Украина

[102233]

Говорят , что Юлия Владимировна чудесно исцелилась. Находясь в посольстве США встала на ноги и даже позировала фотографу. Святая церковь с ее чудесами не понадобилась.

[DiP]

ну что, можно констатировать что гражданская война на украине началась ((((

Скорее видимая ее фаза, началась она с создания кружков фолклора и безобидных секций боевого гопака (https://www.youtube.com/watch?v=3VGSiGZYKPM ) , теперь все "выпускники" в Киеве.

Да это просто праздник какой то, бывший преподаватель боевого гопака Микола Величкович стал заместителем министра внутренних дел .

[Федорец Валерий]

А куда исчез Валерий Владимирович Федорец? Керлингистками очарован до потери общественного сознания?
Предлагаю призвать к ответу. Мог бы снизойти до масс и рассказать про Олимпиаду как очевидец действа...

Я вернулся.
Олимпиада, если кто не знает, закончилась замечательно - мы заняли первое место .
Девчонки-кёрлингистки, действительно - красавицы. Да и играли неплохо. Но пока им мастерства не хватило, чтобы соперничать с канадками или, допустим, шведками. Ничего, лиха беда начало.
Уверен, что их лучшие спортивные моменты ещё впереди.
Про Олимпиаду могу рассказать в соответствующей теме. Тем более, что меня там ждёт ударный олимпиец мастер7 - господин Ангел Филев.

К тому же - наполовину украинец, пусть отчитается о судьбах исторической Родины.

А что тут "отчитываться" - сами всё видите. Огромное несчастье для людей.

И началось всё совсем не с Януковича. Сужу по своему городу на Украине, в котором прожил много лет, и в который приезжаю каждый год.
Сейчас некогда, а завтра-послезавтра поделюсь мыслями.

А пока - про перспективы Украины после майдана (тескт скопировал, а ссылку потерял, пардон).
Во многих моментах соглашусь с автором нижеприведённого текста:

Я решил написать этот краткий FAQ для того, чтобы не копипастить типовые ответы на тему “Ох как заживёт сейчас-то Украина, только держись”.

В своё время – в 2004 году, если точнее – я помню такую же эйфорию по части прихода ющенки, после которого события развивались крайне предсказуемо – поэтому мне будет проще.

Итак, Украина сделала героический прыжок от бедности к нищете. Как это переживает интернет-активная часть её жителей – в основном айтишники – я заметил по количеству банов, в которые попал.

Поехали.

“Теперь мы сможем работать в Европе”

Те, кто был востребован ранее, не испытывали с этим проблем никогда. Те, кто не был, стали лишь менее конкурентноспособны на рынке труда. Ёмкость рынка, очевидно, никак не выросла – она может сейчас лишь сократиться, поскольку самые вкусные места – тяжёлая промышленность, армия, крупные госы – теряют массу денег и сокращают персонал. Это те самые рабочие места, на которых действительно надо было что-то разрабатывать, делать крупные и сложные проекты, расти в профессиональном уровне. Рабочие места аутсорсинга же априори проще – нужно лишь выставлять низкий ценник, да кодить за забугорного хозяина за гроши. Профессиональный рост в разовых заказах не возникает, оплата там соответствующая – аутсорсинг, в общем, профессиональный и финансовый тупик; что бы не писали годами фрилансящие, они занимаются этим лишь потому, что не выдерживают конкуренции на более высокооплачиваемые и сложные рабочие места. Пишущие про то, что это всё от ощущения свободы путают свободу с неумением работать в команде, делать крупные проекты, соблюдать рабочий график, планировать и управлять хотя бы собой одним, не говоря уж про более сложные иерархические задачи. Любо-дорого читать про “Теперь-то заживём” от того, кому в общем-то никто не мешал делать это раньше. Что изменилось, кроме того, что в стране уменьшилось число дорогих рабочих мест? Гонконга не вышло, вышла Северная Индия, вечно кодящая на хозяина за копейку. Рынок Европы достаточно плотно занят и ничуть не вырос, а уровень оплат лишь упадёт – на рынок выйдут высвободившиеся профессионалы, которым тоже хочется кушать, и придётся конкурировать с теми, с кем работающие в аутсорсе-фрилансе конкурировать в профессиональном плане не могли и ранее. Результат – снижение ценника на рабочую силу, никаких плюсов по части Европы. Минусы же очевидны – Украина получила “прекрасную” рекламу за последние несколько месяцев, европейский работодатель, насмотревшись на бабуинов со свастиками, пожмёт плечами и возьмёт более спокойных и работящих болгар, чехов, румын, венгров. Которые работают лучше, просят меньше, и имеют меньше рисков. Если возьмёт – ситуация с европейским рынком труда, в общем, плохая, денег там немного, и своих безработных – местных, хватает.
Для мечтающих про Европу неплохо также будет знать, что в Европе не признаются дипломы ни одного украинского ВУЗа, а также опыт работы в локальных предприятиях. Человек, который был CIO в украинской конторе, с точки зрения германского работодателя – выпускник школы далёкого бедного государства, соответственно, проигрывает простому местному студенту уже на фазе отбора.
Резюмируем – в плане работы – как локальной на местную фирму, так и локальной на забугорного хозяина, а также за рубежом – стало только хуже. Рабочих мест меньше, оплата ниже.

