Газпром

**Greezon** » 14/01/2009, 00:32

Четник писал(а):Как знать ... Газпром сейчас в долгах как в шелках . А если ещё и иски проиграет ...

Газпром дотируете-то чем?

**Четник** » 14/01/2009, 00:33

Greezon писал(а):
Четник писал(а):Виктор Ющенко не исключает, что газовые проблемы с Россией вызваны желанием приватизировать украинскую ГТС. По его словам, надежность ГТС Украины в два раза выше надежности ГТС России и самая высокая в Европе.
Президент уверен, что целью прекращения поставок российского газа через территорию Украины "было сделать 700 Алчевсков" на востоке страны. По его словам, 6 восточных областей Украины, "которые всегда запитывались в газораспределительные системы от транзитируемого российского газа, 1 января были отключены от такой поставки". "Начиная с первого числа (1 января), украинская ГТС начала работать в режиме, в котором ни разу не работала, начиная с дня ее постройки", - сказал Глава государства, отметив, что "Укртрансгаз" обеспечил техническое решение по поставкам газа в восточные области Украины.
От зомбоящика отключайтесь хоть иногда, попробуйте сами рассуждать. Картинка - иностранные наблюдатели на московском диспетчерском пункте (специалисты, между прочим), схема прокачки - на картах, газпромовцы говорят, что пытаются закачать газ в экспортную трубу, а не во внутреннюю ГТС Украины, все показывают на схемах, все это при премьере. Немец-эксперт говорит в эфир, что проблема не в российских поставках, а в украинском транзите. Что непонятно? Это что - постановка или м.б. мультфильм? Где эксперты на ГИСах в Украине, на ЦДП в Киеве?

Там разберутся .

**Четник** » 14/01/2009, 00:34

Greezon писал(а):
Четник писал(а):Как знать ... Газпром сейчас в долгах как в шелках . А если ещё и иски проиграет ...
Газпром дотируете-то чем?

Своей прибылью за транзит .

**Аладьин** » 14/01/2009, 00:34

Четник писал(а):Как знать ... Газпром сейчас в долгах как в шелках . А если ещё и иски проиграет ...

Украинские мрии в действии. Сколько их было за последние годы... из самых ярких вспоминается создание истребителя пятого поколения, доставка газа дирижаблями и спуск на воду супер-лодки Запорожье. )))

**Greezon** » 14/01/2009, 00:34

Четник писал(а):
Greezon писал(а):
Четник писал(а):Виктор Ющенко не исключает, что газовые проблемы с Россией вызваны желанием приватизировать украинскую ГТС. По его словам, надежность ГТС Украины в два раза выше надежности ГТС России и самая высокая в Европе.
Президент уверен, что целью прекращения поставок российского газа через территорию Украины "было сделать 700 Алчевсков" на востоке страны. По его словам, 6 восточных областей Украины, "которые всегда запитывались в газораспределительные системы от транзитируемого российского газа, 1 января были отключены от такой поставки". "Начиная с первого числа (1 января), украинская ГТС начала работать в режиме, в котором ни разу не работала, начиная с дня ее постройки", - сказал Глава государства, отметив, что "Укртрансгаз" обеспечил техническое решение по поставкам газа в восточные области Украины.
От зомбоящика отключайтесь хоть иногда, попробуйте сами рассуждать. Картинка - иностранные наблюдатели на московском диспетчерском пункте (специалисты, между прочим), схема прокачки - на картах, газпромовцы говорят, что пытаются закачать газ в экспортную трубу, а не во внутреннюю ГТС Украины, все показывают на схемах, все это при премьере. Немец-эксперт говорит в эфир, что проблема не в российских поставках, а в украинском транзите. Что непонятно? Это что - постановка или м.б. мультфильм? Где эксперты на ГИСах в Украине, на ЦДП в Киеве?

Там разберутся .

Хорошо ответил. Ай, молодца.

**Greezon** » 14/01/2009, 00:41

Четник писал(а):
Greezon писал(а):
Четник писал(а):Как знать ... Газпром сейчас в долгах как в шелках . А если ещё и иски проиграет ...
Газпром дотируете-то чем?

