Экономическая война между Молдовой и Россией

**Yad** » 02/07/2010, 09:44

Здесь вот такая штука:
За вину Кишинева пострадают виноделы
Молдавии приходится расплачиваться за упрямство и недалекость и.о. президента Михая Гимпу, который своим указом объявил 28 июня Днем советской оккупации и потребовал от России немедленно вывести свои войска из Приднестровья (которые имеют статус миротворческих сил), назвав их также оккупационными. Как известно, российские «оккупанты» - основные экономические партнеры этого небольшого государства и отказываться из-за эмоций и.о. президента от огромного рынка сбыта было бы экономическим крахом для Кишинева, которому тут же и указали его место. Строптивому молдавскому президенту напомнили, в какую астрономическую сумму его стране может обойтись каприз с «днем советской оккупации»…

Уже 29 июня Роспотребнадзор выявил очередную крупную партию молдавского вина (стратегический продукт для этой страны), не соответствующего гигиеническим требованиям безопасности.

На следующий день главный санитарный врач России Геннадий Онищенко публично усомнился в качестве молдавского вина и заявил, что намерен усилить наблюдение за поступающей на российский рынок алкогольной продукцией, производимой в Молдавии. «Участились случаи некачественных партий. Мы будем жестко следить за качеством молдавских виноматериалов. Наверное, мы приостановим процесс открытия других пунктов пропуска, в частности в Санкт-Петербурге и Брянске, раз такое дело», - заявил он. Напомним, сейчас поставки виноматериалов из Молдавии идут только через Москву. Ранее планировалось открыть еще два дополнительных пропускных пункта. По мнению Геннадия Онищенко, правительство Молдавии «не следит за ведущей отраслью своей экономики» и «это говорит о том, что что-то там неблагополучно».

Вот такой вот тонкий намек, на определенное обстоятельство. Ситуация напоминает историю с прибалтийскими шпротами, но если та, к примеру, тугодумов-северян ничему не научила, то, по всей видимости, молдавские политики должны оказаться умнее. Ведь после известного запрета в марте 2006 года на импорт грузинских и молдавских вин в Россию винодельческая промышленность обеих стран так и не смогла восстановиться в прежних объемах.

Интересно, осознает ли ББ, что он может стать следующим?

**seascrambler** » 02/07/2010, 10:27

Нет, не боитсья откровенного рекета которого Вьй описали вьйше...

**stifen** » 02/07/2010, 11:29

seascrambler писал(а):Нет. Не идиот. И не боитсья откровенного рекета которого Вьй описали вьйше...

эта торговоа война против болгарии началась еще при советской власти, когда болгария была де факто 16-ой республики. Зачинщиком стал тогдашний генсек - тов. горбачов. следствием сало крах болгарского хозяйство, ориентация болгарии на запад - вступление в нато и ес. попозже и высокие пошлины на ввоз традиционных болгарских товаров наложили, и газ затыкали - так что пуганые мы, шантажом и рекетом не удивишь.

**master7** » 02/07/2010, 12:27

Yad писал(а):Здесь вот такая штука:
......................................................................................

Интересно, осознает ли ББ, что он может стать следующим?

Yad, Вы показали рекет как государственная политика. Роспотребнадзор мимо свое предназначение выполняет и специфические заказы.

Я о Молдавии ничего не могу сказать. Как болгар меня удивляет только, что мышление у некоторые руские и у Вас конкретно, за 130 лет не сдвинулось вперед. Вы думаете " Мы силные, можем и историю переделать и все". НЕ МОЖЕТЕ!

К статьи, сегодня, или в понедельник Б.Б. предоставить Гл.прокурору все договоры на поставку газ из России, а там выяснят кто как защитил болгарские интересы и кто нарушал болгарские законы.
Надеюсь подобные действия не назовете идиотизм, а нормальные для каждый премиер.

