Россия и Белоруссия 2

**Абрам Исаакович** » 30/10/2010, 16:28

Nikoliza писал(а):А.И., как можно предоставить больше экономической свободы при сохранении существующих порядков?

Единственное, что батьку беспокоит - сохранение собственной власти. Вот ВС говорит, что при этом возможно только развитие малого бизнеса. Это не так. акционируй предприятия, но не как в россии, а мизерными пакетами среди населения и с запретом их перепродажи в течении там 10 лет. Причем, если кто-то что-то потом захочет продать, то государство имеет право первоочередности выкупа. Акционирование даст средства на модернизацию - и вперед. Малый бизнес с изпользованием любого количества наемного труда власти не опасен, развивайте! Если население будет богатеть, то оно будет батьке только блгадарно! Зачем его менять, если он на самом деле заботится о народе? А на замечание Жоры мне отвечать не хочется.

VS » 30/10/2010, 16:29

Вы меня высказываниями типа этого: "Российские регионы занимаются хозяйствованием, и им до лампочки политика." просто разочаровываете!

Это ставит крест на многие ваши выводы и реплики - полное незнание реалий...

**Geor** » 30/10/2010, 17:01

VS писал(а):Вы меня высказываниями типа этого: "Российские регионы занимаются хозяйствованием, и им до лампочки политика." просто разочаровываете!
Это ставит крест на многие ваши выводы и реплики - полное незнание реалий...

Я сужу по факту. Татарстан у нас давно пасется. Позаключали договоров уйма. И это в разгар дипломатической войны. Во-первых. Кремлю просто физически не будет времени контролировать абсолютно всё. Во вторых, если уж совсем дураки ваши лидеры, то пусть лишают субъекты федерации самостоятельно вести торговые и хозяйственные сделки.
А про российские реалии вы мне сами раскажете. Я только в Беларуси вижу много фур с российскими номерами, которые приезжают за продукцией. Вот вам и реалии с нашей стороны.

**Geor** » 30/10/2010, 17:13

Абрам Исаакович писал(а):
Geor писал(а):Беларусь может стать на Западе примером социально-экономического развития

Не сможет. Для этого нужна экономическая мощь, которой нет.

Относительно наших габаритов и количеству населения очень даже есть. Кошка рожает тигрят, а тигрица котят :lol:

VS » 30/10/2010, 18:08

Geor,
вы прикольный (молодежь у нас так говорит). Мы не против вашей страны, мы за... А вы своим огрызанием вряд ли вносите позитифффф... Если уж вы считаете совсем дураками наших лидеров, которые лишают субъекты федерации самостоятельно вести торговые и хозяйственные сделки, то вы еще раз скажу вам - просто наивны местами. Никому не надо ничего запрещать, при назначаемых губернаторах достаточно при случае просто намекнуть...
Я об этом.

**Geor** » 30/10/2010, 18:37

Я в общем то не это обсуждаю, сударь. Конечно, правительство при желании может контролировать каждый грузовик с картошкой, пересекающий российскую границу. Разрешая торговать и заключать сделки с Беларусью ваше правительство будет утверждать, что оказывает милость соседней республике и поддерживает ее. Но простым людям и хозяйствующим субъектам нужна продукция, а не политические лозунги. А вот вас, VS, они по прежнему привлекают. :wink:

VS » 30/10/2010, 19:22

Да я больше скажу. Мне по хрену, кто меня обслуживает, беларус или наш. Я разницы если честно - не вижу почти никакой. Хотя понимаю - не прав...
В нашем р-не Москвы (С-З) все чаще встречаются тачки с номерами из РБ (не редко раздражают провинциальными манерами вождения, но мы понимаем).

Недавно в новом офисе приезжал мужик-беларус, менеджер (он же обмерщик) по дверям от известной московской фирмы. Ну и т.д. Я это приветствую. И мои знакомые на это смотрят позитивно или без раздражения - так что Добро пожаловать!

**Geor** » 30/10/2010, 22:54

VS писал(а):Да я больше скажу. Мне по хрену, кто меня обслуживает, беларус или наш. Я разницы если честно - не вижу почти никакой. Хотя понимаю - не прав...

Вот и остальные не видят. Им главное купить побольше да по меньшей цене. Не всё же покупать и производить для класса "премиум", хотя определенную продукцию этого сегмента Беларусь производит тоже. Но мнение, что Россия просто выручает Беларусь, встречаю часто. Фигня какая-то.