“Мы просто против воров”

Пишущие такое обычно работают или в каком-нибудь откатно-попильном месте типа укроМС, который в общем-то является продающим подразделением российского и адресно работает с крупняком (у других на Украине особо денег на лицензии и саппорт нет), или получает копейку чёрным налом через какие-нибудь вебмани, не платя налоги. Дорогие ребята, в Вашей стране сейчас не грядущая, а состоявшаяся экономическая жопа. В случае любого передела власти новые власти, пользуясь шумихой и неразберихой, закручивают гайки по доходной части – поэтому перспективы фиговые, богатое государство типа России может позволить себе немножко закрыть глаза на то, что кто-то левачит, а вот нищее – уже не бедное, уже нищее – типа Украины может лишь пытаться панически найти деньги откуда угодно, и капающие снаружи переводы, на которые живёт половина страны – лакомый кусочек. Т.е. лучше стать не может никак, могут лишь кран закрутить и добавить сборов. Борьба с ворами за счёт чёрного нала или работы в откатно-попильной конторе – штука, конечно, увлекательная, но сейчас что первое, что второе – закончится. Откатно-попильным нечего особо пилить, потому что крупный бизнес, дышавший на ладан – это когда повышение цены на газ на 20% делает его нерентабельным, для примера – перестанет дышать, ну а госбюджет пуст. Не до массовой покупки винды с возвратом 20% суммы налом в полиэтиленовом пакете. Поэтому борьба какая-то кислая получается.

“Нам сейчас все будут помогать”

У ЕС банально нет денег на свои внутренние проблемы – Испанию, Грецию, Италию (у которой, на минутку, внешний долг под 2 триллиона). Ей не на что кормить страну в 50 миллионов, да и в общем зачем – страна не в Евросоюзе, ВВП копеечный, дешевая раб.сила для черновой работы и так сама валом валит работать за грош. Нафиг помогать-то? Помощь МВФ – ну, просто найдите пример, когда МВФ вытащил из кризиса хотя бы одну страну, а не загнал ещё глубже в долги. Обещания же выделить много миллиардов – их последние 20 лет уже Украине делали, результат-то какой? К вопросу о том, как выделяются эти миллиарды, тоже хотелось бы написать отдельно. Пример – хайтех-компания X на букву C вкладывает миллиард в Сколково. Красиво, телевидение, президенты, рукопожались. Как выглядит этот миллиард? Да просто – берётся 100 технологий 80х годов, оценивается каждая в 10 миллионов баксов (компания – их обладатель, технологий этих, право имеет), и они передаются. Дарёному коню ж не смотрят на гланды, правда? Миллиард? Миллиард. Богаче стали? Да, неимоверно. Второй – одно государство, работающее мировым гопником, бомбит одну страну, а потом выделяет бабло новому правительству. Четыре миллиарда, ого, вот это щедрость. Смотрим соглашение – эти 4 миллиарда выделяются следующим образом – на них надо закупить продукцию у ряда указанных фирм (совпадение, что собственники этих фирм сидят в конгрессе того самого государства, является случайным). Смотрим ценник этих фирм – круто, банка тушёнки – 228 баксов. Закупили, что делать-то – а через год надо начинать отдавать 4 миллиарда, только живыми деньгами. Годы прошли, сильно восстановилась экономика от такой помощи? Да, ослепительно просто.

“Мы европейцы”

По глобусу – всегда ими и были. По факту же – съездите в Лондон (я знаю, что денег нет, я для примера), расскажите местным бритишам, что вы – это они. Можете ещё в Германию, рассказать, что вы арийцы. Результат везде будет одинаков, могут отличаться детали – бритиши интеллигентно не пустят на порог, ребята из Боруссии могут навалять со смехом. Борьба за европеистость любой славянской страны имеет одинаковый и предсказуемый финал – можете посмотреть на гораздо более европеистую Югославию и её останки, поинтересоваться квотами на славянскую рабочую силу во Франции, там такого много. Муссирование же европеистости – простой признак того, что пишущий чётко понимает, что он не европеец, потому что если бы он им был, действо не имело бы смысла. Бельгиец за то, чтобы стать европейцем, не борется, если кто не заметил.

