Поговорим о Болгарии

**Laki495** » 26/11/2013, 10:22

http://bulgariatoday.ru/news/society/sk ... znoveniya/
http://bulgariatoday.ru/news/society/kr ... _lekarstv/
кто то тут с пеной у рта доказывал офигенность медуслуг в БГ. Мне кажется- это неточно было)

**Александр Юрьевич** » 26/11/2013, 11:44

http://bulgariatoday.ru/news/society/v_ ... pomoshchi/
http://bulgariatoday.ru/news/society/v_ ... infarktov/
С того же портала. Для объективности.

**Laki495** » 26/11/2013, 12:04

так объективность и подтверждает факты. Кадров у них нет,растет число необразованных и даже неграмотных. А роста врачей не наблюдается. Уезжают, кто еще не уехал. Даже если и будут восстанавливать систему Скорой помощи- людей то нет. НЕ цыган же на них сажать)))
А с куревом- и слава богу,что так. Дымят же везде у них по черному. Кафе,пляж. Особенно женщины. Была на празднике Елены и Константина- стоят в кругу, плотно,плечом к плечу и курят. По фиг,что рядом дети и старые. Делаешь замечание- губы дуют. Приходится ругаться- только тогда перестают

**Александр Юрьевич** » 26/11/2013, 13:02

Вы лучше меня знаете Болгарию. Есть ли учебные заведения, готовящие специалистов в области медицины? Считается ли профессия врача престижной (хотя бы с т.зр. зарплаты)? Если будут вакансии, возможно и специалисты найдутся.

**glasnaroda** » 26/11/2013, 13:13

Александр Юрьевич писал(а):Вы лучше меня знаете Болгарию. Есть ли учебные заведения, готовящие специалистов в области медицины? Считается ли профессия врача престижной (хотя бы с т.зр. зарплаты)? Если будут вакансии, возможно и специалисты найдутся.

В Варненском мединституте учатся даже японцы...

**Александр Юрьевич** » 26/11/2013, 13:22

glasnaroda писал(а):
Александр Юрьевич писал(а):Вы лучше меня знаете Болгарию. Есть ли учебные заведения, готовящие специалистов в области медицины? Считается ли профессия врача престижной (хотя бы с т.зр. зарплаты)? Если будут вакансии, возможно и специалисты найдутся.

В Варненском мединституте учатся даже японцы...

Значит, есть надежда, что медицина в Болгарии не умрет.

**Laki495** » 26/11/2013, 13:29

http://bulgariatoday.ru/news/society/bo ... se_menshe/
извините,опять с того же сайта)
http://www.findbg.ru/news-new/4171-2012-04-19-17-41-05 и это

**Александр Юрьевич** » 26/11/2013, 13:43

Поясните, пожалуйста, в чем, по-вашему, проблема: низкие зарплаты в медицине, не хотят учиться или что-то другое?

**Александр Юрьевич** » 26/11/2013, 13:46

И еще вопрос. Проблемы в болгарской медицине вообще или это касается только бесплатного (страхового) медицинского обслуживания. А как обстоят дела в платной медицине?

**ватрушка** » 26/11/2013, 19:36

Александр Юрьевич писал(а):http://bulgariatoday.ru/news/society/v_bolgarii_budut_vosstanovleny_otdeleniya_i_bolnitsy_skoroy_pomoshchi/
http://bulgariatoday.ru/news/society/v_ ... infarktov/
С того же портала. Для объективности.

Я не перестану удивляться людям, подобным А.Ю. Ничего не зная о стране, не зная языка, он претендует на объективность в подаче информации об этой стране. Ну почему бы вам про венгрию не написать ....объективно. Ну ладно...это к слову
А что же обективно? Ссудя по ссыле, А. Ю восхищен тем, что болгары меньше инфарктов получают. А что вы скажете на то, что болгары стоят на 2 месте в мире по заболеванию инфарктами..„ и первые по смертности в Европе от заболеваний вообще? Вы думаете, на 3 случая инфарктов в год улучшает картинку в общем?
Вот что пишут сами болгары о положении в Бг. Ссылка внизу,надеюсь, как претендующий на объективность в обзоре положения в Бг, хотя бы читать и минимум понимать , умеете по болгарски.
Обречь себя на жизнь вне социума добровольно человек здоровый не может - это или больной, или аутист.
Самый зашлакованный воздух в Европе - в Болгарии, больше всего шизоидов - в Болгарии. И много чего плохого здесь больше всего.