В нашем р-не Москвы (С-З) все чаще встречаются тачки с номерами из РБ (не редко раздражают провинциальными манерами вождения, но мы понимаем).

Вы будете удивлены, но я постоянно читаю в блогах у россиян о культуре вождения в Минске отличной от Москвы якобы не в пользу последней. Но если вы имеете ввиду провинциалов, то какая разница, откуда они? Едут в Москву не только из крупных городов.

Недавно в новом офисе приезжал мужик-беларус, менеджер (он же обмерщик) по дверям от известной московской фирмы.

На нем написано, что он белорус, или вы определили по акценту

Ну и т.д. Я это приветствую. И мои знакомые на это смотрят позитивно или без раздражения - так что Добро пожаловать!

Спасибо на добром слове!

VS » 31/10/2010, 09:13

Ну, как тут не определить - машина с беларускими номерами... Говор мне конечно же знакомый с раннего детства. Ну и главное - он мне сам сказал что с Могилева...

**Geor** » 31/10/2010, 10:57

VS писал(а):Ну, как тут не определить - машина с беларускими номерами... Говор мне конечно же знакомый с раннего детства. Ну и главное - он мне сам сказал что с Могилева...

Этот бедный могилевчанин ездит с провинциальными манерами, вы решаете его остановить и поучить столичной манере, он со страху признается, что из Могилева. :shock:

а что означает столичная манера вождения? означает ли то, что белорусы в Москве нарушают правила дорожного движения?
Немного напоминает ситацию из эпизода фильма "Любовь с привилегиями", когда персонаж Л. Полищук из небольшого южного городка вынуждена была везти персонажа В.Тихонова по улицам многолюдной Москвы. Только национальность здесь не причем. Москва - огромный мегаполис и психологически давит своим авторитетом на провинциалов.

VS » 31/10/2010, 12:06

вы все спутали. Могилевец (так лучше) не бедный, а работающий в известной конторе по установке и изготовлению дорогих дверей. И мы просто говорили по делу и пару слов за жизнь... Ездят беларусы нормально, обычно аккуратно, но в Москве это несколько затормаживает движение.

**Geor** » 31/10/2010, 16:07

Да, они называет себя могилевцами. У них даже фольклорный ансамбль так называется - "Могилевцы". А мы зовем их по аналогии с минчанами. А Могилев в Беларуси достаточно криминальный город.
Наверное, надо в Москве пожить, чтобы привыкнуть к московским скоростям и привычке молниеносно реагировать. Насколько знаю, в Москве ужесточили правила и теперь водители стали уважать пешеходов.

**Geor** » 31/10/2010, 16:24

У здания МИД РФ митингуют против "антилукашенковской политики"

31 октября 2010 в 15:21 Источник interfax Опубликовал Sheriff 365 просмотров 2 комментария
Порядка 150 активистов левых движений проводят в воскресенье в центре Москвы митинг протеста против политики России в отношении президента Беларуси Александра Лукашенко, сообщил "Интерфаксу" координатор "Левого фронта" Сергей Удальцов.

"Мы проводим санкционированный властями митинг против "антилукашенковской" политики России. Мы считаем, что обвинения российского руководства в отношении А.Лукашенко сеют раздор между братскими народами - россиянами и белорусами", - сказал С.Удальцов.

По его словам, в акции, которая проходит напротив МИДа на Смоленской площади, принимают участие около 150 представителей левых движений, основные из которых - "Левый фронт", "Российская коммунистическая рабочая партия" и "Союз советских офицеров".

"Наши основные лозунги: "Руки прочь от братской Белоруссии" и "Нет антилукашенковской политике", - сказал координатор "Левого фронта". Он отметил, что безопасность на митинге обеспечивает большое количество сотрудников милиции.

"Обстановка спокойная. Конфликтных ситуаций с милицией пока не возникало", - сказал С.Удальцов.

"Интерфакс" не располагает официальным подтверждением этой информации со стороны правоохранительных органов.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/579821/cat/94/

**Абрам Исаакович** » 01/11/2010, 11:43

Получил я только что одно письмо в личку. Так как оно личное, то кто писал и о чем, сообщать не буду. Но так и хочется сказать одному персонажу, этакому грубому, сильному и уверенному в себе мужику )))))))))) цитатой из одного известного фильма "а кажется мне, мил человек, что ты стукачок"!!!!