VS » 02/07/2010, 15:05

Нормальные действия... Но с маленькой такой оговорочкой, что они и в BG подобные действия (проверочки)зачинаются с целью кого либо вздрючить или сдвинуть! :mrgreen:

Но повторюсь - действия НОРМАЛЬНЫЕ! :lol:

PS: А чего это начало колбасить болгаркие верхи из-за газа?! :shock:

Не понял юмора. Или и впрямь надо своих людей расставить - пришло время?

**Наблюдатель** » 02/07/2010, 17:58

ДЕРЖИТЕ СЕБЯ "В РУКАХ"

VS » 02/07/2010, 18:43

А вот это лишнее, господа-товарищи... Явно! Мы за мир и дружбу между славянскими народами. БРЭК короче... :!:

**Yad** » 04/07/2010, 11:56

master7 писал(а):
Yad писал(а):...

Привет. Ангел! Давно что-то я с вами не цеплялся, как-то даже и скучно!!(((( Вот и Стифы что-то нет, наверное, как обычно, озабочен проблемой нахождения опохмелки - воскресенье все-таки сегодня, ему не до форума.((((((( И, вы удивитесь, но я вами полностью соглашусь. Да, это на самом деле государственный рэкет. Хорошо это или плохо? В абсолютном смысле - черт его знает! Но вот то, что нечно подобное применяют абсолютно все государства - истинная правда. И если это так. то я не вижу в этом ничего такого особенного - как ни крути - а это сложившаяся практика межгосударственных отношений. Политикой это, если вы вдруг не знаете, называется. Теперь о мышлении. А ответьте мне, Ангел, а почему это оно должно у меня и у нас, руских, меняться? Со времен Ивага 4 мы были громадной и постоянно расширяющейся империей, империей мы и остались. И этим гордимся. Точно так же. как наши друзья гордятся тем, что они друзья и братья империи. А не шестерки у другой империи, которая изначально ортицает само понятие братства и равноправного сотрудничества. Этим мы, кстати. и отличаемся от англо-саксонско-американского ублюдства. Да. кстати. о газе и договорах. Согласен - законы надо соблюдать, не буду спорить!

**Весo** » 04/07/2010, 15:00

Yad писал(а):[Со времен Ивага 4 мы были громадной и постоянно расширяющейся империей, империей мы и остались. И этим гордимся. Точно так же. как наши друзья гордятся тем, что они друзья и братья империи. А не шестерки у другой империи, которая изначально ортицает само понятие братства и равноправного сотрудничества. Этим мы, кстати. и отличаемся от англо-саксонско-американского ублюдства.

Яд, это замечательное суждение.

Не могли ли бы расстолковать каким именно образом одни империи оплот братства и сотрудничества, а другие - ноборот. И как следует маленьким друзям братской империи /правда, из за братской политкоректности Вы упустили слово "маленькие"/ ориентироваться правильно и радоваться заслуженной гордости.

**Алексей СПб** » 04/07/2010, 15:57

Весo писал(а):
Yad писал(а):[Со времен Ивага 4 мы были громадной и постоянно расширяющейся империей, империей мы и остались. И этим гордимся. Точно так же. как наши друзья гордятся тем, что они друзья и братья империи. А не шестерки у другой империи, которая изначально ортицает само понятие братства и равноправного сотрудничества. Этим мы, кстати. и отличаемся от англо-саксонско-американского ублюдства.

Яд, это замечательное суждение. Не могли ли бы расстолковать каким именно образом одни империи оплот братства и сотрудничества, а другие - ноборот. И как следует маленьким друзям братской империи /правда, из за братской политкоректности Вы упустили слово "маленькие"/ ориентироваться правильно и радоваться заслуженной гордости.

Весo,
возьмите для примера хотя бы один народ - армяне. Спросите у любого армянина (благо в Болгарии их проживает достаточно), в какой империи их народу жилось лучше - в Российской или Османской?