Своей прибылью за транзит .

При существующих расценках на транзит доход Украины составляет около 20 дол. с 1000 кубов. Максимально сможете поднять расценки в 3 раза (больше в Европе просто нет), т.е. будете получать 60 долларов. Газпром, предлагая вам газ по 250, терял 200 долл. от европейских цен. Так кто кого дотирует?

**Четник** » 14/01/2009, 00:46

Greezon писал(а):
Четник писал(а):
Greezon писал(а):
Четник писал(а):Как знать ... Газпром сейчас в долгах как в шелках . А если ещё и иски проиграет ...
Газпром дотируете-то чем?

Своей прибылью за транзит .
При существующих расценках на транзит доход Украины составляет около 20 дол. с 1000 кубов. Максимально сможете поднять расценки в 3 раза (больше в Европе просто нет), т.е. будете получать 60 долларов. Газпром, предлагая вам газ по 250, терял 200 долл. от европейских цен. Так кто кого дотирует?

А что такое ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕНЫ ? Это Путину так хочется ?

"Глава государства заявляет, что Украина готова к переходу на рыночные отношения с РФ в газовой сфере при условии адаптации цен на природный газ для Украины и на его транзит по украинской территории. "Мы готовы перейти к политике рыночных отношений", - сказал Президент, напомнив, что двусторонним украинско-российским меморандумом предусмотрен постепенный в течение трех лет переход на рыночные цены.

"Когда идет разговор о цене на газ для Украины, я не хочу эту цифру комментировать, я хочу понять, как эта цифра формируется", - сказал Президент, комментируя предложенные российской стороной цены на газ для Украины. Он привел в пример цены на газ для ряда европейских стран. Германия - 260-280 долл., Польша – около 300 долл., Венгрия - около 300 долл., Болгария – до 300 долл., Турция – до 300 долл., Белоруссия – до 160", - отметил Глава государства.

Президент считает приемлемой цену на газ 205-210 долларов. "Я думаю, что это цена на уровне 205-210 долларов, исходя из тех формул, которые прописаны в меморандуме, подписанном правительствами", - сказал Виктор Ющенко. "Другая дело, если Россия отказывается от меморандума. Но она должна об этом заявить официально и назвать причины", - сказал Президент. Вторая часть переговоров, по его словам, - это цена транзита. "Звучат предложения вернуться к соглашению, подписанному правительством Януковича, с ценой 1,6-1,8 долларов. Такой цены в Европе не существует", - отметил Виктор Ющенко.

По его словам, цены на транзит колеблются в Европе от 5 до 13 долларов. "Здесь есть, где искать компромисс. Надо искать здоровые экономические аргументы. Минимизировать политическую составляющую, а дать слово экспертам", - заявил он. "Неприемлема дискуссия, когда называется голая цена. Мы хотим послушать, как эта цена набирается и на аналогичных принципах мы будем формировать цену транзита", - сказал Президент. По его словам, сейчас "необходимо убрать политические эмоции и убрать шантаж".

Ющенко также назвал неприемлемым, чтобы цену на газ называли президенты. "Я тоже могу назвать цену на транзит.... Условно скажу, 10 долларов", - заявил Виктор Ющенко."

**Skorpion_BG** » 14/01/2009, 00:54

Болгария 300 дол.???!! :shock:

Неверная информация - примерно 400!!

**Аладьин** » 14/01/2009, 00:56

Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

Да ну что вы, это же сам повелитель бджол сказал. Ему можно верить. Настоящий революционер не может врать.

)

**Andorf** » 14/01/2009, 01:00

Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

Все правильно сказал Ющенко. Он говорил в эфире о ценах по которым будут покупать перечисленные страны в первом квартале 2009 г. Вот и доказательства от первоисточника.
http://www.rb.ru/news/business/2008/12/12/171705.html

**Четник** » 14/01/2009, 01:00

Greezon писал(а):
Четник писал(а):
Greezon писал(а):
Четник писал(а):Как знать ... Газпром сейчас в долгах как в шелках . А если ещё и иски проиграет ...
Газпром дотируете-то чем?