**Geor** » 01/11/2010, 20:39

Беларусь и Украина подписали договор по "Одесса-Броды"

Условия "Белорусская нефтяная компания" и "Укртранснафта" согласовали еще раньше. Речь идет о поставках через Украину до пяти миллионов тонн венесуэльской нефти в год.

Сырье будет доставляться танкерами в порт Южный и далее по трубопроводу "Одесса - Броды" в аверсном режиме в Беларусь. Это не только существенно удешевит процесс доставки нефти, но и гарантирует необходимые объемы сырья для закачки в трубу. Пробная прокачка состоится уже в конце этого месяца.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/580341/cat/86/

А.И. ты случайно не сам себе написал письмо с угрозами и настучал на себя, подобно унтер-офицерской вдове :lol:

VS » 01/11/2010, 21:32

Есть сомнения, что украинцы смогут исправно принимать-разгружать регулярно столько танкеров. В принципе это возможно, а на практике увидим... Вероятно через прибалтов разбавят, иначе в Одессе портовики станут раком :oops:

А тема к слову про Венесуэльскую нефть рядом...

**Абрам Исаакович** » 01/11/2010, 22:12

Geor писал(а):Беларусь и Украина подписали договор по "Одесса-Броды"

Условия "Белорусская нефтяная компания" и "Укртранснафта" согласовали еще раньше. Речь идет о поставках через Украину до пяти миллионов тонн венесуэльской нефти в год.

Сырье будет доставляться танкерами в порт Южный и далее по трубопроводу "Одесса - Броды" в аверсном режиме в Беларусь. Это не только существенно удешевит процесс доставки нефти, но и гарантирует необходимые объемы сырья для закачки в трубу. Пробная прокачка состоится уже в конце этого месяца.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/580341/cat/86/

Значит, Литва послала батьку очень далеко, так как из Литвы доставлять дешевле. Не поступились люди принципами.

**Юрий** » 01/11/2010, 22:22

Абрам Исаакович писал(а):Получил я только что одно письмо в личку. Так как оно личное, то кто писал и о чем, сообщать не буду. Но так и хочется сказать одному персонажу, этакому грубому, сильному и уверенному в себе мужику )))))))))) цитатой из одного известного фильма "а кажется мне, мил человек, что ты стукачок"!!!!

Если пишете о моем предупреждении вам о недопустимом поведении на форуме, то ето не значит, что кто-то мне пожаловался! Я читаю форум тоже, а в вашем случае приходится более более тщательно следить за вашими постами, так как такое поведение на форуме не допустимо!
Мне надоело чистить ваши грубые, мягко говоря, высказывания в адрес посетителей форума.
Юрий

**Geor** » 01/11/2010, 23:22

VS писал(а):Есть сомнения, что украинцы смогут исправно принимать-разгружать регулярно столько танкеров. В принципе это возможно, а на практике увидим... Вероятно через прибалтов разбавят, иначе в Одессе портовики станут раком А тема к слову про Венесуэльскую нефть рядом...

В Прибалтике конкуренцию ведут три порта: Мууга (Эстония), Венстспилс (Латвия) и Клайпеда (Литва). Однако это всё - перевозка жд транспортом в Новополоцк. Часть нефти будет транспортироваться с этих портов (или с того, кто предложит привлекательные тарифы)
В Мозырь, который на юге Беларуси, несравнимо дешевле доставлять нефть по трубопроводу, чем по жд.
С России ведь по-прежнему идет нефть. Однако Россия хотела бы через высокие пошлины иметь выгоду для себя, что понятно. Беларусь, имея два высокотехнологичных НПЗ, тоже хотела бы по максимуму их эксплуатировать с выгодой.

**Geor** » 01/11/2010, 23:37

Недавно мы с мы с VS вели диалог относительно IT в Беларуси. Как мне показалось из фразы собеседника: "В области IT приглашали меня к участию и сотрудничеству, я попробовал - впечатления дикие, по большей части непечатные", что здесь говорится о низком уровне IT в Беларуси, что меня крайне удивило. Однако мой собеседник ответил, что имел ввиду совсем иное.
Так или иначе, но я продолжу тему.
Вот мнение Юрия Зиссера - владельца известного портала в РБ TUT.BY :

"Когда меня спрашивают, в чем заключается конкурентоспособность Беларуси и ее место в мировом разделении труда, я тут же отвечаю: в программировании. На сегодняшний день помимо добычи калийных удобрений разработка программного обеспечения – наша единственная отрасль, конкурентоспособность которой на мировом рынке в ближайшие годы и десятилетия будет гарантированно расти.