**Весo** » 04/07/2010, 16:10

Алексей СПб писал(а): Весo,
возьмите для примера хотя бы один народ - армяне. Спросите у любого армянина (благо в Болгарии их проживает достаточно), в какой империи их народу жилось лучше - в Российской или Османской?

И они сейчас горды, что жили в Российской империи? И хотят снова жить в ней?

VS » 04/07/2010, 16:19

Уверен, что кто был в здравом уме и трезвой памяти горды, минимум вряд ли сожалеют... Если вам не понятно:
"Сегодня 60 процентов армян проживают за пределами Армении." Это наверное от жуткого количества привалившего после рапада СССР счастья!?

**Алексей СПб** » 04/07/2010, 16:24

Весo писал(а):И они сейчас горды, что жили в Российской империи? И хотят снова жить в ней?

Весo,
это у Вас такой полемический приём - вопросом на вопрос отвечать?
На замечал за арянами в советский период сильного стремления к независимости, в отличие от прибалтов, западных украинцев или их соседей - грузин. После получения независимости Армения остаётся союзником России и не занимается вакханалиями на тему российсккой (советской) "оккупации".

**Димчо** » 04/07/2010, 17:06

Алексей СПб писал(а):возьмите для примера хотя бы один народ - армяне. Спросите у любого армянина (благо в Болгарии их проживает достаточно), в какой империи их народу жилось лучше - в Российской или Османской?

А что ответят на етот вопрос черкесы?
Они дико истребляли болгар. Но судьба их наверноо трагичнее чем у армян. Для армян спасители были одни, спасители черкесов ето тогдашние враги спасителей армян.
К чему я? К тому, что нет универсальных ответов. Если какая то страна хороша или плоха, то она не такая априори и не такая всегда. Она такая только в конкретней ситуации и при конкретных обстоятельств. Вот Болгария осеяна памятниками благодарности России и рускому народу - ето за доброе и справедливое дело. Допускаю, что такая всенародная любов, может не очень нравится или не совсем понимается от наших новых партнеров и союзников, но ето факт, который они должный принят. Ето было, есть и будеть - пока есть Болгарии, потому что политики политиканствуют, а народ - он в состояние он в состоянии "да отсее плявата от брашното".Но ето одна сторона монетки - парадная.
Другая сторона монетки совсем не "фанфарная". Весь ход дискусии в етой ветки , да и на другие ветки (о Белорусии, о Украине) дает объяснение многим - он отвечает на много важных вопросов, таких как: откуда в только что Освобожденной страной могла появится негативность к своим Освободителям, с чего ето взялось, и почему етот вопрос (простонародно, но не совсем точно - вопрос филии и фобии) стал так популярен среди образованных, среди интелигенции и военных.

**007** » 04/07/2010, 17:24

Yad писал(а):.........................................
....................................................................

Интересно, осознает ли ББ, что он может стать следующим?

Человек просто хочет пятерку (шестерку по болгарской системе):
Бойко Борисов: Ако се разберем с руснаците така, както аз искам, ще си пиша шест
(Бойко Борисов: Если с русскими договоримся, как я хочу, я себе поставлю шестерку)

**lalala** » 04/07/2010, 17:48

Алексей СПб писал(а):
Весo писал(а):И они сейчас горды, что жили в Российской империи? И хотят снова жить в ней?

Весo,
это у Вас такой полемический приём - вопросом на вопрос отвечать?
.

нет, это он подражает одесским евреям :oops:

..но у тех , хотя бы, забавно получается :lol:

...

а что это вас всех так заволновала судьба до сих пор неофициального лидера Молдовы и её вина? вин хороших там, если не из домашнего погреба и не по "блату" нет...
столько винограда не вызревает, сколько вина они производят..поговорите со специалистами, они вам всё объяснят. Нет у Молдовы ничего другого, кроме захимиченных вин, но вот "гордость" вдруг появилась? И отчего бы это? Если Россия -"оккупанты", то нахрена торговать с оккупантами? Пусть оккупантам будет плохо без молдавского вина...а вот если мы хотим на елку влезть( показать всему миру-какие мы крутые, на Москву рот открываем), то вряд ли получиЦЦа седалище не ободрать: тады радуйтесь своей крутизне :lol:

...
Я погляжу, опять обиженные Россией и русскими собрались в стайку..и лают, и лают, аж захлёбываются...полехше стало? :wink:

зарядка злословием вместо оргазму? ну-ну, покувыркайтесь ишшо...

