаправленно ликвидированы на 100 процентов, и некоторые крестьяне стали снова пахать маленькие клочки земли конями и волами, как в 1900 году.... Можно добавить и уродливую руссофобию партии СДС, поддержку бомбардировок НАТО над Сербией (ВСЕ население было против, но Костов их поддержал), но это конечно вторичные факторы. При этом, его жена была секретарем парторганизации, а сам он преподавал политэкономию... как то не увязывается с его "принципиальным" антикоммунизмом...

Я про эту книгу Божидара не слышал, но в принципе есть лучшие историки, чем он. Он хороший агитатор, и из-за неимения лучших, может пригодиться.
Но как ученый ... извините. Будучи оппортюнистом, он часто использует приемы национальных романтиков и мистификаторов для своих каких-то целей. Я их называю "тангристами", это такие такие энтузиасты, которые лечат свои проблемы не алкоголем, а историей.

**ANN-2** » 06/08/2009, 09:31

Вот! Очень хорошо сказано... абсолютно правильно! Спасибо! :!:

**Федорец Валерий** » 07/08/2009, 15:31

Господа модераторы!

Хотелось бы узнать, в чём причина удаления моего вчерашнего сообщения в этой теме :roll:

?

Какие пункты форумных правил были нарушены?

Спасибо за ответ.

**tangra** » 07/08/2009, 17:32

**master7** » 07/08/2009, 19:49

Сегодня, несколько заглавия из газеты, которые касают новое правительство.

-Затворът плаче за министър-някой трябва да плати за лондонския раскош на старата власт, скрит зад соцфасада.

-Вземат горите на царя-Държавата си иска 12000дка в съда.

-Б.Борисов: Почиваме в разпети петък
Трябва да има ден на геноцида срещу българите

-Ще ударим контрабандата-над 2 млрд. изчезват от акцизи и ДДС

-Държавата да си прибере 1,5 млрд от приватизацията

-Кремиковци става силиконова долина

-Спасяват 14 млн. от самолетите на властта

-Чиновници похарчили 18млн. за себе си.

-Прокуратурата подгони бившия шеф на горите

Кто сейчас на конференции