Уже сейчас экспорт программного обеспечения (далее – ПО) только одними лишь резидентами Парка высоких технологий составляет свыше 100 млн долларов в год, а если брать всю страну – намного больше. Причем в основном это добавленная стоимость, поскольку материальные затраты при программировании незначительны. А это значит, что полученные деньги в основном опять вливаются в экономику страны через прямые инвестиции компаний в образование, здания и т.п. и через зарплаты сотрудников, которые тратят деньги в стране. На протяжении многих лет белорусский экспорт ПО растет примерно в полтора раза ежегодно, причем нет фундаментальных причин прекращения роста (за исключением исчерпания квалифицированных кадров), поскольку потребность в разработке нового ПО в мире в ближайшие десятилетия будет только расти. Вот почему я с большой надеждой и восхищением смотрю на развитие отрасли и полагаю, что она все-таки станет неотъемлемой частью стратегии развития нашего государства, которое должно поднять ее «на щит»......"
далее по ссылке: http://zisser.blog.tut.by/2010/10/09/pr ... ya-strany/

VS » 02/11/2010, 00:03

Я чертовски за них рад! Наверное по этому в течение 3-х лет мою компанию (и еще как минимум пару из РФ) приглашали на весьма серьезные тендеры.
Я не говорю что в Беларуси нет программистов. Конечно есть. Но наличие программистов не говорит о наличии и возможности создать тиражируемый коммерческий продукт определенного уровня. А вот тут есть разница...

**Geor** » 02/11/2010, 00:24

VS писал(а): Но наличие программистов не говорит о наличии и возможности создать тиражируемый коммерческий продукт определенного уровня. А вот тут есть разница...

а как тогда понимать эту фразу: "Уже сейчас экспорт программного обеспечения (далее – ПО) только одними лишь резидентами Парка высоких технологий составляет свыше 100 млн долларов в год, а если брать всю страну – намного больше."

очень похоже на мой спор с А.И. об белорусском машиностроении. Никакие доводы и ссылки не убеждают.
Если хотите найти в Беларуси недостатки (а их хватает) поищите в другом месте. А то уже скоро пойдет речь, что белорусская калийная соль вовсе без калия и бульба без крахмала.

(это я говорю всем аналитикам РБ)

VS, я говорю в данном случае о способности создавать продукт, а не о бизнесе. С бизнесом у нас - сами знаете :roll:

и вот еще одна реплика Зиссера (в ответ на вопрос целесообразности работы бел. программистов за рубежом)
"миграция программистов была актуальна в 90-х – начале 2000-х, сегодня она есть, но минимальна. Вот уже несколько лет зарплата белорусских программистов такова, что им уезжать из Беларуси по финансовым соображениям нет смысла."

**Юрий** » 02/11/2010, 00:41

Господа!
Читаю, читаю, и не могу понять:
Неужели вам нравится спор о ни о чем?
Никто никому доказать ничего не может, и каждый останется при свое мнеии, так как ни у кого нет никаких веских аргументов!
А ето приводит к переходу на личности и к ненужной загруженности модераторов по чистке сообщений.....
Юрий

**Geor** » 02/11/2010, 00:51

Люди просто не информированы. Некоторые не знают о существовании стран, другие - об истинном положении в странах.
И здесь высказывается не только свое мнение, но и приводятся доказательные ссылки . Кто не хочет поменять свое мнение, ради бога. Но форум читают многие другие, не отписываясь. Что плохого в том, чтобы отстоять свою точку зрения? а на личности постараемся не переходить

**Dimitri** » 02/11/2010, 08:17

Делом надо заниматься,господа,.... де-лом!