VS » 04/07/2010, 18:02

Хорошо что на нас еще из Гондурасов с того берега не квакают! :mrgreen:

Или просто не слышно? :lol:

Про елку - мудрое сравнение, может кто и забыл, или не хватает полета домыслить, что самое интересное - спуск...

**lalala** » 04/07/2010, 21:25

Димчо писал(а):Другая сторона монетки совсем не "фанфарная". Весь ход дискусии в етой ветки , да и на другие ветки (о Белорусии, о Украине) дает объяснение многим - он отвечает на много важных вопросов, таких как: откуда в только что Освобожденной страной могла появится негативность к своим Освободителям, с чего ето взялось, и почему етот вопрос (простонародно, но не совсем точно - вопрос филии и фобии) стал так популярен среди образованных, среди интелигенции и военных.

вы разобрались в чём проблема? так поделитесь с нами...когда знаешь причину - легче лечить.

**Yad** » 04/07/2010, 21:26

Весo писал(а):
Yad писал(а):[Со времен Ивага 4 мы были громадной и постоянно расширяющейся империей, империей мы и остались. И этим гордимся. Точно так же. как наши друзья гордятся тем, что они друзья и братья империи. А не шестерки у другой империи, которая изначально ортицает само понятие братства и равноправного сотрудничества. Этим мы, кстати. и отличаемся от англо-саксонско-американского ублюдства.

Яд, это замечательное суждение. Не могли ли бы расстолковать каким именно образом одни империи оплот братства и сотрудничества, а другие - ноборот. И как следует маленьким друзям братской империи /правда, из за братской политкоректности Вы упустили слово "маленькие"/ ориентироваться правильно и радоваться заслуженной гордости.

чЕРТ ВОЗЬМИ. вТОРОЙ РАЗ ОТВЕТ СРЫВАЕТСЯ. НУ, ЛАДНО.Ю ПОПОЗЖЕ ОТВЕЧУ.

**Yad** » 04/07/2010, 21:34

Димчо писал(а):К чему я? К тому, что нет универсальных ответов. Если какая то страна хороша или плоха, то она не такая априори и не такая всегда. Она такая только в конкретней ситуации и при конкретных обстоятельств. Вот Болгария осеяна памятниками благодарности России и рускому народу - ето за доброе и справедливое дело. Допускаю, что такая всенародная любов, может не очень нравится или не совсем понимается от наших новых партнеров и союзников, но ето факт, который они должный принят. Ето было, есть и будеть - пока есть Болгарии, потому что политики политиканствуют, а народ - он в состояние он в состоянии "да отсее плявата от брашното".Но ето одна сторона монетки - парадная.
Другая сторона монетки совсем не "фанфарная". Весь ход дискусии в етой ветки , да и на другие ветки (о Белорусии, о Украине) дает объяснение многим - он отвечает на много важных вопросов, таких как: откуда в только что Освобожденной страной могла появится негативность к своим Освободителям, с чего ето взялось, и почему етот вопрос (простонародно, но не совсем точно - вопрос филии и фобии) стал так популярен среди образованных, среди интелигенции и военных.

Привет, Димчо! давно не виделись!!! Ты знаешь, я тоже задавался этим вопросом. С одной стороны, болгары - вы всегда за нас, я имею в виду простой народ, интеллигенция - она уже думает, она размышляет, она сомневается. Ты думаешь, я не понимаю, что мы в чем-то не правы и совсем не по нашей вине? Я же не дурак! Но есть ли наша в этом вина? Или, может быть, что-то надо и забыть и что-то тихо простить? Даже если мы в чем-то на самом деле и виноваты.