“На самом деле у нас всё хорошо”

Казна пуста, долгов – вагон и две баржи. Украинские бонды, которые несколько дней назад пытались размещать, тупо не пустили на европейский фондовый рынок регуляторы, потому что цена этих бондов – бумага, на которой они напечатаны. Это к вопросу о том, что злой Путин опять бабла на поплясать не дал – Путин чисто технически не может купить ценные бумаги, которые ЕС забраковала, как не являющиеся ценными. Про курс гривны, думаю, объяснять не надо – первая в мире валюта, полностью обеспеченная только долгами выпускающей её страны, находится в цветущем состоянии. Промышленность Юго-Востока, которая кормит страну (а не сельскохозяйственный Запад), на ¾ сидит на российских заказах, которые сейчас экстренно перетаскивают на локальные российские производства и другие страны (типа Китая), и которая [промышленность] еле-еле сводит концы с концами, сейчас закончится – спрос падает, себестоимость растёт (риски же, имущественные и финансовые). Вкусные рабочие места айтишные – автоматизация производственных процессов, крупные сети, серьёзные требования к безопасности и надёжности – они там, в этой промышленности, и они тоже исчезают. Welcome то свобода вида “ставить прошивки на мобильники” и фрилансить на дядю за копейку, это ж тоже IT. А кластеры, хайлоад – они в стране в этой ситуации не нужны.
“Нам теперь будут платить много денег”
Выше в принципе про это написано, повторюсь – рабочих мест меньше, конкуренция на рынке труда выше, зарплаты ниже. Это рыночная аксиома, вы ж читали про Невидимую Руку Рынка? Она теперь будет шарить у вас по карманам. Можно, конечно, подбадривать друг друга, азартно врать про огроменные зарплаты, иногда палясь чем-то вида “Спец моего уровня в Европе получал бы как минимум 2 тыщи баксов”, но вечно-то эта круговая порука лузеров и онанизм на брудершафт продолжаться не может. Аутсорс заказывают в тех странах и у тех, кому можно мало платить, а кто нужен в дорогих и сложных проектах – уже в них работает. Вам платят мало, а будут платить меньше, увы.

“Теперь будет всё по-честному”

В это высказывание пишущий обычно вкладывает некие радужные розовые мечты о волшебной стране эльфов, фей с внешностью Сильвии Сэинт и в общем всё то, что житель глубинки России видит в магическом Пересечении МКАДа, после которого жизнь будет обязательно как в клипах с пляшущими неграми. Я вкратце перечислю, как оно будет, когда по-честному. По-честному – это когда Россия, два десятка лет кормившая и рабочими местами, и газом со скидкой, и льготным визовым режимом, и беспроцентными международными переводами заработанного, всё это выключит. Работать в России придётся по рабочей визе, её надо будет получать, продлевать. Работать надо будет официально, подпадая под квоту, а работодателю это дорого и геморно. Надо будет платить налоги европейского уровня – тем, кто живёт на разовые переводы по вебманям, будет приятно отдавать 40 баксов с каждых 100, сдавать отчётность и делать много других нужных дел. Всё по честному, ребята, как и хотели, никакой халявки. Будете честно рубиться на одном рынке труда с индусами, над которыми так много смеялись. Не хотели Малороссию – живите в гибриде Индии и Сомали. А, двадцать лет кричали про вот-вот-и-мы-уже-Дубаи-Сингапур-Гонконг? Посмотрите на прибалтов, они тоже кричали. Такой Гонконг отстроили, просто пипец, бритиши и китайцы от зависти пачками передохли.

“Теперь у нас будет западная внешняя политика”

Ну, пардон, а 10 лет назад, когда ющенка пришёл, она какая была? Результат-то какой? Набрали долгов, допродали остатки имущества СССР. Самостоятельной внешней политики, говоря проще, у “власти”, которую вывели на площадь польские, германские и американские политики, не будет by design, у нищей страны её быть не может никак. Так что ассоциацию с ЕС, кабальную и беспросветную, Украина подпишет в самом невыгодном варианте (он уже дорабатывается, этого никто не скрывает). Так же, как алкаш подписывает чёрному риэлтору передачу квартиры за копейку, потому что иначе – вывезут за город, там уже выкопано местечко. Все прелести ассоциации – резкое повышение тарифов для населения, сокращение социалки, жесткие ограничения на экспорт и снятие всех пошлин на импорт (ну, надо же кому-то европейский брак и неликвид сбагривать, да?) – всё это будет очень быстро и, как понятно, просядет что сельское хозяйство (поконкурируйте с французскими фермерами, более технологичными и сидящими на дотациях государства, попробуйте), что промышленность (продавали 51 миллион тонн проката – евроквота – один миллион, подумайте, что станет с заводом, у которого сбыт упадёт до 2% от прошлогоднего). Это не злой и плохой Путин, это та самая Европа, которой нужна классическая схема – штучные толковые работают за бугром за минимальные деньги, присылают эти деньги назад, семье, жена идёт в местный магазин, принадлежащий германской сети супермаркетов, и оставляет там эти деньги. Вот это – это западная внешняя политика. Не хотели жить в союзе – живите в колонии. Ведь законодательство ЕС для страны, находящейся в ассоциации, перекрывает местное. Вы сможете что угодно делать, какие угодно законы принимать, но будете кушать конфеты с техническим пальмовым маслом, которые злая и плохая Россия почему-то жрать отказывается, а в Китае им вообще машины заправляют.

