Асоф, похоже ето утка. Информация не потверждается другими източниками. В некоторых источниках уже появились опровержения.
Наверное самая боеспособная часть Украиной ето спецназ ГЩ ВСУ. Читал, что именно они в свое время захватили аеропорт в Донецке и его удерживают до сих пор, устояв на несколько его атак. На видео показано что думают бойцы етого елитного украинского подразделения о войне и о сегодняшней власти в Киеве. http://www.youtube.com/watch?v=Pr2gk2BksEQ
Разгон акции в Одессе является провокацией ФСБ, - Рыбчинский Вчера, 22:38 По словам композитора, и милиция, и участники пикета были "заточены на драку" Разгон акции на концерте Ани Лорак в Одессе является провокацией ФСБ. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил композитор, публицист Евгений Рыбчинский. "Это полная провокация. И так, как действовали правоохранительные органы, они были заточены на драку. Так, как действовали активисты, они были заточены на драку. Поэтому все это и произошло. Ну не может парень со спецотдела взять палку и бить просто человека. Значит, он получил сверху такое распоряжение. Если он получил это распоряжение, значит, кто-то сверху планировал это. А если планировал, значит - это целенаправленное действие. Значит, кто-то за этим стоит. Кому это было нужно, Лорак? - Нет. Активистам? – Вряд ли. Я думаю, что это работает ФСБ и они очень профессионально работают", - сказал он. Источник
Вот всегда хочу спросить у таких деятелей, они заходя в туалет проверяют за унитазом, а вдруг там ФСБ спряталось. Или когда спать ложаться, предварительно под кровать и в шкафы заглядывают?
Уж не знаю, что там наш будущий антимайдановский комитет накомитетит...но на укре забытый "сталинизм" во всей махровой красе возрождается....и лагеря фильтрационные, и запрет на российские фильмы и ТВканалы, люстрация всех несогласных с "лозунгами партии и правительства".......в общем демократия во всей ее красе
Это обычная псевдореволюция одних олигархов против других.Это же смешно, но Япония включила Януковича в свой санкционный список. А Янукович, в это время подал заявление в европейский суд о признании его действующим президентом. Идет цирковое представление в масштабе всей планеты.
Один из самых известных успешных с военной точки зрения полевых командиров ополчения ето Алексей Мозговой. Я до сих пор не видел его выступление, но вчера оно появилось. Сам Мозговой не обладает той харизмой и дар речи как Игорь Стрелков, но его интересно послушать. Мозговой ето очередная авторитетнейшая фигура ополченцев, которая озвучивает те наболевшие и неприятные проблемы и причины трудного положение ополченцев там. https://www.youtube.com/watch?feature=p ... B5_j_B02Yo
Отойдем от частностей. Предлагаю анализ стратегических и тактических причин и возможно последствий происходящего на украине: http://worldcrisis.ru/crisis/1596571?COMEFROM=SUBSCR Букв немало, но много важного, оно того стоит! Речь идет о создании коолиции против России и о целях этой коалиции. Задача минимум - смена режима Путина. Задача максимум – организация управляемого распада России.
Начинает доходить до ООН. Но пойдет ли это в прок? Пока такая, но уже официальная информация: Порядка 730 тысяч украинцев пересекли границу с Россией с начала года из-за боевых действий в Донбассе. Об этом рассказал глава европейского представительства управления верховного комиссара ООН по делам беженцев Винсан Кошетель (Vincent Cochetel), передает Reuters. «730 тысяч не считая тех, кто приехал раньше. Это не туристы. Мы видели этих людей возле границы, как и в других подобных конфликтах. Они переходят границу, приезжают с пакетами в руках. Большинство из них вообще без средств к существованию», — заявил Кошетель. Данные о переселенцах не включают в себя тех, кто приезжает в Россию с целью торговли.
soft писал(а):Начинает доходить до ООН. Но пойдет ли это в прок? Пока такая, но уже официальная информация: Порядка 730 тысяч украинцев пересекли границу с Россией с начала года из-за боевых действий в Донбассе. Об этом рассказал глава европейского представительства управления верховного комиссара ООН по делам беженцев Винсан Кошетель (Vincent Cochetel), передает Reuters. «730 тысяч не считая тех, кто приехал раньше. Это не туристы. Мы видели этих людей возле границы, как и в других подобных конфликтах. Они переходят границу, приезжают с пакетами в руках. Большинство из них вообще без средств к существованию», — заявил Кошетель. Данные о переселенцах не включают в себя тех, кто приезжает в Россию с целью торговли.