Вторая ссылка - это восстановление срочной мед. помощи, ликвидированной в прошлом. И это достижение? Вы даете себе отчет, что это латание того, что снизошло на ноль в недалеком прошлом. Или вы до такой степени сомневаетесь всвоем выборе , что ищите хоть какую-то причину не любить Россию? Не ищите. Здесь все в большой попе, в том числе и медицина.
http://news.ibox.bg/opinion/id_1591723076

**102233** » 26/11/2013, 19:48

Реальное производство ( в широком смысле) всегда первично.Нет производства ,значит не будет медицины, образования, и всего того , что называют инфраструктурой жизни. Производство должно быть современным, иначе страна и человек возвращается в средневековье и все начинается сначала.

**viktum** » 26/11/2013, 21:28

Александр Юрьевич писал(а):И еще вопрос. Проблемы в болгарской медицине вообще или это касается только бесплатного (страхового) медицинского обслуживания. А как обстоят дела в платной медицине?

Я разговаривал со знакомыми женщинами, которые приезжали рожать в платных клиниках Болгарии.
Например. http://www.maichindom-varna.com/
Они оценили качество предоставляемых медицинских услуг существенно выше, чем в России.
И цена платной клиники, которую они назвали оказалась существенно ниже "условно бесплатной" в России.

**vla9im** » 26/11/2013, 22:30

viktum писал(а):
Александр Юрьевич писал(а):И еще вопрос. Проблемы в болгарской медицине вообще или это касается только бесплатного (страхового) медицинского обслуживания. А как обстоят дела в платной медицине?

Я разговаривал со знакомыми женщинами, которые приезжали рожать в платных клиниках Болгарии.
Например. http://www.maichindom-varna.com/
Они оценили качество предоставляемых медицинских услуг существенно выше, чем в России.
И цена платной клиники, которую они назвали оказалась существенно ниже "условно бесплатной" в России.

Вы можете озвучить конкретные цены, за конкретные "условно бесплатные услуги" в России . Конкретно в каком городе или даже регионе роды стоили "существенно " выше ,чем в платных палатах Болгарии .
Женщины с которыми вы говорили наверное до родов в Болгари , несколько раз рожали в России , а потом уже поехали платно рожать в Болгарию? если же это их первый ребенок , но как можно так говорить если не с чем сравнивать .
Да и в России есть сейчас даже в простых роддомах платные палаты , там не пробовали родить , что б сравнивать было с чем .
В Болгарии, если доведется не болгарке, рожают потому , что бесплатно такой возможности нет .
А интересно бесплатные роды в Болгарии вообще есть для простых граждан и кто там рожает и в каких условиях ?
Так что б для сравнения бесплатно в России и то же самое в Болгарии .

**Юрий** » 27/11/2013, 00:01

Мне не ясно, почему многие на нашем форуме пытаются доказать, что в Болгарии все хорошо, или все плохо!
Плохо или хорошо понятия субъективные! То, что одному хорошо, другому плохо!
Поетому хотелось бы узнать кокретнее: мне нравится потому-то, или не нравится по тому-то ...
И ети "потому-то" для каждого, соотвественно, будут разными...
Здесь на форуме, например, много писали и пишется, что София в отличии от Москвы грязная ...
Сейчас, как многие знают, нахожусь в Москве, и честно говоря очень разочаровался чистотой в Москве?
Понимаю, что, возможно, пасмурная погода может влиять на впечатление ...
Но, даже в центре Москвы, где ходят люди можете видеть мусор: разбросанные окурки, газеты, пакеты и т.п.
Почему-то в центре много домов каких-то обветшалых, давно не крашенных и т.п. Приятно выделяется на общем фоне здание Нацбанка России на Неглинке своим желтым сияющим цветом, но подойдя к воротам, увидел кучу окурков и старых полиетиленовых пакетов... Возможно, сотрудники банка курют!?
На Пушечной улице в самом центре Москвы несколько домов с разбитыми витринами и сами здания в заброшенном виде?! Удивило: неужели никто не притендует на собственность на них ?
Очень растроился от увиденного...
Так и хотелось спросить, где же емигранты из Средней Азии, которые вылизывают московские улицы?
И ето в центре Москвы, а в других районах все значительно плачевнее...
Чуть не сломал ногу в переходе под Ленинским проспектом: почему-то вся плитка в переходе разбитая, незакрепленная и качающаяся ...(вспомнил площадь перед Шаратоном в Софии). Приятели сказали: "апаратчики не ходят по переходам"...
Когда лет 5 назад был в Москве, столица выгладела значительно лучше!
Поетому свое мнение не следует считать истиной ... Все индивидульно!
Вполне возможно, что мне не повезло: попал на единственные невычищенные улицы...
Так что давайте уважать мнение людей, даже, если вы с ними не согласны...
А в целом, и София и Москва имеет свои плюсы и минусы, и даже я бы не стал говорить, что один из етих городов значительно лучше другого! Ни всем подойдет давка в Метро, интенсивный ритм жизни Москвы, как и ни всем понравится спокойная и размеренная жизнь в Софии...