“Зато мы не рабы”

Смакование не-рабства – один из основных способов времяпровождения раба. Шварценеггер не ходит с плакатом “Я неслабый мужик, кстати”, Анджелина Джоли не ходит с плакатом “А я вообще ничо так на морду”, конгресс США не ходит с плакатами “Хотим стать миллиардерами”, а сильно свободный украинец сутками доказывает, что он на самом деле не раб, не нищий и не халдей. Подозрительно как-то. Не-рабам вывели на площадь наёмников. Не-рабам с трибуны приказали зарубежные политики. Не-рабам впарили на подпись кабальный документ, где не-рабство ну просто в каждой строчке, от главенства законов другой страны до обязательств не поддерживать локальных производителей. Не-рабам чётко сказали люди с паспортами других стран – сделаете так, так, и вот так, а то санкции, ввод войск, ну и денег отнимем ещё. Поразительное не-рабство.

Я думаю, данный краткий FAQ поможет Вам в общении со свидомитами.

[master7]

чо могу сказать под стаканом, ибо что у трезвого на уме то у пьяного на языке- де юре власть на Украине в лице януковича ушла в небытие, в общем в данной ситуации можно смело брать Крым назад вместе с Донбассом, вплоть до Киева

Выпили по руской манере и признали. Не было нужно, потому что и так знаю что можете сказать, написать.

На Донбасе пошли защищать /некоторые/ статую,историко-политический труп. Стратегически не имеют шанс.

"Империя" на пороге опасной игры, она по другому не может и не понимает, что двигаеться к упадок.
Можно бы в близкое время надо подумать, можете ли экономически выдержать новой "холодной войне" и в имени чего? Не пугайте западняки, они злобные и энергичные.
" Империя" была теологическая, на основе православное християнство. Не со времен Октябрского переворота, а 1913г. "Империя" совершила погром на православню Болгарию и потеряла свои основы.
Митрополит Методи Кусев предсказал судбьу империи и большая часть предсказания уже сбылась.

Не думайте, что все в истории проходет мимо. Помним и мы и украинцы.

[Laki495]

http://top.rbc.ru/politics/26/02/2014/9 ... news_mail2
Нашелся?

[DiP]

[

А пока - про перспективы Украины после майдана (тескт скопировал, а ссылку потерял, пардон).
Во многих моментах соглашусь с автором нижеприведённого текста:

[/quote]



Дельная статья, а ссылка вот : http://pivopotam.livejournal.com/107629.html

[ватрушка]

Предки то у вас, может и славные, а вот наследнички бесславные..причем не одно поколение наследничков - все профукали,что имели, если имели вообще, сами в нищите, голодают и холодают, страну бросают, смертность больше, чем во время войн.Чуть более 20 лет хватило, что бы чалгу возвеличить до степени народной культуры, а безграмотность водворить в высшие органы власти...

Кстати, индейцы Майя - наследники атлантов.

[Федорец Валерий]

Предки то у вас, может и славные, а вот наследнички бесславные..причем не одно поколение наследничков - все профукали,что имели, если имели вообще, сами в нищите, голодают и холодают, страну бросают, смертность больше, чем во время войн.Чуть более 20 лет хватило, что бы чалгу возвеличить до степени народной культуры, а безграмотность водворить в высшие органы власти...

После этих слов мастер7 точно свалится с коня - ведь крыть-то - нечем ...

[master7]

Предки то у вас, может и славные, а вот наследнички бесславные..причем не одно поколение наследничков - все профукали,что имели, если имели вообще, сами в нищите, голодают и холодают, страну бросают, смертность больше, чем во время войн.Чуть более 20 лет хватило, что бы чалгу возвеличить до степени народной культуры, а безграмотность водворить в высшие органы власти...

Кстати, индейцы Майя - наследники атлантов.

Тема все таки о Украине.
Есть простая истина, если руская политика продолжает вмешиватьса в украинские дела, в недалеком будуще форумчаны в основном будут обсуждать маршруты Китай, Тайланд, Виетнам, Турция, Египет и пр., есть выбор. Остальной мир, независимо от недвижимость будет сон.

[Laki495]

Почему только Крым? Закарпатье тоже выдвинуло вчера требование о своих нацменьшинствах и их непритиснении

[Laki495]

А вообще они забавные.. приехали на выставку в Москву..Майдан поддерживают- а приехали тогда зачем? езжайте в Европу со своими товарами. Нет,тут ищут рынки. А не в курсе,что все изменится ? с таможней,к примеру, и пошлинами ? да и кто им туда предоплату засылать будет?
Ну,скинули проворовавшееся правительство. Так и набирают- воров,бандитов,наци и просто тупых неспецов. Да еще и с амбициями. Они вообще думают- сейчас ЕС их баблом осыпет и будут они в шоколаде. Такая странная позиция,что просто туши свет. Такое ощущение,что с детсадом общаешься

[102233]

Европа уже пообещала 20 млрд. долларов.Испугались, что толпы нищих попрут через границу в Евросоюз. Но самое интересное , что в настоящее время покупательная способность украинцев практически не уступает покупательной способности поляков. Да и госдолг не превышает 40 процентов ВВП. При таких цифрах кредиты получить можно. Вопрос -на каких условиях? Крики новой власти о том ,что Янукович разграбил казну явно преувеличены. При нормальном составе правительства все можно наладить.