VS » 02/11/2010, 09:31

В завершении этого малоперспективного разговора (как верно сказал Юрий), для Geor все же поясню. Есть программки, есть программы. Стоимость может варьироваться от 0 до сотен баксов. И таких программ подавляющее большинство. И есть "тяжелые" программные системы, цена которых начинается от 100 000 баксов и обычно оканчивается намного дальше... Я говорил про второй случай. В вашей стране практически нет частных предприятий, нет и предпосылок для конкурентного развития серьезного бизнеса по его обслуживанию и сервиса. Отсюда все и проистекает (буду рад ошибиться, но не дисскутировать)... Лезть в детали что и как получают люди в IT-секторе у вас мне просто не интересно и не нужно. Все изменится только с рынком, но от него будет лучше не слишком многим, явно не большинству. Аминь...

**Geor** » 02/11/2010, 11:33

Тогда стоит конкретизировать то, о чем вы говорите обычно в общих чертах. Так, как это вы сделали в последнем посте. Иначе получается искажение подлинной картины. А теперь я вас попрошу подкрепить свое голословное утверждение ссылкой на авторитетные источники, чтобы знать, что это не только ваше мнение, на которое вы конечно же имеете право. Ю.Зиссер говорит о том, что ПО выходит на вторую статью доходов в бюджете республики, а некто VS утверждает, что это всего лишь "програмки". Я - не специалист, может и "програмки". Но какая разница, чем зарабатывать - одной увесистой тыквой или ведром картошки. Я работаю в бюджетной организации и заинтересован в бюджетных поступлениях. Но, как вы уже заметили, не против развития рынка.

**Абрам Исаакович** » 02/11/2010, 12:57

Geor писал(а):Тогда стоит конкретизировать то, о чем вы говорите обычно в общих чертах. Так, как это вы сделали в последнем посте. Иначе получается искажение подлинной картины. А теперь я вас попрошу подкрепить свое голословное утверждение ссылкой на авторитетные источники, чтобы знать, что это не только ваше мнение, на которое вы конечно же имеете право. Ю.Зиссер говорит о том, что ПО выходит на вторую статью доходов в бюджете республики, а некто VS утверждает, что это всего лишь "програмки". Я - не специалист, может и "програмки". Но какая разница, чем зарабатывать - одной увесистой тыквой или ведром картошки. Я работаю в бюджетной организации и заинтересован в бюджетных поступлениях. Но, как вы уже заметили, не против развития рынка.

Ну, что, ВС, убедился как эта девочка передергивает факты? Я насчет "программок". ты то совсем о другом говорил. Не верю я. что она настолько дура, что не смогла уловить о чем именно ты писал.

VS » 02/11/2010, 21:28

Говорю же - рад я за белорусских программеров. К слову, в Бл айтишников всего 25 тыс. человек, а доля Беларуси в мировом экспорте IT-услуг около 0,1 процента. Суммарный объем экспорта IT-услуг составляет 159,1 млн. долларов. Мне сложно судить, много это и мало, пусть голова пухнет у батьки.

По поводу "программок" - я же не для одного Геора пишу... Нет задачи переубедить, такого кремня не сломить - боец пропагандист! В последнее время напрашивается почему-то такой образ... Может и правильно, если ему все время кажется что его родину здесь клюют, то это нормальная реакция. Нехай защищает от нас вредных...

PS: Если ПО выходит на вторую статью доходов в бюджете республики со 159 млн. $, то это очень сомнительно и как минимум печально... :cry:

**Geor** » 03/11/2010, 00:14

VS писал(а):По поводу "программок" - я же не для одного Геора пишу... Нет задачи переубедить, такого кремня не сломить - боец пропагандист!

Я не могу комментировать изложенный вами факт, что белорусы не тянут на тяжелую артиллерию в ПО. Пока приходится верить вам на слово. Если будет какая то информация подтверждающая или опровергающая ваше мнение, опубликую. Не сможете переубедить, потому что не приводите других свидетельств. Я ведь не поленился, привел источник. Почему бы вам этого не сделать?

В последнее время напрашивается почему-то такой образ... Может и правильно, если ему все время кажется что его родину здесь клюют, то это нормальная реакция. Нехай защищает от нас вредных...

Клюют в основном президента. И, как, наверно, заметили, я спокойно к этому отношусь. На наших внутренних интернет-ресурсах его еще не так клюют. А в основном я вступаю в дискуссию там, где имею свою точку зрения.

PS: Если ПО выходит на вторую статью доходов в бюджете республики со 159 млн. $, то это очень сомнительно и как минимум печально...

Поясните вашу мысль (это много или мизер и почему печально?) И каковы успехи России в ПО?