Насчет платных медицинских услуг в Болгарии:
Знаю уже пару десятков русских женщин, которые рожали в Болгарии .. но, почему-то они доволны результатом!? Несколько рожали первый раз в России (в Москве), а второй раз рожали в Болгарии и все равно остались довольны.... Надеюсь, что у последних была возможость сравнить... И в обоих случаях роды были платными... Естественно, я никак не могу иметь своего мнения по данному вопросу!
Насчет цены, по словам женщин они платили 1-2 тысячи левов... Я знаю и писал на форуме о медициснком туризме: Токуда больница в Софии предлагает роды для иностранцев за 3000 левов. Как мне сказали в Токуда Больнице, сейчас у них среди иностранцев пациенты в основном из США, Англии И Германии, но хотели бы привлечь и россиян....
Поетому каждый может выбрать, что и где ему лучше?
Юрий

**viktum** » 27/11/2013, 00:03

vla9im писал(а):Вы можете озвучить конкретные цены, за конкретные "условно бесплатные услуги" в России . Конкретно в каком городе или даже регионе роды стоили "существенно " выше ,чем в платных палатах Болгарии.

Москва, Урал, Дальний восток. Цены не скажу - знаю все по их отзывам.

vla9im писал(а):Женщины с которыми вы говорили наверное до родов в Болгарии , несколько раз рожали в России , а потом уже поехали платно рожать в Болгарию? если же это их первый ребенок , но как можно так говорить если не с чем сравнивать .

Да, именно так. Дети не первые.

vla9im писал(а):Да и в России есть сейчас даже в простых роддомах платные палаты , там не пробовали родить , что б сравнивать было с чем .
В Болгарии, если доведется не болгарке, рожают потому , что бесплатно такой возможности нет .
А интересно бесплатные роды в Болгарии вообще есть для простых граждан и кто там рожает и в каких условиях ?
Так что б для сравнения бесплатно в России и то же самое в Болгарии .

Они в России бесплатно не решились, равно как и в Болгарии.
Про "условно бесплатную" медицину в России можно посмотреть на российских форумах.

**glasnaroda** » 27/11/2013, 00:07

Александр Юрьевич писал(а):Поясните, пожалуйста, в чем, по-вашему, проблема: низкие зарплаты в медицине, не хотят учиться или что-то другое?

Русский знакомый (серьезный спец в сфере экономики Болгарии, давно связан со страной личными отношениями) описал ситуацию так: квалифицированные врачи уехали, средний медперсонал еще остается, но уже возраст подходит к пенсионному, скоро и их не будет.
Про Болгарию говорит, что маленькой стране всегда проще подняться, чем большой. Верим на слово. Но лечимся дома, и не сказать, чтоб уж затратно.

**glasnaroda** » 27/11/2013, 00:08

Юрий писал(а):Возможно, сотрудники банка курют!?
Юрий

Наверняка. :mrgreen:

**Юрий** » 27/11/2013, 00:37

glasnaroda,
Пройдитесь сами по центру и посмотрите...
Вполне возможно, что позднее убрали ...надеюсь, но пройдите по Пушечной и увидите заброшенные дома с мусором перед ними - вряд ли уберут, "приватизируют и отремонтируют" за несколько дней...
Хотя. возможно, я и не объективен... Хотелось бы, чтобы ето было так!
Согласен, что могу ошибаться, и не требую, чтобы со мной соглашались, но зачем переходить на оскорбления оппонентов?
Юрий