Он озвучил только факты. Такие как Солнце встаёт на востоке и заходит на западе. И ничего более. Выводы они делали бы если Россия ввела войска и скинула хунту. Даже если бы при этом не было никаких беженцев.
Soft, наша пятая колонна уже начинает свои "печеньки" отрабатывать...собираются 17 августа устраивать митинг в Новосибирске за федерализацию Сибири (не много, ни мало)....ну посмотрим, как сибиряки местным майдаунам люлей наваляют.....в подмосковье такие умники уже огребли
http://www.rg.ru/2014/08/05/chaliy.html Интервью с Чалым. ...теперь это уже не мое предприятие, формально я продал долю в связи с санкциями, чтобы дать компании работать за границей. Поэтому можно говорить - мое бывшее предприятие, предприятие, которое создал, взрастил. Есть серьезные проблемы. В Америке прежде всего, в Канаде. Сотрудников пугали. Допросы проводили. Заставили подписать бумагу, что они ознакомлены с тем, что в случае общения со мной им светит 20 лет тюрьмы. Мы им показываем документы, что они владеют, а они поставили электронную почту под контроль. В Прибалтике останавливали счета, сейчас счета возобновили, но де-факто созданы условия невозможности работы предприятия, то есть нас выбрасывают без объяснения из тендеров и создается негативный имидж. Идет давление на субподрядчиков, с нами просто боятся работать, мы как чумные. В этом плане компания там, скорее всего, закроется.
Даже вне зависимости от того, расколется она [Украина] на какие-то куски или не расколется, ее ждет такая румынская судьба. То есть это нищета с полностью ручным управлением. Поезжайте в Румынию или Болгарию, посмотрите на этих новых европейцев. Сейчас им будут продолжать дальше морочить голову. Призыв в Европу закончился.
хуторянка писал(а):Soft, наша пятая колонна уже начинает свои "печеньки" отрабатывать...собираются 17 августа устраивать митинг в Новосибирске за федерализацию Сибири (не много, ни мало)....ну посмотрим, как сибиряки местным майдаунам люлей наваляют.....в подмосковье такие умники уже огребли
В данной ситуации я не возражал бы (чтобы огребли и в НСк)... Сейчас не лучшее время для либерализма и раскольничества.
Спикер СНБО Лысенко также заявил, что при возвращении в Украину военнослужащие попали в засаду ополченцев, но отбились. Читать полностью
Им что, автоматы выдавали при пересечении границы? И кто на них нападал интересно, если их проводили до пункта который контролирует укроармия. У меня вывод один, кто-то из зомбированых силовиков кинулся с кулаками на дизертиров, а те отбились. Ну а списали как всегда на ополченцев.
Повторюсь - украина была для затравки - как шестерка идет на побои а сзади стоит шобла блатных. ТОЧНО ТАКАЯ СИТУАЦИЯ! Сейчас (как и раньше) украина никого не ....т в принципе! Игра может вот-вот перейти в следующую фазу. Я не понимаю какую! Я бы на месте хохлов давно проснулся и сильно испугался - ЕС четко и однозначно показал - нам на вас на...ть 1000 раз... Похоже уже все с хохлами - удила закушены, осталось только по голове оглоблей, может это приведет в чувство оголтелых
Олреди ( человек из Украины), что такое "недогосударство" : http://crustgroup.livejournal.com/2014/08/05/ Оттуда ..." экономика недогосударства. Номинальный внутренний валовый продукт страны за первое полугодие 2014 года составил 648,9 млрд. гривен (или же 1 297,8 млрд. грн. в годовом исчислении). Население Украины на 1 мая 2014 года, уже без учета окончательно потерянного Крыма, составляло 43 миллиона человек. Путем проведения несложной операции деления, которую пока еще преподают в украинских школах, мы получаем, что ВВП Украины в расчете на душу населения сегодня составляет 30 180 грн. При курсе доллара 12 гривен за доллар это будет всего лишь 2 515 долларов США в год.
В результате Украина, с таким показателем, сегодня занимает в списке стран мира 129 место — между Боливией (2 700 долларов на душу населения) и Гондурасом и Папуа-Новой Гвинеей (2 331 и 2 300 долларов на душу населения соответственно).