VS » 03/11/2010, 08:34

Нет смысла здесь обсуждать наш и ваш IT бизнес и программистов... Просто поверьте, что 25 000 челов (на отрасль) и 159 млн. это очень мало.

**Geor** » 03/11/2010, 13:00

Письмо белорусскому другу

Автор Иван ЗоринИсточник forum-msk
Хочу поделиться опытом стороннего наблюдателя, не состоявшего ни в одной партии и не примыкавшего ни к одному из политических течений, четверть века следившего за происходящими в России переменами и остро переживавшего их необратимый ход. http://newsland.ru/News/Detail/id/581049/cat/94/

**Nikoliza** » 03/11/2010, 14:18

Понравилось.
Вообще, демократия построена на эвфемизмах: лицемерие при ней достигает небывалых высот, никто прямо не назовёт вещи своими именами, прячась за политкорректностью, за призывами к толерантности...

Впрочем, после зомбирующей обработки СМИ, сравнимой разве с поголовной лоботомией, вы и сами незаметно станете радоваться тому, что яблоко красное, а трава зелёная, и знать, что, отсидев год в офисе, получите возможность слетать на неделю в Турцию. Никаких духовных сил сопротивляться окружающей пошлости не останется...

Показалось глуповатым.
Если уйдёт Лукашенко, и белорусам надо будет привыкнуть к чванству разбогатевших друзей, к всеобщей зависти, к тому, что разногласия между родственниками разрешаются в суде через адвокатов. Надо будет привыкнуть к этническому обезличиванию, проститься с идеей национальной самоидентификации и духовной независимостью.

А Беларусь по массе положительных показателей стоит неизмеримо выше, и её лидер вызывает ненависть. Не потому ли, что российский президент не самостоятелен и вполне справляется с отведённой ему ролью? А Лукашенко – фигура независимая, не принимающая правила игры?

Впрочем, у российского президента, вероятно, подмешивается и личное, он не может простить белорусскому лидеру харизмы. Но как только Лукашенко уйдёт, отпустив белорусский корабль в свободное рыночное плавание, когда исчезнет сдерживающее начало, страну скупят на корню...

Умилило до слез.
Надо понимать, что Беларусь – островок в упивающейся своим культуртрегерством дряхлеющей цивилизации, что ей с величайшей осторожностью надо открывать дверь, чтобы, как в чумном бараке, не заразиться.

При этом я уверен, что простые люди в Беларуси, близкие к земле, не утратившие природного трезвомыслия и видения сердцем, это прекрасно чувствуют...

Я хотел закончить словами: «Мой долг был предупредить. А выбор за вами». Однако цена вопроса колоссальна, и уместнее перефразировать известное высказывание: «Белорусы, я люблю вас, будьте бдительны!»

В общем, манифест политической наивности.

**Geor** » 03/11/2010, 17:26

Nikoliza писал(а):Понравилось.

Показалось глуповатым.
Если уйдёт Лукашенко.......... Надо будет привыкнуть к этническому обезличиванию, проститься с идеей национальной самоидентификации и духовной независимостью.

по моему, хуже быть уже не может

А Лукашенко – фигура независимая, не принимающая правила игры?

относительно это так

Но как только Лукашенко уйдёт, отпустив белорусский корабль в свободное рыночное плавание, когда исчезнет сдерживающее начало, страну скупят на корню...[/i]

уже только ленивый этим не стращает

Умилило до слез.
Надо понимать, что Беларусь – островок в упивающейся своим культуртрегерством дряхлеющей цивилизации, что ей с величайшей осторожностью надо открывать дверь, чтобы, как в чумном бараке, не заразиться.

волков бояться - в лес не ходить

При этом я уверен, что простые люди в Беларуси, близкие к земле, не утратившие природного трезвомыслия и видения сердцем, это прекрасно чувствуют...

могу лишь сказать, что белорусы - консервативная нация

В общем, манифест политической наивности.

так это и предлагается нивным белорусам

**Geor** » 03/11/2010, 17:38

PS к теме ИТ в Беларуси. Я связался с Ю.Зиссером и попросил его прокомментировать пост VS относительно тяжелой артиллерии в разработке ПО ценою от 100 000 долл. и выше. Он ответил, что такие разработки делаются, но по заказам из-за рубежа и госзаказу внутри РБ. Внутреннего рынка на ПО в Беларуси нет, так как нет такого бизнеса, готового оплачивать подобные заказы.