**selyanka** » 27/11/2013, 12:36

Юрий писал(а):Мне не ясно, почему многие на нашем форуме пытаются доказать, что в Болгарии все хорошо, или все плохо!
Плохо или хорошо понятия субъективные! То, что одному хорошо, другому плохо!
Поетому хотелось бы узнать кокретнее: мне нравится потому-то, или не нравится по тому-то ...
И ети "потому-то" для каждого, соотвественно, будут разными...
Здесь на форуме, например, много писали и пишется, что София в отличии от Москвы грязная ...
Юрий

П.С. По оценкам экспертов, в Москве одномоментно находятся 30 000 000 человек. И все - гадят, гадят, гадят... (с) Уборка активного центра города - ночью. В спальных районах метут и скребут круглосуточно - у нас чисто.
Реституции в России не было. Большинство старых зданий - памятники истории и архитектуры. Пояснить, в чем проблема? Ваши особняки ведь уже дождались своих хозяев?
Самый центр, Зарядье - огромная стройка, зато будет чудо. В Софии из чЮдес - только раскрашенные памятники...

Сравнивать Москву и Софию - бесплодное занятие, даже с обывательской точки зрения. Но если уж Вы взялись, привожу один аргумент. Вы в экономику нашей страны внесли свою денежку? А мы в вашу - тонну. Поэтому если критикуем, то не с позиции стороннего наблюдателя - у нас есть некоторое право.

**Laki495** » 27/11/2013, 12:41

очень верно подмечено) мы даже платим налог на недвигу в БГ и оплачиваем вывоз мусора . Где деньги,Зин?)))))))))))))

**Laki495** » 27/11/2013, 12:50

Вы не в курсе,что в Москве зима?)) если б в Софии был такой климат- г..на бы было по пояс и ни люди,ни машины на улице б вообще не двигались)) А люди по проезжей части в переулках идут ибо как старая часть города- тротуары узкие,а людей много. Кстати,такие переулки все чаще делают пешеходными http://www.rg.ru/2012/12/27/peshehodi.html
ну и фоторепортаж со сравнениями до и после http://www.2do2go.ru/msk/city/v-fokuse/ ... ony-moskvy

**glasnaroda** » 27/11/2013, 15:03

А что, ту кучу мусора в центральном храме Софии уже вычистили?

**viktum** » 27/11/2013, 15:09

Сейчас такой вопрос возник.
Что в Софии грязь - этому есть вполне объективные объяснения - бедная страна, небольшая экономика и как следствие, мало денег на содержание города. Но Москва? С ее космическим бюджетом не может справится с мусором? Куда уходит такая прорва денег, которая выделяется якобы на "благоустройство территорий"?
Я не завидую тому, кто их украл. Путь это считают поводом для зависти люди с другими морально-нравственными устоями, которые завидуют Сердюкову.

**glasnaroda** » 27/11/2013, 16:22

viktum писал(а):Сейчас такой вопрос возник.
Что в Софии грязь - этому есть вполне объективные объяснения - бедная страна, небольшая экономика и как следствие, мало денег на содержание города. Но Москва? С ее космическим бюджетом не может справится с мусором? Куда уходит такая прорва денег, которая выделяется якобы на "благоустройство территорий"?
Я не завидую тому, кто их украл. Путь это считают поводом для зависти люди с другими морально-нравственными устоями, которые завидуют Сердюкову.

А вы никогда не думали, что если сравнивать по соотношению площадь территории/сумма выделенных денег, то может получиться как в Софии? И при этом в Москве все-таки чище.... Во всяком случае ни в ХХС, ни в в других знаковых храмах грязи вообще никогда не было! Да и в остальных, даже самых мелких, тоже.

**gbs** » 27/11/2013, 20:41

Расходы московского бюджета в 2013 году - 38 миллиардов евро
http://budget.mos.ru/project_main

**glasnaroda** » 27/11/2013, 21:25

И что из этого?

