Украина - трезвый взгляд

**edyapd** » 14/05/2014, 19:21

"Главной задачей сегодняшнего "круглого стола", будет легитимизация карательных операций, которые осуществляются киевским режимом и неонацистскими бандформированиями под видом АТО на Востоке и Юго-Востоке Украины. Задачей этого круглого стола будет также попытка оправдать преступления режима, увести его от ответственности за уничтожение территориальной целостности страны и потерю Крыма", - заявил П. Симоненко.

Читать полностью

**edyapd** » 14/05/2014, 19:32

Украина и НАТО обсудили возможность создания консорциума по управлению ГТС при участии ЕС и США 14.05.2014
Комиссия Украина-НАТО в ходе прошедшего в штаб-квартире альянса в Брюсселе заседания обсудили перспективы создания консорциума по управлению газотранспортной системой (ГТС) страны при участии США и ЕС.
Согласно сообщению министерства иностранных дел Украины, заседание прошло на уровне заместителей постоянных представителей при участии главы правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрея Коболева и заместителя министра энергетики и угольной промышленности Игоря Диденко.
"В ходе заседания обсуждены актуальные вопросы энергетической безопасности Украины в контексте военной агрессии со стороны РФ. В частности, состоялся обмен мнениями относительно безопасности энергопоставок в Украину и другие страны Европы на фоне все более агрессивной политики России в сфере газоснабжения", - говорится в сообщении.
Стороны также обсудили пути диверсификации путей поставок энергетических ресурсов в Украину и усиление энергоэффективности страны.
Ранее премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что совместная эксплуатация украинской ГТС с Европейским Союзом и США откроет новую страницу в отношениях ЕС-Украина-Россия.
Систему магистральных газопроводов и 12 подземных хранилищ газа страны эксплуатирует "Укртрансгаз", 100% которого принадлежит НАК "Нафтогаз Украины". Пропускная способность ГТС Украины на входе составляет 288 млрд куб. м, на выходе - 178,5 млрд куб. м, в том числе в страны Европы 142,5 млрд куб. м, Молдову – 3,5 млрд куб. м.

Источник
Интересно, для кого-нибудь это является неожиданостью?

**vikowind** » 15/05/2014, 11:03

Экономика / Финансы
Украина оценила потери от аннексии Крыма Россией в триллион гривень
14.05.2014 | 15:47

Сумма убытков растет с каждым днем.
Украина назвала сумму убытков от аннексии Крыма / Фото УНИАН
Украина назвала сумму убытков от аннексии Крыма / Фото УНИАН

Сумма убытков Украины от аннексии Крыма Российской Федерацией на сегодняшний день уже превышает 1 трлн грн.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил министр юстиции Украины Павел Петренко во время брифинга.

«Касательно размера убытков. Размер убытков постоянно обновляется, поскольку убытки, кроме фактического ограничения права пользования нашими предприятиями, которые находятся на оккупированной территории, сейчас, после дополнений, составляют более триллиона гривень», - заявил он.

Читайте такжеЕС готовит торговые и финансовые санкции против Крыма

Кроме того, по словам министра, есть постоянные ежедневные потери, поскольку "нам не дают пользоваться Черноморским шельфом".

«Фактически, Россия незаконно добывает и похищает тот газ, который принадлежит Украине. Также речь идет о морских портах, и инфраструктуру, которая там осталась, можно квалифицировать как потерянную выгоду от невозможности пользования этими объектами», - сказал министр.

Напомним, Россия незаконно оккупировала и аннексировала украинский Крым в марте текущего года.

Совет Европейского Союза на уровне министров иностранных дел 12 мая ввел арест на имущество двух крымских компаний -- "Черноморнефтегаз" и "Феодосия", которые были экспроприированы Россией у Украины.

Под действие второй фазы санкций ЕС, которая предусматривает замораживание активов и запрет на въезд в Евросоюз, попали почти два десятка крымчан - представителей самопровозглашенного руководства полуострова, которые активно участвовали в отторжении Крыма от Украины и проведении не признанного Евросоюзом референдума 16 марта.

14 мая Майя Косьянчич, пресс-секретарь Верховного представителя ЕС по внешней политике и политике безопасности Кэтрин Эштон, заявила, что Европейский Союз готовит широкие торговые, финансовые и другие санкции против Крыма.

Придется платить. Интересно, из чьего кармана? Уже и Медведев не особо денег за газ не просит.