**Nikoliza** » 03/11/2010, 18:12

Geor писал(а):так это и предлагается нивным белорусам

Я, несомненно, признательна за внимание, но было бы лучше, если бы Вы прошлись по сути, а не по мне.

НИВНЫЕ белорусы - это новая человеческая общность, что-то типа детей огородов, полей и НИВ?

**Geor** » 03/11/2010, 18:20

Nikoliza писал(а):
Geor писал(а):так это и предлагается нивным белорусам

Я, несомненно, признательна за внимание, но было бы лучше, если бы Вы прошлись по сути, а не по мне.

НИВНЫЕ белорусы - это новая человеческая общность, что-то типа детей огородов, полей и НИВ?

Я комментировал не вас, а автора статьи. Про белорусов очень часто говорят, что они наивны, и доля правды в этом есть. Вы сказали про манифест, что он - наивен. Видите, как всё совпало.

**Geor** » 03/11/2010, 18:26

Эксперты: Белоруссия находится в стадии экономического рывка

3 ноября 2010 в 13:56 Автор Александр БенькоИсточник news.tut Опубликовал Zukerka 677 просмотров 19 комментариев
Ежегодный рейтинг института "Legatum" включает в себя 110 стран и охватывает 90 % населения Земли. То есть выборка его в высшей степени репрезентативна. При составлении итогового списка учитывались восемь параметров: развитие экономики, уровень образования, здравоохранения, качество управления, возможности для бизнеса, социальный капитал, личная свобода и уровень безопасности граждан.

Титул "самых процветающих стран" не сдают государства Северной Европы. В этом году на вершине рейтинга оказалась Норвегия, тогда как бывшая лидером 2009 года Финляндия опустилась на третье место. Второе заняла Дания. В первую десятку попали также Швеция (6), Швейцария (8) и Нидерланды (9). Четвертое и пятое места достались Австралии и Новой Зеландии, Канада заняла седьмое, а США - десятое. А вот практически всю последнюю десятку занимают африканские страны, хотя они там не одиноки - Йемен расположился на 105-м месте, Пакистан - на 109-м. Центрально-Африканской Республике досталась108-я строчка, а самая последняя - Зимбабве.

"Большинство людей интуитивно согласны, что процветание - это не только деньги, но и качество жизни", - говорят составители рейтинга. Видимо, в том числе благодаря такой философии Беларусь в рейтинге "уровень качества жизни" за последний год шагнула сразу на 30 позиций - с 85-го места она переместилась на 54-е. Теперь наша страна вместе с большинством соседей по СНГ находится примерно в середине списка, при этом она даже опередила некоторых из них. Например, Россия расположилась на 63-м месте, Украина удостоилась 69-го, Узбекистан - 76-го, Молдова - 86-го. При этом многих других стран, в том числе Грузии, в списке вообще не оказалось. Впереди Беларуси из стран СНГ лишь Казахстан, оказавшийся на 50-м месте. Эксперты полагают, что причинами могли послужить председательство страны в ОБСЕ и целый ряд международных и внутренних программ, начатых страной на этом посту и в этом году. Страны Балтии разместились на 30-х и 40-х позициях, лидерство среди них принадлежит Эстонии (35), за ней следуют Литва (42) и Латвия (47).

далее: http://newsland.ru/News/Detail/id/581327/cat/42/

VS » 03/11/2010, 18:30

Я о том же - нету рынка. Этим все сказано! Появится куча предприятий, ослабят гайки и болты - неизбежно увеличится и этот сегмент рынка...

Geor писал(а):PS к теме ИТ в Беларуси. Я связался с Ю.Зиссером и попросил его прокомментировать пост VS относительно тяжелой артиллерии в разработке ПО ценою от 100 000 долл. и выше. Он ответил, что такие разработки делаются, но по заказам из-за рубежа и госзаказу внутри РБ. Внутреннего рынка на ПО в Беларуси нет, так как нет такого бизнеса, готового оплачивать подобные заказы.

**Nikoliza** » 03/11/2010, 18:55

Geor писал(а):Про белорусов очень часто говорят, что они наивны, и доля правды в этом есть. Вы сказали про манифест, что он - наивен. Видите, как всё совпало.

Я тоже частенько собственные ошибки оправдываю своей наивностью - утешает, знаете ли.

Кто сейчас на конференции