Своей прибылью за транзит .
При существующих расценках на транзит доход Украины составляет около 20 дол. с 1000 кубов. Максимально сможете поднять расценки в 3 раза (больше в Европе просто нет), т.е. будете получать 60 долларов. Газпром, предлагая вам газ по 250, терял 200 долл. от европейских цен. Так кто кого дотирует?

Этот ваш газпром хитровжаренный . Газ он предложил по 250 , а транзит решил оставить на 1.7 . Даёте европейские цены - получите европейский транзит .

**Аладьин** » 14/01/2009, 01:04

Andorf писал(а):
Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

Все правильно сказал Ющенко. Он говорил в эфире о ценах по которым будут покупать перечисленные страны в первом квартале 2009 г. Вот и доказательства от первоисточника.
http://www.rb.ru/news/business/2008/12/12/171705.html

То есть Болгария будет получать (если будет, так как кто его знает, чего там будет с нефтью) газ по этим ценам после окончания отопительного сезона, а Украина должна покупать по ним уже сегодня? Что-то не очень понимаю, с чего такая честь русофобскому режиму Ющенко.

**Djemma** » 14/01/2009, 01:04

Andorf писал(а):
Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

Все правильно сказал Ющенко. Он говорил в эфире о ценах по которым будут покупать перечисленные страны в первом квартале 2009 г. Вот и доказательства от первоисточника.
http://www.rb.ru/news/business/2008/12/12/171705.html

Интересно, а с чего это Газпром расщедрился и решил снизить цену для Болгарии?

**Четник** » 14/01/2009, 01:04

Andorf писал(а):
Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

Все правильно сказал Ющенко. Он говорил в эфире о ценах по которым будут покупать перечисленные страны в первом квартале 2009 г. Вот и доказательства от первоисточника.
http://www.rb.ru/news/business/2008/12/12/171705.html

Извинения будут , а , Аладьин ?

**Аладьин** » 14/01/2009, 01:07

Четник писал(а):
Andorf писал(а):
Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

Все правильно сказал Ющенко. Он говорил в эфире о ценах по которым будут покупать перечисленные страны в первом квартале 2009 г. Вот и доказательства от первоисточника.
http://www.rb.ru/news/business/2008/12/12/171705.html

Извинения будут , а , Аладьин ?

Нет, конечно. Выше я написал, почему. Видите ли, это вы, граждане Украины, мрии обожаете, а мы, русские, предпочитаем на факты опираться. Потому и получается, что цена для Болгарии около 400 дол., а не 300, как сказал обладатель никогда не кравших рук.

**Greezon** » 14/01/2009, 01:08

Четник писал(а):
Greezon писал(а):
Четник писал(а):
Greezon писал(а):
Четник писал(а):Как знать ... Газпром сейчас в долгах как в шелках . А если ещё и иски проиграет ...
Газпром дотируете-то чем?

Своей прибылью за транзит .
При существующих расценках на транзит доход Украины составляет около 20 дол. с 1000 кубов. Максимально сможете поднять расценки в 3 раза (больше в Европе просто нет), т.е. будете получать 60 долларов. Газпром, предлагая вам газ по 250, терял 200 долл. от европейских цен. Так кто кого дотирует?

Этот ваш газпром хитровжаренный . Газ он предложил по 250 , а транзит решил оставить на 1.7 . Даёте европейские цены - получите европейский транзит .

Хорошо - 450 долларей за газ, 60 за транзит. Поражает постоянное желание украинцев что-то подкроить для себя за чужой счет, только вот это кроилово чаще против них оборачивается (говорю по опыту общения со своими украинскими партнерами)

**sashooo** » 14/01/2009, 01:11

Djemma писал(а):
Andorf писал(а):
Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

Все правильно сказал Ющенко. Он говорил в эфире о ценах по которым будут покупать перечисленные страны в первом квартале 2009 г. Вот и доказательства от первоисточника.
http://www.rb.ru/news/business/2008/12/12/171705.html

Интересно, а с чего это Газпром расщедрился и решил снизить цену для Болгарии?

Так как цены считают на основе цен нефти, счас нефть дешевая вот и цена газа снизится, только там кажется 6 месячный период.

Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов сказал болгарскому национальному радио, что поскольку цены на газ напрямую связаны с ценами на нефть, которые в этом году существенно снизились, стоимость поставляемого в Болгарию "Газпромом" сырья автоматически корректируется

http://www.rb.ru/news/business/2008/12/12/171705.html

**Andorf** » 14/01/2009, 01:11

Djemma писал(а):
Andorf писал(а):
Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

Все правильно сказал Ющенко. Он говорил в эфире о ценах по которым будут покупать перечисленные страны в первом квартале 2009 г. Вот и доказательства от первоисточника.
http://www.rb.ru/news/business/2008/12/12/171705.html

Интересно, а с чего это Газпром расщедрился и решил снизить цену для Болгарии?

Цена на газ высчитывается по формуле цены, привязанной к нефти с опозданием на 9 или 6 месяцев (точно не помню). Т.е. цена уменьшилась не только для Болгарии, а и для всех стран покупателей и будет дальше уменьшатся.

**Димчо** » 14/01/2009, 01:11

sashooo писал(а):Немножко не в теме, но все-таки об енергоресурсов, как вы думаете коллеги, столко времени продержится Путин у власти если цена нефти продолжит двигатся в диапазоне 40-50$.

Дълго, доста дълго. Путин в Русия няма алтернатива , защото народа го приема и разбира. Защо това е така е също дълъг въпрос. Трябва да стане някакъв катаклизъм за да стане противното. 40-50 долара дори и за година мисля че няма да ги сбърка. Само ще се наложи да девалвират рублата, което и го правят от известно време. Но това няма да окаже съществено влияние на пропутинските настроения на мнозинството руснаци. Между другото , на лято ще ходя в Русия и лично за мене обесценена рубла ми е много изгодно. Но това е друга тема.

**Djemma** » 14/01/2009, 01:18

**Greezon** » 14/01/2009, 01:19

Andorf писал(а):
Djemma писал(а):
Andorf писал(а):
Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

Все правильно сказал Ющенко. Он говорил в эфире о ценах по которым будут покупать перечисленные страны в первом квартале 2009 г. Вот и доказательства от первоисточника.
http://www.rb.ru/news/business/2008/12/12/171705.html

Интересно, а с чего это Газпром расщедрился и решил снизить цену для Болгарии?

Цена на газ высчитывается по формуле цены, привязанной к нефти с опозданием на 9 или 6 месяцев (точно не помню). Т.е. цена уменьшилась не только для Болгарии, а и для всех стран покупателей и будет дальше уменьшатся.

Цена на 1 квартал 2009 года не уменьшилась, цены на 2 квартал пока нет, скорее всего уменьшится.

**Аладьин** » 14/01/2009, 02:00

Четник писал(а):
Greezon писал(а):
Четник писал(а):
Greezon писал(а):
Четник писал(а):Как знать ... Газпром сейчас в долгах как в шелках . А если ещё и иски проиграет ...
Газпром дотируете-то чем?

Своей прибылью за транзит .
При существующих расценках на транзит доход Украины составляет около 20 дол. с 1000 кубов. Максимально сможете поднять расценки в 3 раза (больше в Европе просто нет), т.е. будете получать 60 долларов. Газпром, предлагая вам газ по 250, терял 200 долл. от европейских цен. Так кто кого дотирует?

А что такое ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕНЫ ? Это Путину так хочется ?

"Глава государства заявляет, что Украина готова к переходу на рыночные отношения с РФ в газовой сфере при условии адаптации цен на природный газ для Украины и на его транзит по украинской территории. "Мы готовы перейти к политике рыночных отношений", - сказал Президент, напомнив, что двусторонним украинско-российским меморандумом предусмотрен постепенный в течение трех лет переход на рыночные цены.

"Когда идет разговор о цене на газ для Украины, я не хочу эту цифру комментировать, я хочу понять, как эта цифра формируется", - сказал Президент, комментируя предложенные российской стороной цены на газ для Украины. Он привел в пример цены на газ для ряда европейских стран. Германия - 260-280 долл.,

Так-с, для Германии цена 450 долларов. Это так,для информации. Но Ющенко не говорите- пусть человек живет спокойно, а то где мы еще найдем такого идеального президента для Украины. )))

**Глокая Куздра** » 14/01/2009, 09:36

Аладьин писал(а):Кстати, про зафиксированное воровство:
http://www.lenta.ru/news/2009/01/13/watch/

Я, конечно, понимаю, что представителям уникальной нации плевать на каких-то независимых наблюдателей, но ради проформы все-таки кинул ссылку.