**Asof** » 15/05/2014, 11:21

Скорее, придется платить Украине за незаконное владение Крымом в течении многих десятилетий...)))
А если серьезно, то, если "потери" Украины от "дотационного и убыточного" Крыма за три месяца сравнимы с ее (украины) ВВП за год, то "где деньги, Зин?"....
мечтать не вредно... :lol:

**ROLLLEX** » 15/05/2014, 11:56

vikowind писал(а):Украина оценила потери от аннексии Крыма Россией в триллион гривень
Придется платить. Интересно, из чьего кармана? Уже и Медведев не особо денег за газ не просит.

(Лениво потягиваясь) 1 Никуда пойти не хочется? А ведь все равно придется.
2 Все либерастно озабоченные и прочие любители бородатых женщин могут скинуться из своего кармана. У нас демократия, поэтому их право, да и я не против.....
3 Если это "не просит", то тогда следующим шагом будет оккупация зоны трубы.

**102233** » 15/05/2014, 11:59

Никто никому платить не будет.Или будет война до тех пор пока весь юго -восток не отделится от Украины . Или новый президент остановит весь этот маразм самозванцев в Киеве и заключит мирное соглашение со всеми, кто против киевской власти. А сейчас пастор с кроликом просто всем очки втирают имитируя свою бурную деятельность.Эти люди себя уже дискредитировали и с ними серьезный диалог невозможен.Они устроили гражданскую войну, чтобы как можно дольше продержаться у власти. А претензии нужно предъявлять не РФ, а независимой республике Крым , которая прекратила свое существование после вхождения в состав РФ.

**vikowind** » 15/05/2014, 12:09

Я понимаю, что языком молоть, не мешки ворочать. Но платить придется. Международные законы слабо отменять, это ведь не отмена GPS.

**edyapd** » 15/05/2014, 12:32

Только с Крымом там всё на законных основаниях сделали. Россия его не захватывала. Не один суд захват доказать не сможет. Не было не единого выстрела.

Ст1 ч.2. Устава ООН
Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов, а также принимать другие соответствующие меры для укрепления всеобщего мира;

1. Крым, с помощью референдума, самоопределился, что он не входит в состав Украины.
2. Как независимое государство Крым обратился к России, с просьбой принять его в её состав.
3. Россия расмотрела это предложение и приняла Крым в свой состав.
Где здесь, что нарушено?
А то, что конституция Украины противоречила уставу ООН, то это проблема Украины.

Ст2. ч.2.
Все Члены Организации Объединенных Наций добросовестно выполняют принятые на себя по настоящему Уставу обязательства, чтобы обеспечить им всем в совокупности права и преимущества, вытекающие из принадлежности к составу Членов Организации;

**soft** » 15/05/2014, 12:51

vikowind
Не стране у которой нет краски чтобы ООН-овскую цветовую гамму закрасить на паре вертолетов выдвигать России такие предъявы... Неумно.

**vikowind** » 15/05/2014, 14:23

edyapd писал(а):Только с Крымом там всё на законных основаниях сделали. Россия его не захватывала. Не один суд захват доказать не сможет. Не было не единого выстрела.
Ст1 ч.2. Устава ООН
Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов, а также принимать другие соответствующие меры для укрепления всеобщего мира;

1. Крым, с помощью референдума, самоопределился, что он не входит в состав Украины.
2. Как независимое государство Крым обратился к России, с просьбой принять его в её состав.
3. Россия расмотрела это предложение и приняла Крым в свой состав.
Где здесь, что нарушено?
А то, что конституция Украины противоречила уставу ООН, то это проблема Украины.
Ст2. ч.2.
Все Члены Организации Объединенных Наций добросовестно выполняют принятые на себя по настоящему Уставу обязательства, чтобы обеспечить им всем в совокупности права и преимущества, вытекающие из принадлежности к составу Членов Организации;

Вы имеете свое мнение, международное сообщество-свое. В цивилизованном обществе решение принимает суд. Или есть другое мнение?

**IvanR** » 15/05/2014, 15:01

vikowind писал(а):Вы имеете свое мнение, международное сообщество-свое. В цивилизованном обществе решение принимает суд. Или есть другое мнение?

А где вы нашли цивилизованное общество? В цивилизованном обществе государственные перевороты не устраивают.

**edyapd** » 15/05/2014, 15:07

IvanR писал(а):
vikowind писал(а):Вы имеете свое мнение, международное сообщество-свое. В цивилизованном обществе решение принимает суд. Или есть другое мнение?

А где вы нашли цивилизованное общество? В цивилизованном обществе государственные перевороты не устраивают.

+1
И не слепы на один глаз. А то тут вижу, тут не вижу.