**Димчо** » 04/07/2010, 22:26

Яд, привет! Простой народ не очень то и думает, хоть и хорошо соображает. В своем большинстве он за России. Но для него Россия - ето что то хорошее, но очень далекое, типа ето манна небесная. В большинстве своем он и не знает и не понимает что было и что есть и в царской России, из СССР , и в РФ. Он разсуждает либо от емоции (филии и фобии), либо от своиго желудка. Вот позавчера в маленьком квартальном магазине в деревни обычный крестьянин в качестве доказательства своих слов произнес речи типа "а ты знаеш что в Москве живут столько людей - как 2 Болгарии" . Но не надо расчитывать только на чувства, только на таких не очень понимающих людей. Стаавку надо делять на активных, предприемчивых, молодых людею, от которых зависить будущее Болгарии. Надо старатся их привлекать.
А думающая часть общества думает.И как называется набывает иногда шишки на своем лбу. Среди етой части обществ есть и т.наз. русофилов и т. наз. западников. Но общее между них, то что они стараются понять суть вещей - их нельзя или очень трудно обмануть.

**Yad** » 04/07/2010, 22:57

Димчо писал(а):Яд, привет! Простой народ не очень то и думает, хоть и хорошо соображает. В своем большинстве он за России. Но для него Россия - ето что то хорошее, но очень далекое, типа ето манна небесная. В большинстве своем он и не знает и не понимает что было и что есть и в царской России, из СССР , и в РФ. Он разсуждает либо от емоции (филии и фобии), либо от своиго желудка. Вот позавчера в маленьком квартальном магазине в деревни обычный крестьянин в качестве доказательства своих слов произнес речи типа "а ты знаеш что в Москве живут столько людей - как 2 Болгарии" . Но не надо расчитывать только на чувства, только на таких не очень понимающих людей. Стаавку надо делять на активных, предприемчивых, молодых людею, от которых зависить будущее Болгарии. Надо старатся их привлекать.
А думающая часть общества думает.И как называется набывает иногда шишки на своем лбу. Среди етой части обществ есть и т.наз. русофилов и т. наз. западников. Но общее между них, то что они стараются понять суть вещей - их нельзя или очень трудно обмануть.

Привет, Димчо! Как обычно, начну с конца. Ты будешь смеяться, но нам не надо никого обманывать - просто наша история и история наших взаимоотношений не нуждаются в этом! Основная вина, которую нам вменяют - это то, что мы принесли вам коммунизм. Да, это было ошибкой. Но можно ли обвинять в заражении больного, который сам болеет? Или это надо понять? Вот в этом и состоит главная задача вашей интеллигенции. а простой народ - он "нутром поймет", он в конце концов все правильно решит, пусть ему и ответ окончательный.

**Geor** » 04/07/2010, 23:23

Yad писал(а): Но можно ли обвинять в заражении больного, который сам болеет?

Раньше сифилитиков заражали малярией, малярия блокировала сифилис, а затем уже больного лечили от малярии :mrgreen:

**Димчо** » 05/07/2010, 01:11

Яд , по моему из большей части из нас , болгар, нет претенций к руским по поводу комунизма. Мы на самом деле очень дружно живем друг с друга (в частной жизни). И вы и кстати и мы были к сожаленью очень приверженый к социалистическим идеям. А претенциии к вам нет, потому , что мы , или часть из нас понимают, что руские пострадали больше чем нас от етого комунизма. Но знаете в чем мне кажется пробема ваша с часть болгарскех форумчан на етом форуме . В том, что в масовом порядке вы и часть руских не хотят понимать или признаватся , в том что вы или ваша страна пострадали от етого комунизма.
Русские , как мне кажется, в огромной своей части не принимают, но и не отрицают комунизма, но они согласны с его результатом, потому что считают комунизм всего лишь часть Великой России.
Правильно ли ето не знаю -время покажет.
Сейчас по ОРТ идет старый фильм - АССА. Фильм моей молодости.Один из тех кто формировали моей точки зрения на все произходящее вокруг нас.