Начав 23 года назад, как третья в мире ракетно-ядерная держава, будучи одной из пяти стран, которые умели собирать жидкостные ракетные двигатели, и одной из семи стран, которые умели клепать турбореактивные движки, — Украина докатилась до ситуации «Европейской Боливии». Только уже без боливийского газа. .... И не смейтесь про Папуа-Новую Гвинею и про Миклухо-Маклая. Папуасы просились в состав Российской Империи — в 1875 году. Но их не взяли туда. По причине «отдаленности этой страны от России и отсутствия там русских интересов». Если на Украине не останется «русского интереса» — ее ждет столь же незавидная судьба. А что? Слава Гондурасу! "
soft писал(а):Отойдем от частностей. Предлагаю анализ стратегических и тактических причин и возможно последствий происходящего на украине: http://worldcrisis.ru/crisis/1596571?COMEFROM=SUBSCR Букв немало, но много важного, оно того стоит! Речь идет о создании коолиции против России и о целях этой коалиции. Задача минимум - смена режима Путина. Задача максимум – организация управляемого распада России.
Такие задачи по поводу России исполнялись и раньше. Уверен, что будуть стоят за исполнение и в будущем. Вопрос в том как на них ответить Россия. Сможет ли она успешно, как и прошлом защитить себя? Будеть ли у нее те внутренние, духовные силы, которые позволяли ей до сих пор выдерживать. Или в погони за потребительского общество русский дух упал ниже определенного критического порога. Вот и решили очередные "уничтожители России", что пришло время и им испытать свою удачу. А Украйна только инструмент , который они используют для достижения своих цельях. Но Россия ето страна, в которой им без пятой колоны не обойтись. Один из представителей етой пятой колоной - Кургинян. Вот что написал по поводу етого предателя Егор Холмогоров:
Что такое Пятая Колонна можно объяснить очень наглядно. Начинается штурм Донецка. Командующий его отражением Стрелков вынужден в сети отбиваться от нападок Кургиняна. Потому что если не отобьется, то ополчение будет в решительный момент обезглавлено и Донецк падет. Вопрос, как называются те, кто в решающий момент борьбы бьют в спину, пытаются обезглавить руководство и отвлекают на себя ресурсы, которые должны быть использованы на фронте? Это и есть 5 колонна в самом прямом смысле. Кургинисты - это 5 колонна. 5 колонну расстреливают.
Да Кургиняна в РФ давно никто не слушает. Он и раньше нес всякую околесицу своим псевдотрагическим тоном. Русские будут слушать только русских, а всякие там кургиняны это для имитации демократии. Инфа от кургинянов это то же самое что,например, сегодня киевский суд приказал арестовать Шойгу и принудительно доставить его на допрос. Кто серьезно будет воспринимать подобную ахинею , кроме старушек сидящих на лавочке перед подъездом.
soft писал(а):Начинает доходить до ООН. Но пойдет ли это в прок? Пока такая, но уже официальная информация: Порядка 730 тысяч украинцев пересекли границу с Россией с начала года из-за боевых действий в Донбассе. Об этом рассказал глава европейского представительства управления верховного комиссара ООН по делам беженцев Винсан Кошетель (Vincent Cochetel), передает Reuters. «730 тысяч не считая тех, кто приехал раньше. Это не туристы. Мы видели этих людей возле границы, как и в других подобных конфликтах. Они переходят границу, приезжают с пакетами в руках. Большинство из них вообще без средств к существованию», — заявил Кошетель. Данные о переселенцах не включают в себя тех, кто приезжает в Россию с целью торговли.
Он озвучил только факты. Такие как Солнце встаёт на востоке и заходит на западе. И ничего более. Выводы они делали бы если Россия ввела войска и скинула хунту. Даже если бы при этом не было никаких беженцев.
Хунту скинуть недолго , а что делать с народом, мозги которого начали обрабатывать еще при Кучме и Ющенко. За это время было воспитано поколение , которое поклоняется Степану Бандере. В настоящее время Украина по духу, по своей идеологии , это нацистское государство. Для того , чтобы избавиться от нациков , Украина должна пройти путь по которому шла Германия. Это полный разгром , нищета населения , голод. Поколение нациков должно вымереть естественным путем и на это понадобится много времени.Мозговой в своем интервью сказал жуткую правду о том , что война будет длиться долго. По крайней мере до тех пор , пока весь юго-восток не поднимется и не создаст настоящее государство Новороссию.