**ватрушка** » 27/11/2013, 22:00

Laki495 писал(а):Вы не в курсе,что в Москве зима?)) если б в Софии был такой климат- г..на бы было по пояс и ни люди,ни машины на улице б вообще не двигались)) А люди по проезжей части в переулках идут ибо как старая часть города- тротуары узкие,а людей много. Кстати,такие переулки все чаще делают пешеходными http://www.rg.ru/2012/12/27/peshehodi.html
ну и фоторепортаж со сравнениями до и после http://www.2do2go.ru/msk/city/v-fokuse/ ... ony-moskvy

Я не знаю, что он там настрочил по теме, но в Софии сегодня фирмы по поддержке дорог провалились. Всю ночь шел снег, а они спали, наверное. вообщем здесь ситуация "капут" в результате мизерных осадков, не сравнивая с Россией.
Я всегда говорила, что эти маленькие по численности населения народы и их правители понятия не имеют,как жить и, соответствненно, управлять огромнейшей страной в пол мира, образно говоря. На что они сами годятся, всем видно - странами в гулькин
нос, с размером одного округа или даже области в России десятилетиями справится не могут. А уж о том, что бы они справились с теми экстремальными климатическими условиями, в которых живет почти вся Россия, и речи не идет. Русские поэтому такой непобедимый народ -закалены природой и историей,
выносливые, смелые, смекалистые, а главное все бы это было невозможно, если бы мы не были сильны духом.

**ватрушка** » 27/11/2013, 22:06

Александр Юрьевич писал(а):
glasnaroda писал(а):
Александр Юрьевич писал(а):Вы лучше меня знаете Болгарию. Есть ли учебные заведения, готовящие специалистов в области медицины? Считается ли профессия врача престижной (хотя бы с т.зр. зарплаты)? Если будут вакансии, возможно и специалисты найдутся.

В Варненском мединституте учатся даже японцы...

Значит, есть надежда, что медицина в Болгарии не умрет.

Не знаю, как медицина,а вот те трое человек, которые умерли за последнюю неделю потому, что медпомощь не на уровне -это факт. Один 32 летний сириец, один ребенок, а вчера и один человек в центре Софии -линейка приехала без ничего и опоздали. Вот случай вчера. Предупреждаю, снимок не для слабонервных.

Мъж почина на улицата в София

Повече от 11 500 души споделиха в социалната мрежа “Фейсбук” пълния с драматизъм разказ на Ирена Христова, станала очевидец на смъртта на мъж на улицата в резултат на фатално закъснение на екипите за спешна помощ. Ето целия разказ на свидетелката, както е публикуван в Интернет

Мужчина умер в центре Софии. Фатально опоздала карета скорой помощи. Читайте и ужаснитесь.
http://pressadaily.bg/publication/29195-%D0%9C%D1%8A%D0%B6-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F

**ватрушка** » 27/11/2013, 22:18

Вот случай днем ранее:

4-годишно дете почина пред 550 лекари..................

Извиканата линейка на телефон 112 е пристигнала с 40 минути закъснение и без дефибрилатор

Переведу кратко - 4-летний ребенок умер перед 550-ю врачами.
Ребенок с пороком сердца, из детдома. Скорая помощь приехала с 40 минутным опозданием без дефибрилятора. Читайте и ужаснитесь:

http://flagman.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/55665/4-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4-550-%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8

**Юрий** » 27/11/2013, 23:07

Как люди любят все обобщать!?
Я уже писал, что каждый "факт" любой человек будет воспринимать по-своему! У каждого есть свои особенности восприятия в зависимости от образования, интерсов, понятий, что такое плохо или хорошо, или по каким-то лишь ему понятным причинам.... Навязывать свое мнение бессмысленно!
Почему-то, некоторые посетители считают, что критикой Болгарии могут навредить моему форуму?! А я их только благодарю! У людей должна быть и альтернативная информация, чтобы задуматься перед важными для них и их семейства решениями!
Я всем, ко мне обратившимся советую прочитать разделы форума с критикой Болгарии, а получаю совсем другие ответы.
Вот сейчас получил очередной ответ:

Юрий писал(а):Почитайте форумы о том, как все плохо в Болгарии, прежде чем принимать решения о переезде в Болгарии...
Для жизни в Болгарии, как и в любой другой стране, необходимы средства для существования, желательно, постоянно возобновляемые...

Вы правы, даже из обсуждений на форуме (я прочел большую их часть) понятно, что постоянное пребывание в Болгарии подразумевает массу проблем, неудобств и просто неприятностей. К сожалению, наш прогноз относительно рисков нашего дальнейшего пребывания в России говорит не за то, чтобы оставаться.
В общем и целом мы рассматриваем вариант продажи квартиры в Петербурге и покупку квартиры в Болгарии для постоянного проживания. На сегодня меня беспокоят две вещи:
1) Квартира в Петербурге является единственным жильем семейства. Это означает значительные риски в случае отказа в получении виз...