Извините, но как уже мы тут не раз обсуждали ссылки на русские источники информации не принимаются как доказательство.
Ибо все они безбожно перевирают реальное положение дел.

Мы не раз брали такую ссылку, находили первоисточник и оказывалось что даже при цитировании в русских СМИ идет передергивание.

Почитайте о методах русской пропаганды тут http://www.compromat.ru/main/prismi/propaganda.htm

Примеры есть в этом разделе Политика.

**Иван 25** » 14/01/2009, 10:48

Skorpion_BG писал(а):Болгария 300 дол.???!!
Неверная информация - примерно 400!!

А может быть возможна.
Истина знають мало людей так как договоры Газпрома всегда засекреченние. И в общественном пространстве ходят разные числа, которые никто не может гарантировать.
В общем ситуациа такая:
Болгария получает газ от трех компании: "Овергаз" Инк., Winterhal и Газпромекспорт. Все они - дочерние компании Газпрома. По сообщения в прессе Болгария покупает газ от "Овергаз" выше 380 доллара (точное число не помню) и от Winterhal - по около 410 доллара. Так что если возмем только эти две компании справедливо сказать, что цена для Болгарии около 400 доллара на 1000 куба.

Посколько я понял Газпромекспорт поставляет газ для транзита в Греции и Македонии. Для транзита мы получаем 1.67 доллара на 1000 куба на 100 км. Оплата мы получаем в натуре - газ. Дело в том, что по сключенного 1998 г. договора базисная цена газа была 83 долара. После повышение международных цен в последных годах это оказалось невыгодно для Газпрома. И он начал нажимать на Болгарию для перемени договора. И мы, что делать, наконец согласились. Согласно дополнения к договору, подписанного в 2006 г., цена для этого бартерного газа должна повишаться на каждые 6 месяцев начиная с басисной цене 83 доллара. Какая она сейчась вообще не известно. Но вполне возможно, чтобы получиться средная цена около 300 доллара, если включим в рассчет и газ, который мы получаем в замен оплату за транзита.

Повторю, я за все это не ручусь, так как оригинальные договоры не читал. :lol:

Но если кто-то имеет более достоверную информацию, можно споделить с нами.

**enny** » 14/01/2009, 11:21

Глокая Куздра писал(а):
Аладьин писал(а):Кстати, про зафиксированное воровство:
http://www.lenta.ru/news/2009/01/13/watch/

Я, конечно, понимаю, что представителям уникальной нации плевать на каких-то независимых наблюдателей, но ради проформы все-таки кинул ссылку.

Извините, но как уже мы тут не раз обсуждали ссылки на русские источники информации не принимаются как доказательство.
Ибо все они безбожно перевирают реальное положение дел.

Мы не раз брали такую ссылку, находили первоисточник и оказывалось что даже при цитировании в русских СМИ идет передергивание.

Почитайте о методах русской пропаганды тут http://www.compromat.ru/main/prismi/propaganda.htm

Примеры есть в этом разделе Политика.

http://unian.net/rus/news/news-294868.html
это вроде не русский источник

**Потап** » 14/01/2009, 13:13

Выступал словацкий премьер.Газа у них осталось на 12 дней.После чего он сообщил, что если снабжение газом не возобновится-наступит крах промышленности и паралич всей страны.Словакия на 100% зависит от поставок РФ.Так же как и БГ.Но некоторые утверждают что у них все прекрасно.Перешли на музут. :shock:

Получается что словацкий премьер -некомпетентный?Или у него меньше информации чем у некоторых форумчан?

**Veta** » 14/01/2009, 19:48

Тема почищена.

**Четник** » 14/01/2009, 23:12

Veta писал(а):Тема почищена.

Спасибо , Вета !