Да ето похоже на реальное мнение, о том что представляет сегоднешная Украина и что будет через 1-2 поколения с Донецком и Луганском если ополченцы проиграют. А то некоторые русские продолжают думать, что как только русскоязычные парни из Днепропетровста, Николаева, Запорожье и др. областей Юго-востока воюющие в украинскую армию увидят войну своими глазами, то они все поймут как их обманывали и выступят против братоубийства. Увы, но ето не так. ---------------------------------------------------------------- Ето и есть настоящая, горькая правда, которая как мне кажется не очень хорошо понимается многим русским. То что сейчас на Украине ето результат наверное самого большого стратегического промаха, проигрыша России за последние 25 лет. Как читал где то - " по сути учитель средней школы по истории на Украине" победил все русские милиарды, русского газа, русского рынка, русские и прорусские олигархи и все другие топорные рычаги, которые Россия думала, что имеет на Украине. Но все они оказались ничего в сравнение с школьного учителя истории и с идеи, которые он внушал своим ученикам. Короче на сегодня национальная украинская идея победила русские милиарды. Учитывая, что национальная украинская идея по определение изначально является антирусской и то, что ей не противопоставлялось национальная русская идея, то в результате получилось то, что имеем. Если процесс не прервать, то дела будуть становится со времени еще хуже. ------------------------------------------------------- Можно ли исправить ситуацию - не известно. Но точно известно, что если ополчение проиграет в Донецке и Луганске, то ситуацию уже невозможно исправить. Ставка очень большая.
Миссия ОБСЕ помогла 437 украинским солдатам пересечь границу РФ, - Псаки Сегодня, 04:28 437 украинских военных, зашедших на территорию РФ, не просили там убежища Пресс-секретарь Госдепартамента Джен Псаки прокомментировала во вторник противоречивую информацию о том, что произошло 3 августа с украинскими военнослужащими на границе с Россией. "3 августа миссия наблюдателей ОБСЕ на российско-украинской границе помогла 437 украинским солдатам пересечь границу - они попросили помощи ОБСЕ с тем, чтобы им открыли "гуманитарный коридор", после того, как они были окружены сепаратистами и оказались без еды, топлива и боеприпасов. Все их попытки договориться о прекращении огня с сепаратистами не возымели успеха. Как минимум 192 солдата вернулись в Украину 4 августа. ОБСЕ не были поставлены в известность о каких-либо просьбах о предоставлении политического убежища. Мы хотим отметить, что россияне также дали обязательство вернуть остальных солдат", - заявила Псаки. Источник
Каким образом наблюдатели могли бы помочь украинским солдатам пересечь границу с Россией? Маразм. Наблюдатели лишь наблюдали, как Россия позволила перейти на свою сторону. Надо же всё с ног на уши поставить.
Димчо писал(а):------------------------------------------------------- Можно ли исправить ситуацию - не известно. Но точно известно, что если ополчение проиграет в Донецке и Луганске, то ситуацию уже невозможно исправить. Ставка очень большая.
Демократическим путем ситуацию уже не исправить. Любые результаты выборов будут сфальсифицированы в пользу верхушки, захватившей власть в результате госпереворота.Остается только вооруженная борьба, при абсолютно пассивном населении. В Крыму ситуация тоже не совсем однозначная. Крымские тататары, составляющие примерно 22 % населения, не являются сторонниками действующей власти. Нужно время , чтобы они поняли и оценили преимущества стабильного развития.
edyapd писал(а):Каким образом наблюдатели могли бы помочь украинским солдатам пересечь границу с Россией? Маразм. Наблюдатели лишь наблюдали, как Россия позволила перейти на свою сторону. Надо же всё с ног на уши поставить.
Правда и справедливость вещи разные. Ведущие американские СМИ отказались от предложения МИД РФ поехать в Ростовскую область и встретиться там с украинскими военными попросившими убежище в РФ.Поэтому Псаки и заявила, что границу охраняет Псаки и ОБСЕ. Укры позвонили Псаки и та дала указание ОБСЕ пропустить их на территорию России.Американские СМИ вполне устраивает подобная трактовка событий.
102233 писал(а):Крымские тататары, составляющие примерно 22 % населения, ....
Откуда такие сведения? Это украинцев там около 22%. При этом процентов 99 из них говорит на русском. И мечтали бы жить в российском Крыму. Татар там чуть менее 15%. Хотя в остальном согласен. Они очень часто прислушиваются к своим вожакам. Порой даже во вред себе.