[Laki495]

Обещать не значит жениться

[102233]

РФ тоже собирается вложить в экономику Крыма 5 млрд. баксов.

[Димчо]

Русским в Крыму будет трудно. У власти Украиной - мощный и решительно настроеный союзник. Крымские татары с украинскими флагами кричать "Слава Украине". Как бы не вышло, что крымские татары имеют большую мотивацию в "свою любви к антирусскость на Украине", чем русские в защиту русскостью.
Думаю Запад очухается и надавить на власть Украины, что бы вернули положение с права русского языка.
Если правительство в Киев послушает, ето поможет ему сохранить единство страну в краткосрочной перспективе.
-----------------------------------
О более отдаленной перспективе - трудно говорить.
Мне кажется, что очень важно, что бы Россия перестала относится к Украине как к родной сестре. Россия не должна больше "спасать" Украине. Россия не должна больше помогать Украине избежать социальных потрясений.
Понимаю, что сделать ето России будеть трудно, так как пострадают в основном русских и рускоязыных на Украине. Но она должна ето сделать. В противном случае Россия будеть платить. А ей не то что благодарны не будуть - ей в лицо выплюются. А Россия вытерется рукой и опять будеть помогать. А ей опять будуть плевать. И т.д.
---------------------------------------------
Пускай, кто затеял все ето, пусть он и платить. А затеяли ето западники, при активной поддержки, напутствия и одобрения со стороны США и ЕС.
За свободу надо платить. И не всегда "небесными сотнями", а просто живыми деньгами.
Вот когда сегоднешная Украина столкнется с суровой экономической реальностью, тогда стканеть ясно готова ли она по настоящему платить за свою свободу.
Но что бы ето стало ясно, Россия не должна ее спасать.

[102233]

В РФ полно правоверных мусульман,которые хотели бы жить в Крыму рядом со своими братьями по вере. Чечены уже пообещали оказать крымчанам существенную "помощь".Как только свистнут, сразу же татары забудут Киев и будут митинговать за полную автономию с последующим отделением. Все зависит от того , как поведет себя центральная власть. Договор об аренде базы для черноморского флота РФ действует до 2042 года. За это время многое может измениться.

[Sinemotec]

Конечно, казна пуста! Теперь на Януковича можно повесить всё. Разграбив всё что осталось и что дадут. Не впервой европейцев натягивать. Это "новое правительство" не просуществует и года. 100%. Они сами себя вчера назвали "камикадзе". Потом опять скажут, что виноват Янукович, Россия, восточные области, и тп. Наворуют, продадут сколько смогут и отвалят в Европу на пенсию.
PS // Болгария это Болгария. Такая какая есть. Со своей историей и культурой. Эта постоянная форумская склока между двумя братскими народами уже раздражает. Предлагаю обеим сторонам не вестись на реплики дебилов... Сам грешен, разок сорвался..и сразу пожалел, помирился.

[Sinemotec]

Пускай, кто затеял все ето, пусть он и платить. А затеяли ето западники, при активной поддержки, напутствия и одобрения со стороны США и ЕС.
За свободу надо платить. И не всегда "небесными сотнями", а просто живыми деньгами.
Вот когда сегоднешная Украина столкнется с суровой экономической реальностью, тогда стканеть ясно готова ли она по настоящему платить за свою свободу.
Но что бы ето стало ясно, Россия не должна ее спасать.

Европейцы не будут платить. Им бы у самих себя, в Евросоюзе разобраться... Испания, Греция ,Болгария, Румыния.... Эмигранты прут отовсюду... На всё деньги нужны.. Проект "Украина" им не выгоден - деньги на ветер.

[102233]

Все ! Капец пришел! Янукович захватил здания крымского парламента.

[102233]

Все ! Капец пришел! Янукович захватил здания крымского парламента.

Это не Янукович. Чьи то спецслужбы...Скорее всего наши...

Говорят Беркут. Озлобились на бендеровцев.

[soft]

Сижу читаю переписку и "тихо шифером шурша..." , это насколько же там всё не тронуто...

А что вы хотите?! Промывание мозга это не метафора - это абсолютно отработанная практика... От себя добавлю - подавляющая часть молодняка (и увы не только) мало читает, мало (или совсем НЕ) думает. А мозгу нужны для работы новые знания, новые материалы или хоть что-то. И вот ЭТО ХОТЬ ЧТО-ТО льется как из ведра, потоком!!! Причем надо сказать что льется везде, без исключения.
Примечание - "ведро" это СМИ.

[Sinemotec]

Все ! Капец пришел! Янукович захватил здания крымского парламента.

Это не Янукович. Чьи то спецслужбы...Скорее всего наши...

Говорят Беркут. Озлобились на бендеровцев.

Тоже подумал что Беркут, но писать не стал. Там люди с оружием...Беркут возвращался не сдав оружие?.. Может конечно и вооружили..