НУ, и как вы сейчас сможете разъяснить людям, что Болгария не для них?
Все, что "благодетели" нашего форума до сих пор написали, не дает нужной полезной информации людям, желающим переехать в Болгарию!
Снова начали писать о мелочах: и в Софии, и в Москве сегодня выпал снег, и там и там до обеда не были расчищены пешеходные улицы.... Для Софии, как для любой южной столицы - ето "стихийное бедствие"! А для Москвы, где уже неделю постоянно передают, что в ночь на среду выпадет снег, где огромный парк необходимой техники, вряд ли можно говорить о стихийном бедствии, а скорее всего о чем-то другом... Каждый может назвать свою причину ...
Речь именно об етом!
Прискорбно, что люди умирают на улице, причем Болгария не уникальная в етом! Каждый сможет найти подобную информацию по любой стране мира! Но, критиковать и злорадствовать над етим, людям не поможет никому: ни злорадствующим , ни пострадавшим!
Кто из вас что-то сделал, чтобы исправить положение?
Если мне что-то не нравится, то иду и исправляю! ЕСли же не можете никому помочь или не желаете, то зачем злорадствовать?
Тем более ето странно слышать из уст людей, критикующей ту или др. страну, но тем не менее продолжающих в ней проживать!?
Везьде каждый может найти как положительное, так и отрицательное: не стоит только все обобщать и распространять на всех!
Юрий

**selyanka** » 28/11/2013, 00:43

А это вообще вне разумения:

Юрий писал(а):....В общем и целом мы рассматриваем вариант продажи квартиры в Петербурге и покупку квартиры в Болгарии для постоянного проживания. На сегодня меня беспокоят две вещи:
1) Квартира в Петербурге является единственным жильем семейства. Это означает значительные риски в случае отказа в получении виз.......

Если люди приходят к таким выводам после прочтения форума...
Интересно, есть какая-нибудь статистика на предмет испорченных необдуманным переездом судеб?

**Юрий** » 28/11/2013, 01:19

selyanka писал(а):А это вообще вне разумения:
Юрий писал(а):...В общем и целом мы рассматриваем вариант продажи квартиры в Петербурге и покупку квартиры в Болгарии для постоянного проживания. На сегодня меня беспокоят две вещи:
1) Квартира в Петербурге является единственным жильем семейства. Это означает значительные риски в случае отказа в получении виз......

Если люди приходят к таким выводам после прочтения форума...
Интересно, есть какая-нибудь статистика на предмет испорченных необдуманным переездом судеб?

Вот и я не знаю, как объяснить людям не принимать скоропостижных решений и не делать необдуманных поступков?
Пробую передресовывать людей на ваши антиболгарские форумы, а они дают обратный результат!
Вы только здесь пытаетесь выложить свои "комплексы" в борьбе с неугодными вам или с теми, которые с вами не соглашаются... и только! Я уже писал и не раз, что пока знаю только об одном случае, когда не удалось отговорить людей и им пришлось через 2 года уехать из Болгарии, так как проели все свои сбережения ...
Может хватит грызться на форуме между собой, а помочь людям принимать правильные решения - не делать необдуманных поступков?
Юрий

**viktum** » 28/11/2013, 02:00

selyanka писал(а):Если люди приходят к таким выводам после прочтения форума...
Интересно, есть какая-нибудь статистика на предмет испорченных необдуманным переездом судеб?

Вот тут Вы торопитесь с выводами.
Если человек заинтересовался переездом в другую страну и начал активный поиск информации об эмиграции, то он уже пришел к определенным выводам до прихода на форум. Отговорить его методом "сам дурак" у вас не сильно получается.

**102233** » 28/11/2013, 02:06

selyanka писал(а):А это вообще вне разумения:
Юрий писал(а):....В общем и целом мы рассматриваем вариант продажи квартиры в Петербурге и покупку квартиры в Болгарии для постоянного проживания. На сегодня меня беспокоят две вещи:
1) Квартира в Петербурге является единственным жильем семейства. Это означает значительные риски в случае отказа в получении виз.......

Если люди приходят к таким выводам после прочтения форума...
Интересно, есть какая-нибудь статистика на предмет испорченных необдуманным переездом судеб?

Продажа единственной квартиры,это всегда риск остаться без крыши над головой. В любом случае деньги следует разделить на две части и купить что то подешевле в РФ.А уже вторую часть использовать для покупки недвиги в Болгарии.