Димчо писал(а):Да ето похоже на реальное мнение, о том что представляет сегоднешная Украина и что будет через 1-2 поколения с Донецком и Луганском если ополченцы проиграют. А то некоторые русские продолжают думать, что как только русскоязычные парни из Днепропетровста, Николаева, Запорожье и др. областей Юго-востока воюющие в украинскую армию увидят войну своими глазами, то они все поймут как их обманывали и выступят против братоубийства. Увы, но ето не так. ---------------------------------------------------------------- Ето и есть настоящая, горькая правда, которая как мне кажется не очень хорошо понимается многим русским. То что сейчас на Украине ето результат наверное самого большого стратегического промаха, проигрыша России за последние 25 лет. Как читал где то - " по сути учитель средней школы по истории на Украине" победил все русские милиарды, русского газа, русского рынка, русские и прорусские олигархи и все другие топорные рычаги, которые Россия думала, что имеет на Украине. Но все они оказались ничего в сравнение с школьного учителя истории и с идеи, которые он внушал своим ученикам. Короче на сегодня национальная украинская идея победила русские милиарды. Учитывая, что национальная украинская идея по определение изначально является антирусской и то, что ей не противопоставлялось национальная русская идея, то в результате получилось то, что имеем. Если процесс не прервать, то дела будуть становится со времени еще хуже. ------------------------------------------------------- Можно ли исправить ситуацию - не известно. Но точно известно, что если ополчение проиграет в Донецке и Луганске, то ситуацию уже невозможно исправить. Ставка очень большая.
Переврать историю можно- результат распад государства и как следствие исчезновение нации. Кто кого победил в этом случае- вопрос! Болгария разве не идет по тому же пути? История Болгарии основана на мифах. Мифические герои становятся историческими. Жалко болгар- следующие за укропами- вы! Если не воспримете урок чужого опыта, а не будете испытывать на себе!
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. (Сальвадор Дали )
102233 вы спрашивали - что делать с украинским народом? А нужно поместить его в карантин и дать ему переболеть и "переломаться". Ничего другого... Народ должен своей печенкой понять, что умели и что будут иметь, как с ними вела дела РФ и как будут в ЕС и САЩ. Если вообще будут...
Ана, ты не поняла акценты. Суть моего поста следующая: что случилось с етническими русскими и с прорусскими украинцами на Украине и что будеть с ним в дальнейшем. Почему ето случилось именно так, а не по другому? Можно ли переломить ситуацию там? ------------------------- То что случилось и скорее всего будеть случатся с етническими русскими и с прорусскими украинцами на Украине нам, болгарам, до боли знакомо. Потому что такое случилось с етническими болгарами в соседних нам стран 100 лет назад. Все повторяется точь один в один. Поетому и конечный результат для меня более менее ясен. Конечно если все будет идти так, как было до сих пор и если не будеть что то чрезвычайное. Ето одна из причин, по которых в етом конфликте я на стороне России. ------------------------------- Ана, иногда меня одолевает нигилизм и проскакивают мысли типа: какие мы болгары такие сякие, что могли етого допустить и не боролись масово против етой деболгаризации наших соседей. Сейчас вижу как 8-ми милионам русским на Украине, имея за спину 150 милионную Россию, как им трудно не допустить етого и как им трудно масово боротся против антирусскостью и украинизацию. И нигилизм мой исчезает. Потому что понимаю: боролись сколько могли, больше не смогли.
Димчо Все еще глубже и сложнее... В соседней теме я разместил ссылку на статью Хазина, буквально там описано что происходит. Грубо: у запада не хватает ресурсов для развития и поддержания. Пока их хватало, жили мирно. Теперь ситуация меняется и меняется позиция запада - Россия, и все остальные, должны стать лишь питательной средой, за счет которой выживет «золотой миллиард» (в последнее время, впрочем, и этот миллиард имеет тенденцию к сокращению).
Софт, то что писал об Украине могло случится и евентуально будеть случатся только потому что оно соответствует интересам США. ---------------------------------------------------------- Про статью Хазина - я не компетентен ее оценивать. Хотя как писал раньше в мире всегда существовали силы, которые хотели уничтожить или хотя бы подчинить России. События на Украине - очень важный елемент етого. Поетому события на Украине - ето огромный и заранее запланированный вызов России. Дай бог, что бы она справилась с ним.