[Sinemotec]

Сдаётся мне что конфликт будет долгим... Католический запад против православного востока, между ними мусульмане и фэшики со своими интересами как Махновцы.. И все вооружены

[soft]

Я тоже смотрел. И откровенно о...вал от части "украинской стороны". А когда услышал про утверждение на майдане списков правительства и пр. вообще чуть не гикнулся. КЛОУНЫ! Голосование в стиле вече, глоткой, или любо-не любо! Думаю войдет в анналы истории 21 века... Их ждут в ЕС.

[soft]

Кому не лень и кто хочет посмотреть и разобраться - вот вам материал по майдану:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YfJHAz3Lcyw
Важен конец сюжета...

[DiP]

" Именем революции" http://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4 ( проскакивает "французский" , не для эстетов )

[DiP]

http://top.rbc.ru/politics/26/02/2014/907430.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2
Нашелся?

Наметившаяся вчера тема " правительства в изгнании", начинает обретать физический смысл : http://chipstone.livejournal.com/1177193.html ( Бегемот сомневается, а не вброс ли, но первый указ Януковича тоже считали вбросом, а оно вон оно как вышло... )
Рискну предположить, что РФ это правительство признает, т. е. намечается ЗАКОННЫЙ получатель займов от РФ , а для "войны", как известно нужны три вещи... тем более на фоне грядущих забастовок ( http://ivakin-alexey.livejournal.com/632478.html )

[Димчо]

Уже несколько дней как главные болгарские ТВ каналы Канал 1 и БТВ стали более объективные по отношение событий на Украине.
Теперь уже можно сказать, что в Болгарии по ТВ озвучены все позиции.
Начиная от тех, кто называют события на Украине "Демократической революцией передовой части украинского общества" и заканчивая с тех кто прямым текстом называют Украину "Искуственным государством с неизвестным будущем".

[102233]

Судьба украинцев интересует всех , и правых и левых и центристов. Что и находит отражение в данной ветке независимо от лексикона.Главное , что нет равнодушных к проблемам несчастного народа.

[DiP]

Два слова о помощи Украине по линии МВФ :

" Хитом стало заявление министра финансов России Антона Силуанова, которое опубликовано на официальном сайте Министерства финансов РФ.
Он обсуждает именно реформу МВФ, но делает потрясающее признание:
"...В настоящий момент МВФ практически исчерпал собственные ресурсы, а существующие программы фонда фактически финансируются соглашениями о заимствованиях".
(То есть МВФ для финансирования своих программ сам берет деньги в долг, что существенно увеличивает проценты по его собственным займам - С.Ф.)."
Глава МВФ Кристин Лагард выразила желание и готовность помочь Украине, если Киев обратится за поддержкой после импичмента (значит, новое условие займа - импичмент Януковичу - С.Ф.) и проведения выборов, сообщает агентство Bloomberg. Ее позицию поддержали представители Великобритании, США и стран Европейского союза. Все - свои...
То есть в любом случае "помощь" МВФ придет не раньше окончания выборов, а они назначены на конец мая.
Так к тому времени "либо визирь умрет, либо ишак сдохнет", как говаривал Ходжа Насреддин...
"МВФ готов участвовать не только с гуманитарной(?) точки зрения, но также и с экономической(!) точки зрения", - заявила К.Лагард журналистам.
Что, МВФ вдруг становится "гумманитарной" организацией в связи с отсутствием средств на счетах? Это что-то новенькое!" http://serfilatov.livejournal.com/1618903.html

[vla9im]

Открытое письмо украинского писателя и публициста Платона Беседина сторонникам «Евромайдана»

Друзья, патриоты, освободители! Как вы еще себя называете?

Экстремисты, фашисты, преступники! Как называют вас те, кто не называет так, как вы себя называете.

Я обращаюсь к вам. С надеждой, простите за эту досадную оплошность, но не на понимание, нет (эту глупость ни я, ни вы не можем себе позволить): с надеждой на то, что выслушаете.

Да, я понимаю, вы заняты важным, героическим делом. Вам не до меня. Вы скандируете: «Слава Украине! Героям слава!» Разбираете брусчатку. Строите баррикады. Поджигаете дома. Взрываете машины. Убиваете людей. Боретесь с режимом.

Вы – хорошие, правильные ребята. А мы – «кто не с нами, тот против нас» – предатели, серость, приспешники бандитского режима. Мы – украинцы из другой Украины.

Да, нас всех купила московская пропаганда. Мы палим жовто-блакитные флаги. Нарядившись в форму «Беркута», стреляем по украинцам. Мы заодно с Януковичем. У нас у всех счета в швейцарских, немецких, американских (каких там еще, вам виднее) банках. Мы – отвратительные, подлые выродки, предатели, москали.

Продолжайте, продолжайте инфернальный ряд. Ненавидьте всей своей щирой – не в пример нам, моллюскам, – душою.

Помните, как в «Адвокате дьявола» подсудимый, схватив защитника Кевина Ломакса за грудки, вопрошает: «Ты что, черт возьми, делаешь? Присяжные возненавидят меня»? А тот отвечает: «Я из кожи вон буду лезть, чтобы это произошло». Так вот, я тоже хочу, чтобы вы нас возненавидели. Может быть, тогда вы, наконец, оставите нас в покое и перестанете претендовать на чужой для вас мир.