**Юрий** » 28/11/2013, 02:37

102233 писал(а):Продажа единственной квартиры,это всегда риск остаться без крыши над головой. В любом случае деньги следует разделить на две части и купить что то подешевле в РФ.А уже вторую часть использовать для покупки недвиги в Болгарии.

Я против продажи единственной квартиры или дома в России!
Риск, если человек не обживется в Болгарии, а с другой стороны - ето всегда страховка и дополнительный доход, на который вполне можно жить в Болгарии! Если мне пишут, что имеют 1-2-3 квартир в Москве или Санкт-Петербурге, которые сдают или планируют сдавать под наем, то вопросов уже не возникает...
Но, в каждом втором письме люди пишут о планах продать единственную недвижимость в России/Украине /Казахстане и переехать в Болгарию....
Какая информация может им объяснить и рассказать об авантюрности их планов по переезду????
Господа, подумайте над такой информацией, которая может помочь людям, а не создавать склоки и переход на личности, которые вам не нравятся по той или иной причине! Думаете ваше мнение о каком-то посетителе форума кого-либо интересует? Ошибаетесь!
Юрий

**Laki495** » 28/11/2013, 08:05

Вот и выходит, что каждый второй, стремящийся переехать не очень умный человек. Ведь даже в своей стране заработать не смог. Думают, в БГ манна небесная их озолотит???

**viktum** » 28/11/2013, 14:10

Laki495 писал(а):Вот и выходит, что каждый второй, стремящийся переехать не очень умный человек. Ведь даже в своей стране заработать не смог. Думают, в БГ манна небесная их озолотит???

Таких тут действительно немало.

**selyanka** » 28/11/2013, 15:11

Мне кажется, "курортные" страны не рождают трудоголиков. Сиеста, сэр. Хотя поля, сады, виноградники в Болгарии выглядят ухоженными. Наверно, по ночам обрабатываются.

**viktum** » 28/11/2013, 15:21

Точно. Работоспособность в Болгарии среди выехавших из России тут больше, нежели среди аборигенов.
Хотя на счет климата не факт. Бывали на наших "северах"? Там люди как в Болгарии - неторопливые и какие-то сонные.
Мне думается, что работоспособность порождает не климат, а плотность населения.

**ватрушка** » 29/11/2013, 22:11

А это, мастер, специально для вас. Ваши "дети", те самые студенты, которые протестовали за мораль в политике. Если то, что они здесь показали и есть их мораль, то спасибо за такую мораль. вам, их родителям. Вот что получается,
когда анархия , недостаток воспитания, попирание всяких норм человеческих облачается в форму "моральности" в "борьбу за нравственность" ипрочие %БЛАГОРОДНЫЕ" одежды.

Да, да , они "борются" с пьянством своих преподавателей, причем тех самых , которые были против их протестов, они воспитывают взрослых людей, читают им нотации и тайно снимают на камеру, а потом выкладывают все в соц.сеть. Вроде хороший поступок, а почему то испыт,ваешь отвращение от этих стукачей, мастер, которые на себя взяли роль моральных стожеров и мстят гнусно и подло своим преподавателям. Вот и вся их мораль. А самое страшное, то что они, как павликоморозовцы считают, что их поступок нормальный, высоконравственный и заслуживает одобрение масс. Они не понимают, где тонкая грань между порядочным и непорядочным, честностью и гнусностью. Они решили, что им все позволено, потому что с ними заигрались в демократию и позволили "вершить справедливость". В очередной раз уверяюсь, что молодые могут быть самыми большими разрушителями и своей жизни и жизни целых народов, если им не объяснили с детства что такое хорошо и что такое плохо.
Посмотрите клип, мастер. Вот ваша смена "стукачей" - бьют в темную накинув "одеяло" на голову. Еще любезно помогаюг пьяным преподавателям свою помощь, выводят из университета, сочувствуют. Тьфу... "Народные мстители".
И после этого вы мне будете говорить о коммунистических доносниках и стукачах? Да у вас новая смена подросла. Радуйтесь - дерьмократические стукачи.

http://news.ibox.bg/news/id_793538717

Комментарии тоже интересные - массово люди отвратились от клипа студентов. И это радует.

А как зарождалось движение хунвэйбинов ?

Кто сейчас на конференции