**soft** » 15/05/2014, 15:12

На самом деле сама по себе Украина мало кому интересна. По большому счету радоваться особо нечему. Фишка опять в том, что слабость проявленная в данном конфликте может Россию отбросить очень далеко назад, чего бы очень не хотелось... И 25 мая проясниться ОЧЕНЬ МНОГОЕ.
Есть и вот такая точка зрения кажущаяся и мне здравой в ряде позиций. Взгляд со стороны: http://www.youtube.com/watch?v=E6nsJWvZDXI

**stabu** » 15/05/2014, 15:38

vikowind писал(а):В цивилизованном обществе решение принимает суд. Или есть другое мнение?

Глупость какая...

**Vivaldi** » 15/05/2014, 16:30

А что в этом глупого? Все правильно в цив гос-ах суд, не в цив, коим является РФ купленный суд, управляемый чиновничеством, силовиками, криминалом..нужное подчеркнуть

**vikowind** » 15/05/2014, 16:45

Экономика / Энергетика
«Нафтогаз» предлагает «Газпрому» вернуть Украине крымский газ
15.05.2014 | 16:08
Мне нравится

«Нафтогаз» хочет от «Газпрома» компенсации 2 млрд куб. м газа из-за экспроприации Россией «Черноморнефтегаза»
«Нафтогаз» предлагает «Газпрому» вернуть Украине крымский газ / Фото УНИАН
«Нафтогаз» предлагает «Газпрому» вернуть Украине крымский газ / Фото УНИАН

Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» 28 апреля обратилась к «Газпрому» с предложением компенсировать ей 2 млрд куб м природного газа, числившиеся на балансе «Черноморнефтегаза», который был национализирован самопровозглашенной властью Крыма.

Об этом на пресс-конференции в Киеве сообщил заместитель министр энергетики и угольной промышленности Игорь Диденко.

«Нафтогаз Украины» направил 28 апреля письмо «Газпрому» с предложением урегулировать на корпоративном уровне этот вопрос», - сказал Диденко.

По словам замминистра, «Нафтогаз» предлагает «Газпрому» направить данный объем газа в подземные хранилища на материковой части Украины с целью создания необходимого запаса топлива для обеспечения бесперебойного транзита российского газа в Европу.

«Газпрому» предложено, до урегулирования межгосударственных процедур, которые тоже наверное дойдут до суда, 2 млрд куб. м газа физически направить в наши хранилища», - отметил Диденко.

В тоже время замминистра подчеркнул, что «Газпром» пока не реагирует на предложения «Нафтогаза».

Читайте такжеУкраина готова заплатить России за газ $4 млрд при снижении его цены

Как ранее сообщал УНИАН, премьер-министр Украины Арсений Яценюк 14 мая 2014 года заявил, что украинская власть обратится с иском в Международный арбитражный суд в Стокгольме относительно экспроприации Россией компании «Черноморнефтегаз».

Читайте такжеУкраина оценила потери от аннексии Крыма Россией в триллион гривень

Справка УНИАН. «Черноморнефтегаз» входит в состав НАК «Нафтогаз Украины» и специализируется на разведке и добыче нефти и газа в акватории Черного и Азовского морей.

В настоящее время на балансе «Черноморнефтегаза» находятся 17 месторождений, из которых 11 газовых, 4 газоконденсатных и 2 нефтяных. Суммарные запасы всех месторождений на сегодняшний день составляют: по природному газу – 58,56 млрд куб. м, по газовому конденсату – 1231 тыс. тонн, по нефти – 2530 тыс. тонн.

Ранее министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан заявлял, что Украина намерена подать иск в международные суды в связи с захватом «Черноморнефтегаза», контроль над которой установили самопровозглашенные власти Крыма.

Платить придется и много. По этому поводу никакой эйфории нет. Вот что будет в дальнейшем с гражданами России, вот вопрос.

**stabu** » 15/05/2014, 16:49

Vivaldi писал(а):А что в этом глупого? Все правильно в цив гос-ах суд, не в цив, коим является РФ купленный суд, управляемый чиновничеством, силовиками, криминалом..нужное подчеркнуть

Вашу музыку мы уже слышали - доносилась из дорожной темы. :-)

Уж определитесь, советами в какой сфере промышлять...

**stabu** » 15/05/2014, 16:52

vikowind писал(а):Экономика / Энергетика
«Нафтогаз» предлагает «Газпрому» вернуть Украине крымский газ

Это - сильно.
Главное, ново.
До Вас никто такого не обнародовал...ума хватало. :-)

**102233** » 15/05/2014, 17:26

vikowind писал(а):Я понимаю, что языком молоть, не мешки ворочать. Но платить придется. Международные законы слабо отменять, это ведь не отмена GPS.