Вы говорите, что не начинали войну? Лжете. Вы, а не мы, выходили в центр города и устраивали сортир рядом с кухней, распевали кровожадные песни, скандировали русофобские и антисемитские лозунги, жгли все, что горит и не горит. Не мы оседлывали бульдозер и швыряли в украинцев «коктейлями Молотова».

Но если бы я приехал в закарпатское село или городок подо Львовом, вооруженный битой или арматурой, стал бы махать ею, пробивая западенские черепа – допустим, – валя одного, второго, третьего, выкрикивая при этом священные лозунги – не придерешься, – вы бы, наверное, разозлились.

Вам – можно, а мне – нельзя.

Конечно, у вас был повод. Наверное, тот же, что дал вам право в 2004 году маршировать по улицам Одессы, Днепропетровска, Севастополя, уродовать памятники, музеи свастиками, распевать гимны ненависти, избивать горожан. Но, простите, мы вас приглашали? Просили рассказывать, как нам жить? Не припомню.

А вот оранжевые и красно-черные знамена, портреты Степана Бандеры, скандирования «Русским – смерть!» (кстати, если что, то мы – украинцы), обещания тогдашней фюререссы поставить Севастополь на колени, а Одессу утопить в Черном море хорошо помню. Мы все помним. И часто воспоминания ноют, как переломанные кости. На погоду, на всякую дрянь. Ноют вот уже двадцать с лишним лет. Такие мы – не поддающиеся дрессировке.

Поэтому – никаких обид, конфронтаций. Просто мы – разные. У вас – хата с краю, у нас – соборность. Мы называем улицы в честь Пушкина, а не Дудаева. У нас – фабрики и заводы, у вас – хутора и колыбы. Мы не готовы канонизировать ОУН-УПА и поклоняться Степану Бандере. Мы не презираем, как вы, все русское. И, в общем-то, настороженно идем в Европу. Мы – другие. Такие уж уродились. И это – наше право.

Но двадцать с лишним незалежных лет вы хотите переделать нас, подмять под себя, изменить. Вы переписываете нашу историю. Запрещаете наш язык. Издеваетесь над нашими предками. Унижаете нас. И после этого говорите, что не начинали войну?

Вы же видели этот кадр (а может, участвовали лично) с бойцом «Беркута», которому выбили глаз? Течет кровь, человек едва дышит, а его оставили умирать, хотя рядом – медик, пока кто-то задушевно поет украинский гимн. И крик: «Скорую, вызовите скорую!», а украинский патриот за кадром равнодушным голосом приказывает: «Никакой скорой. Это пленный». И другие патриоты снимают, как умирает человек, украинец.

Как и того бойца «Беркута», вы взяли нас в заложники. На двадцать с лишним лет. И назвали это украинизацией. Хотя мы были украинцами не меньше вашего. Теперь же начались пытки, замаскированные под битву за свободу. Но нам кажется, простите, что мы и так свободнее, чем вы.

Да, я помню, не забываю: вы-то сражаетесь за всех нас. В священной войне, разверзшейся в прохановской эстетике: столкновение высших сил, абсолютных идей, Добра и Зла. И вы уверены, что победите. Слава героям!

Но мы не хотим вашей победы. Пусть поступаем мелочно, подло, но не хотим. Неблагодарные малороссы с мозгами, промытыми совдеповской пропагандой. Связанные по рукам и ногам георгиевскими ленточками. Простите нас за ущербность. Мы не хотим сражаться за вас. И не просим вас делать этого. Хотя мы тоже, как и вы, украинцы. И тоже не хотим жить в дерьме. Просто представления о дерьме и манне, рае и аде у каждого свои.

Нам не нужны ваши жертвы. Ваша кровь. Ваши слезы. Ваше горе. Они вызывают печаль, сочувствие, боль. И страх. И отвращение. И ненависть. Потому что больше всего мы не хотим новых жертв. Ведь мы не объявляли войну. Она – ваша, так испейте ее до конца. В нас же зреют раздражение, презрение, ярость. Чем ближе вы к победе, тем дальше от нас. И мы все больше хотим остаться одни, на своей территории. Без вас. Разговоры о том, что пришло время разделиться, звучат все чаще. Так же часто, как выстрелы в Киеве.

Мы против вашей войны. Мы не хотим в ней участвовать. Не будем. И не стоит прикрываться нами, как заложниками. Потому что и заложники из нас, честно сказать, хреновые.

Забудьте нас. Оставьте подыхать от голода и нищеты. Мучиться под имперской пятой России. Пахать на заводах и фабриках. Да, мы будем строить дома сами. Как-нибудь. Тяжело будет, но куда деваться – обойдемся без вас. Думаю, и Россия без вас обойдется: без двух миллионов западных украинцев, что конкурируют с азиатскими мигрантами за право работать. Не стоит есть хлеб из рук тех, кого ненавидите. На днях, кстати, ехал с тремя такими патриотами. Боялся заговорить по-русски. Но на границе вдруг выяснилось, что трое жителей Стрыя прекрасно балакают на поганой москальской мове.