**Geor** » 14/01/2009, 23:20

Среднеевропейская рыночная цена на газ для Беларуси будет актуальна в 2011 году. Так предварительно договорились белорусская и российская стороны. Но Беларусь, ведя переговорный процесс, согласилась продать(уже продала) часть своей газотранспортной системы "- "Белтрансгаз" России. За это и получена отстрочка. Украина, как я понял, на подобные шаги не идет.

**sashooo** » 15/01/2009, 00:51

Барозу предупредил и Газпрома и Нафтогаза, что прорекомендует компаниям из ЕС обратится в суд, если не начнет подача газа. И что ЕС приймет меры по диверсификацию поставщиков.

*удалено модератором*

**Мария Георгиева** » 15/01/2009, 02:34

Четник писал(а):Что же будет делать газовый монополист со своим газом ? Украина пока без него обходится .

Смешно.Особенно о том,что Украина не нуждается в доставках газа.

КИЕВ, 14 янв - РИА Новости. Руководитель "Нафтогаза Украины" Олег Дубина обратился в "Газпром" с просьбой о предоставлении взаймы технического газа в объемах, необходимых для нормальной работы газотранспортной системы Украины. Об этом Дубина сообщил на пресс-конференции в среду.
http://www.rian.ru/economy/20090114/159197250.html

Как обходится Украина без газа мы уже видим. Никак.

**Мария Георгиева** » 15/01/2009, 02:36

Наконец-то.
Джемма, тебя лично прошу обратить внимание:

Украинские политики, наконец, признали: это они в конце прошлого года сорвали нормальный ход переговоров по поставкам газа. До этого момента в Киеве делали вид, что в газовом кризисе никто из них не виноват.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=241998

VS » 15/01/2009, 10:56

Нет лучшего способа "заболтать" тему, чем перепалка девчонок в теме!
Какая уж тут политика... :roll:

А по делу вот тут новые данные, которые многое, если не все объясняют: http://www.utro.ru/articles/2009/01/14/791413.shtml

**НеОняДето...** » 15/01/2009, 13:17

Nik_1 писал(а):Это очень красивая победа, тебе этого не понять.

Ну, хорошо, мне не понять. Но не только мне, по видимому:

"Газовата криза е майсторски клас на Путин как да загубиш приятели и да отчуждиш съседите си", пише водещият чуждестранен коментатор на британския в. "Таймс". Путин намери ефикасен начин да превърне предполагаемата зона на руско влияние в район от страни, които нямат доверие на Москва или я ненавиждат. Ако Русия успя да отчужди дори България, която е най-върлия й поддръжник в ЕС, но тази седмица се превърна в най-острия й критик, то тогава тя наистина има проблеми. Украинските лидери се опитаха едновременно да искат независимост от Русия и да не плащат газа на пазарни цени. Те провалиха своята силна позиция като транзитна страна между един от най-големите доставчици в света и неговите основни потребители. Русия обаче действа още по-зле заради деспотичното си искане за повече от двойни цени на газа за Украйна, които нито един украински лидер не може да приеме и да "преживее". Резултатът е, че страни, които се смятаха за съюзници на Русия, или поне почтителни потребители, в момента са гневни.

Я сега пак да ми обясниш - в какво се състои ползата за Русия от цялата тая неразбериха? Нараства или намалява нейният авторитет в сегашното положение, в което е принудена да се оправдава пред целия свят? И се налага самият Путин публично да обяснява, че Русия не е в състояние да наложи изпълнението на договори, по които е страна. Или може би "победата" е в това, че всичко върви към поставянето и от ЕС под опека - сякаш е някакво непослушно дете? За страна като Русия това е доста конфузно, не мислиш ли.

**Мария Георгиева** » 15/01/2009, 13:40

НеОняДето...,
простите,что вмешиваюсь (хотя это форум и пишут все), вот смотрите, Вы прочитали Болгарксие новости с тут же поверили. А как говорит Джемма*удалено модератором*: "Нельзя верить новостям, там обман", когда она пыталась сказать,что все русское СМИ лгут нам. Где гарантия,что Ваша инф достоверна?