**Yad** » 05/07/2010, 07:36

Самое смешное то, что коммунистическая идея - на самом деле великая гуманистическая идея, в основе которой лежат очень правильные взгляды. И именно поэтому эти идеи были настолько привлекательны для людей. Другое дело, что как эти идеи претворялись в жизнь. Но рано или поздно мы все равно придем к нечто подобному - Швеция, например, уже пришла, да и Европа подтягивается. Что же касается жизни, то на мой взгляд, надо все равно различать Россию и коммунизм. Вы правидьно написали, что для нас комунизм - просто один из этапов развития страны. Надо различать 70 и 1000 лет.

**baianavar** » 05/07/2010, 07:54

Yad писал(а):Самое смешное то, что коммунистическая идея - на самом деле великая гуманистическая идея, в основе которой лежат очень правильные взгляды. И именно поэтому эти идеи были настолько привлекательны для людей. Другое дело, что как эти идеи претворялись в жизнь. Но рано или поздно мы все равно придем к нечто подобному - Швеция, например, уже пришла, да и Европа подтягивается. Что же касается жизни, то на мой взгляд, надо все равно различать Россию и коммунизм. Вы правидьно написали, что для нас комунизм - просто один из этапов развития страны. Надо различать 70 и 1000 лет.

A читали ли вы Маркс ? :shock:

мне то что он хочет никак не нравится,бред :evil:

Швеция там социализъм :mrgreen:

**baianavar** » 05/07/2010, 08:00

Yad писал(а):
Димчо писал(а):К чему я? К тому, что нет универсальных ответов. Если какая то страна хороша или плоха, то она не такая априори и не такая всегда. Она такая только в конкретней ситуации и при конкретных обстоятельств. Вот Болгария осеяна памятниками благодарности России и рускому народу - ето за доброе и справедливое дело. Допускаю, что такая всенародная любов, может не очень нравится или не совсем понимается от наших новых партнеров и союзников, но ето факт, который они должный принят. Ето было, есть и будеть - пока есть Болгарии, потому что политики политиканствуют, а народ - он в состояние он в состоянии "да отсее плявата от брашното".Но ето одна сторона монетки - парадная.
Другая сторона монетки совсем не "фанфарная". Весь ход дискусии в етой ветки , да и на другие ветки (о Белорусии, о Украине) дает объяснение многим - он отвечает на много важных вопросов, таких как: откуда в только что Освобожденной страной могла появится негативность к своим Освободителям, с чего ето взялось, и почему етот вопрос (простонародно, но не совсем точно - вопрос филии и фобии) стал так популярен среди образованных, среди интелигенции и военных.

Привет, Димчо! давно не виделись!!! Ты знаешь, я тоже задавался этим вопросом. С одной стороны, болгары - вы всегда за нас, я имею в виду простой народ, интеллигенция - она уже думает, она размышляет, она сомневается. Ты думаешь, я не понимаю, что мы в чем-то не правы и совсем не по нашей вине? Я же не дурак! Но есть ли наша в этом вина? Или, может быть, что-то надо и забыть и что-то тихо простить? Даже если мы в чем-то на самом деле и виноваты.

Что такое "за нас",если вы за нас,мы тоже за вас

когда ваши деиствия против нас,мы тогда не с вами :mrgreen:

**Yad** » 05/07/2010, 08:06

baianavar писал(а):
Yad писал(а):Самое смешное то, что коммунистическая идея - на самом деле великая гуманистическая идея, в основе которой лежат очень правильные взгляды. И именно поэтому эти идеи были настолько привлекательны для людей. Другое дело, что как эти идеи претворялись в жизнь. Но рано или поздно мы все равно придем к нечто подобному - Швеция, например, уже пришла, да и Европа подтягивается. Что же касается жизни, то на мой взгляд, надо все равно различать Россию и коммунизм. Вы правидьно написали, что для нас комунизм - просто один из этапов развития страны. Надо различать 70 и 1000 лет.