Все очень просто, мои красно-черные друзья (или не друзья, как вам больше нравится): вы – сильные, честные, смелые люди. Настоящие украинские герои. А мы – бесполезный, отработанный материал. Не хотим швырять «коктейли Молотова», стрелять, жечь шины, идти в атаку, драться.

Так что оставьте нас в покое. Это не наша война. Мы будем учиться, работать, воспитывать детей в нашей стране, которая, поверьте, вам, героям, совсем не нужна. Как и нам не нужна ваша Украина.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/02/21/proti ... N.facebook

[Христо]

Янукович войдет в история, как президент скинутый дважды!
Даже в банановых республиках не было такого анекдота.

[soft]

Глава МВФ Кристин Лагард выразила желание и готовность помочь Украине, если Киев обратится за поддержкой после импичмента (значит, новое условие займа - импичмент Януковичу - С.Ф.) и проведения выборов, сообщает агентство Bloomberg.
...............То есть в любом случае "помощь" МВФ придет не раньше окончания выборов, а они назначены на конец мая.

А вот такие заявления могут сильно ускорить процесс импичмента. Вовсе не обязательно в мае... Организовать импичмент сложно, понятное дело, но отмороженным нЭзалЭжным особо и не важно как это будет выглядеть. Думаю события резко ускорятся и не станут они дожидаться выборов...

[102233]

Какой может быть импичмент, когда у власти революционное правительство. Просто Европа тянет резину и не хочет вбухивать деньги в черную дыру.Эта батьковщина уже была у власти при Ющенко. Воруют также как и регионалы.Да и Лагард ничего одна не решает.

[soft]

Да точно такой же импичмент как и И.О. президента и обновленная Рада и мн. другое, что вроде как есть, а вроде как бы и не должно...
Украина славна своими маргиналами. То что они лепили за 20 лет мало кому пришло бы в голову... Я лично не понимаю, можно ли считать раду легитимной сейчас?? А из этого следует очень и очень многое...

[102233]

Интересно , сумеют ли они выгнать из Киева пришельцев с Запада и разобрать весь мусор в центре. Или всем , кто был на майдане выделят жилплощадь в столице путем уплотнения буржуев.Герои ведь потребуют свою долю материального. Славой они себя уже покрыли.

[soft]

Ну вот - все и ускорилось... Нанесли ответный удар (разумеется по просьбе США):
Женевская прокуратура завела дело об отмывании денег на свергнутого президента Украины Виктора Януковича и его сына Александра, передает Reuters. Кроме того, швейцарские власти заблокировали банковские счета 20 граждан Украины. В их числе счета Януковича, его сына Александра и нескольких бывших министров.

zu_vi
PS: голодомор был существенно позже, после смерти Ленина...

[master7]

Проф. Стив Ханке рекомендует "валютный борд".

Професорът по икономика на свободния пазар Стив Ханке публикува в престижното икономическо издание "Файненшъл таймс" статия, в която препоръчва на Украйна българския модел за развитие на икономиката (въвеждането на валутен борд), за да избегне хаоса.

http://offnews.bg/news/%D0%98%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_59/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84-%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8A%D1%87%D0%B0-%D0%B2%D1%8A%D0%B2-%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%8A%D0%BB-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D1%81-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB_304922.html

[DiP]

Ну вот - все и ускорилось... Нанесли ответный удар (разумеется по просьбе США):
Женевская прокуратура завела дело об отмывании денег на свергнутого президента Украины Виктора Януковича и его сына Александра, передает Reuters. Кроме того, швейцарские власти заблокировали банковские счета 20 граждан Украины. В их числе счета Януковича, его сына Александра и нескольких бывших министров.

zu_vi
PS: голодомор был существенно позже, после смерти Ленина...

Голодомор может начаться осенью. Через полтора месяца на Украине стартует посевная, обычно на её проведение выделяли один миллиард долларов дотаций. Если не выделят сейчас, то крестьяне конечно посеют, но зовсим трохи и тильки для сэбэ. Что бывает дальше все знают : продотряды, продразверстки , экспроприации , летучие "тройки" , дежавю, словом.

[102233]

Ну вот - все и ускорилось... Нанесли ответный удар (разумеется по просьбе США):
Женевская прокуратура завела дело об отмывании денег на свергнутого президента Украины Виктора Януковича и его сына Александра, передает Reuters. Кроме того, швейцарские власти заблокировали банковские счета 20 граждан Украины. В их числе счета Януковича, его сына Александра и нескольких бывших министров.

zu_vi
PS: голодомор был существенно позже, после смерти Ленина...

У Януковича оказывается нет счетов в Швейцарии.Фуфло гонят. Было бы смешно , если бы он их не ликвидировал в течении трехмесячного противостояния. Если даже и нашли, то на них видимо лежат три доллара для понтовки.