А если подумать самому, надо ли России наживать себе врагов и терять деньги? Подумайте сами и найдете ответ. России нужно ПРОДАТЬ-это ее задача. Она и рада была продавать в ЕС и далее,получая деньги,если б Украина не воровала газ у ЕС.Украина обнаглела до предела. Мало того,что ворует, да еще по долгам не рассчиталась.

Мне неясно одно, вот тут вся Украина в ЕС метит, хочет от РФ отделится, платить хочет по рыночным ценам, какого лешая она все еще собирается покупать газ у РФ и еще его и просит взаймы. Пусть ищет себе другого поставщика. Так она не ищет,черт побери. Вот и думайте.

VS » 15/01/2009, 14:06

Стаум
Украина - практически банкрот. Все разговоры о независимости, рыночных ценах и т.п. это уже только разговоры, я бы даже назвал треп! Вероятен сценарий - ЕС, раздраженный всей этой фигней уже кажется отказал Украине в кредите на восстановление ГТС. Сейчас вылезут амеры и если ничего не случится (Абама-новый курс), возможно дадут на это кредит. Отдавать его никто не предусматривает (ибо не чем) и скорее всего в порядке погашения и т.п. ГТС Украины превратиться из нЭзалЭжной в америКАНЬСКУЮ... :lol:

**ANN-2** » 15/01/2009, 14:15

VS писал(а):Стаум
Украина - практически банкрот. Все разговоры о независимости, рыночных ценах и т.п. это уже только разговоры, я бы даже назвал треп! Вероятен сценарий - ЕС, раздраженный всей этой фигней уже кажется отказал Украине в кредите на восстановление ГТС. Сейчас вылезут амеры и если ничего не случится (Абама-новый курс), возможно дадут на это кредит. Отдавать его никто не предусматривает и скорее всего в порядке погашения и т.п. ГТС Украины превратиться из нЭзалЭжной в америКАНЬСКУЮ...

Юсовци заберут украинскую газовую трубу... это самый вероятный сценарий. Как в этом случае поступит Путин и Медведев? Я думаю перестанут подавать газ через Украину, пока не построят в обход Украины... А Европа пока будет сушиться...

Визжать, проклинать Россию, искать другие источники для поставок газа...может быть будут судиться... что конечно очень трудно, так как прямых договоров с Газпромом нет... России на это будет наплевать, потому, что газ будет продаваться в Китай, Индию... трубы туда уже тянут....
Возможны и другие варианты развития событий... Но в любом случае трубой хохлы уже управлять не будут...

**лорра** » 15/01/2009, 14:24

А возможность газовой революции на Украине исключаете? Против Юща? Холод и голод - не тетка. О том, что Украина банкрот - это давно всем ясно.
А если Россия решит бороться с безработицей и всех украинцев отправит на родину?

VS » 15/01/2009, 14:38

Лично я сомневаюсь что это замысел "газовой революции", но не исключаю что толчком это в принципе может послужить... Совпало очень много разноплановых событий, в т.ч. и от Украины не зависящих, прогнозировать развитие которых было малореально.

лорра писал(а):А возможность газовой революции на Украине исключаете? Против Юща? Холод и голод - не тетка. О том, что Украина банкрот - это давно всем ясно.
А если Россия решит бороться с безработицей и всех украинцев отправит на родину?

**ANN-2** » 15/01/2009, 14:39

лорра писал(а):А возможность газовой революции на Украине исключаете? Против Юща? Холод и голод - не тетка. О том, что Украина банкрот - это давно всем ясно.
А если Россия решит бороться с безработицей и всех украинцев отправит на родину?

Я не исключаю другие варианты... но революция на мой взгляд менее вероятна, потому, что некому ее /революцию/ финансировать... Это не в интересах Сороса .... так как Ющ его птенчик... :wink:

Но есть вероятность удачного импичмента... и оранжоиды просто не успеют продать трубу пиндосам, но тогда она далжна будет отойти Газпрому, за долги... При любом раскладе Украине уже трубы не видать... Как Грузии не видать Оситии и Абхазии...

Газпром

Кто , по-вашему , победит в газовой войне ?

Re: Газпром

Кто сейчас на конференции