A читали ли вы Маркс ?

Вопрос достойный современного западного недоросля.)))))))))))))))))))))))) А вы-то как сами считаете?

baianavar писал(а): мне то что он хочет никак не нравится,бред

После этой фразы я сильно сомневаюсь, что вы его читали, а если и пробовали это делать, то поняли, что именно он пишет. Нет сейчас никакого желания объяснять вам что там у него к чему. Лекции надо было лучше посещать!

baianavar писал(а): Швеция там социализъм

Если вы не въехали в теорию прибавочной стоимости, то объяснять вам принцип экономического устройства Швеции в частности просто бессмысленно.

**baianavar** » 05/07/2010, 09:14

Читали и ничево не поняли :mrgreen:

И что там вам нравится уважаемии,можно мне"недоростка" обяснит. :mrgreen:

**Христо** » 07/07/2010, 02:04

baianavar писал(а):Читали и ничево не поняли
И что там вам нравится уважаемии,можно мне"недоростка" обяснит.

в Швеции почти официально признан социализм, об этом говорилось впервые ещё лет 10 назад.
А что конкретно вам не нравится в идеях коммунизма?
объясните - мы поймём

**master7** » 07/07/2010, 14:16

Христо писал(а):
baianavar писал(а):Читали и ничево не поняли
И что там вам нравится уважаемии,можно мне"недоростка" обяснит.

в Швеции почти официально признан социализм, об этом говорилось впервые ещё лет 10 назад.
А что конкретно вам не нравится в идеях коммунизма?
объясните - мы поймём

В незнакомую для руские и много болгары, царьскую Болгарии приезжали шведы и швейцарцы учиться на социальные законы. Тогда в Болгарии все были пенсионно обезпеченные, но потом комунисты потратили пенсионный фонд и до сих пор никто не востановил. Лечение в государственные больницы было безплатное. В Болгарии корупция не была известна и об этом тогда пишут европейские газеты. В Болгарии еще с 1932г. каждый предприниматель от самые крупные, до ремесленики были обязанные обезпечить условия для спорт для свои рабочие. Кто закон не выполнил, для каждый день и каждый рабочий штраф. В эту Болгарии закон был закон.
Практически не был поселок где народ не был обединен в добровольные кооперации. Держава поддерживала кооперации, а в много секторы хозяйства установила государственный монопол.

VS » 07/07/2010, 14:24

Димчо,
Вы говорите здраво, но с учетом одного НО... Лучше бы не путать идеи коммунизма (лучше все равно не придамали ничего) с трудностями и перегибами на пути к этому коммунизму, т.е. его реализацией! Коммунизма еще не было, его никто не достроил. Возможно он и не достижим... Социализм - да, был, в разных ипостасях. Тогда все встанет на свои места. Есть труды теоретиков и есть косяки политиков и исполнителей идей социализма, со всеми последствиями.
Есть объективные внешние факторы, не позволяющие социализму развиться в гармоничную социальную среду, такие как войны, международное давление (санкции), индустриализации, голод и пр. А в остальном все по своему правы...

**Христо** » 07/07/2010, 22:43

master7 писал(а):[ В незнакомую для руские и много болгары, царьскую Болгарии приезжали шведы и швейцарцы учиться на социальные законы. Тогда в Болгарии все были пенсионно обезпеченные, но потом комунисты потратили пенсионный фонд и до сих пор никто не востановил. Лечение в государственные больницы было безплатное. В Болгарии корупция не была известна и об этом тогда пишут европейские газеты. В Болгарии еще с 1932г. каждый предприниматель от самые крупные, до ремесленики были обязанные обезпечить условия для спорт для свои рабочие. Кто закон не выполнил, для каждый день и каждый рабочий штраф. В эту Болгарии закон был закон.
Практически не был поселок где народ не был обединен в добровольные кооперации. Держава поддерживала кооперации, а в много секторы хозяйства установила государственный монопол.

кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины

**master7** » 07/07/2010, 23:38

Христо писал(а):кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины

Этот лозунг в соц. время висел на стенах.
Поражающая мудрост! У вас видимо срок годности не прошел.

**Димчо** » 08/07/2010, 00:00

master7 писал(а):
Христо писал(а):кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины

Можно написать:"Кто хочеть, тот пойметь".

**master7** » 08/07/2010, 08:41

VS писал(а):Димчо,
Вы говорите здраво, но с учетом одного НО... Лучше бы не путать идеи коммунизма (лучше все равно не придамали ничего) с трудностями и перегибами на пути к этому коммунизму, т.е. его реализацией! Коммунизма еще не было, его никто не достроил. Возможно он и не достижим... Социализм - да, был, в разных ипостасях. Тогда все встанет на свои места. Есть труды теоретиков и есть косяки политиков и исполнителей идей социализма, со всеми последствиями.
Есть объективные внешние факторы, не позволяющие социализму развиться в гармоничную социальную среду, такие как войны, международное давление (санкции), индустриализации, голод и пр. А в остальном все по своему правы...

Около 1990г. и у нас встречались хилые мнения, попытки реанимации мертавца, вроде теория хороша, но видите ли практика не очень.
Не г-н VS, именно теория уродливая, практика только следствие. Теория в противоречие с всеми природные законы и нигде пролетариат не не доказал, что может успешно руководить хозяйство.
Теория и особо практика очень привлекательная для посредственность, которая нормальным путем не имеет никакой шанс.

**stifen** » 08/07/2010, 09:35

master7 писал(а):

В незнакомую для руские и много болгары, царьскую Болгарии приезжали шведы и швейцарцы учиться на социальные законы. Тогда в Болгарии все были пенсионно обезпеченные, н.[/quote]
в том числе и крестьяне. то же самое относиться и к медицинской помощи.

**stifen** » 08/07/2010, 09:48

коммунистическую идею по марксу и ленина - экспоприация экспоприаторов, по бухарина - грабь награбленное. вот это понравилось всем бандюгам, тупиць, ленивых, пьянчуг - которые бросились делить добро своих соседей - а их убивать и ссылать в места не столь одаленные.
и ничего общехг с християнством не имееть - не зря большевички первым делом пытались расправиться с церквой. християнство - единственная религия в мире, которая признаеть свободную волю человека, право выбора. что немыслимо для юдаизма и ислама.
наличии свободной воли у индивида - также не признаеться марксизмом. там люди должны подчиняться абстрактными законами развития общества - законы, которые придумываються и установливаються партийной верхушки.
не зря большевики считали своими главными врагами социалистов, социалдемократов - так называемых ревизионистов.

**Наблюдатель** » 08/07/2010, 10:42

Христо писал(а):А что конкретно вам не нравится в идеях коммунизма?
объясните - мы поймём

Его "научность". Например, кто будет чистить отходных мест при коммунизме, если все равны и трудятся добровольно?

Кстати, коммунизм уже построен. В Северной Корее. Обычный концлагерь, где стреляют по пытающихся сбежать из рая.

**Rivares** » 08/07/2010, 10:47

Наблюдатель писал(а):
Христо писал(а):А что конкретно вам не нравится в идеях коммунизма?
объясните - мы поймём

Его "научность". Например, кто будет чистить отходных мест, если все равны и трудятся добровольно?

Самые сознательные коммунисты с наибольшим партийным стажем! :mrgreen:

Слава Богу, я скептик, и ни в какие партийные идеи никогда не верил, - я буду руководить чистящими. :lol:

Кто сейчас на конференции