Действительно, зачем молоть. Приведите примеры. Кто, кому и сколько заплатил, в случае добровольного вхождения в состав государства.

**Admin** » 15/05/2014, 20:39

Если бы хоть что-то светило Украине через суды, то в первую очередь бы это озвучивали ее кукловоды, а не какой-то там дрищица со счетаводами. Доказывать это вам даже не Псаки слушать...

С юго-Востоком таже история, пока не будет полной уверенности в том, что никто не сможет приковыряться, ничего делаться не будет.

Хотя еще и не факт, что есть хоть какой-либо суд в юрисдикцию которого мог бы попасть этот вопрос. Скорее всего только ООН, но туда можно даже не обращаться... так только бумажками потрясти.

**vla9im** » 15/05/2014, 21:23

Мечтателей развелось не меряно. И все грошей хотят на халяву. Не будет, прошли временам. А преступникам сжигающим свой народ, вообще не то что подаяние давать, плюнуть в них противно.
Мечты они денег не прибавляют. А за российский газ нужно платить, а не мечтать и всевозможные страсти выдумывать.

**snezha** » 15/05/2014, 21:25

Admin писал(а):Если бы хоть что-то светило Украине через суды, то в первую очередь бы это озвучивали ее кукловоды, а не какой-то там дрищица со счетаводами. Доказывать это вам даже не Псаки слушать...

С юго-Востоком таже история, пока не будет полной уверенности в том, что никто не сможет приковыряться, ничего делаться не будет.

Хотя еще и не факт, что есть хоть какой-либо суд в юрисдикцию которого мог бы попасть этот вопрос. Скорее всего только ООН, но туда можно даже не обращаться... так только бумажками потрясти.

В Крыму много гос имущества принадлежащего Украине. И скорее всего после международного суда платить придется. Более вероятно, что новый президент как то порешает с Путиным.

**snezha** » 15/05/2014, 21:28

vla9im писал(а):Мечтателей развелось не меряно. И все грошей хотят на халяву. Не будет, прошли временам. А преступникам сжигающим свой народ, вообще не то что подаяние давать, плюнуть в них противно.
Мечты они денег не прибавляют. А за российский газ нужно платить, а не мечтать и всевозможные страсти выдумывать.

За газ нужно платить, но не ту цену, что Вам хочется. Прибалтике уже по 370 баксов начинаете поставлять. А Украине по 480 хотите. Жирно не будет? Мечтать не вредно, но в пятницу еще один млрд должны получить.

**vla9im** » 15/05/2014, 21:29

snezha писал(а):
Admin писал(а):Если бы хоть что-то светило Украине через суды, то в первую очередь бы это озвучивали ее кукловоды, а не какой-то там дрищица со счетаводами. Доказывать это вам даже не Псаки слушать...

С юго-Востоком таже история, пока не будет полной уверенности в том, что никто не сможет приковыряться, ничего делаться не будет.

Хотя еще и не факт, что есть хоть какой-либо суд в юрисдикцию которого мог бы попасть этот вопрос. Скорее всего только ООН, но туда можно даже не обращаться... так только бумажками потрясти.

В Крыму много гос имущества принадлежащего Украине. И скорее всего после международного суда платить придется. Более вероятно, что новый президент как то порешает с Путиным.

Вы сначала президента выберите, а то ваши самозванцы перегрызут друг друга. Вон у Юльки какой вид был обиженный, ее где-то там среди не первостепенных затесали. Она этого не простит, ее роль на задворках не устроит. Эта мудотня еще долго будет продолжаться. Адекватных ведь среди киевских самозванцев не наблюдается.

**snezha** » 15/05/2014, 21:32

vla9im писал(а):Вы сначала президента выберите, а то ваши самозванцы перегрызут друг друга. Ван у Юльки какой вид был обиженный, ее где-то там среди не первостепенных затесали. Она этого не простит, ее роль на задворках не устроит. Эта мудотня еще долго будет продолжаться. Адекватных ведь среди киевских самозванцев не наблюдается.

Потому скорее всего и война идет, что у Юли не проходные шансы. Турчинов ее ставленник. Юле выгодно тянуть время , чтобы перенести выборы. Она еще не поняла, что ее уже не хотят.

**Asof** » 15/05/2014, 21:37

snezha писал(а):
vla9im писал(а):Мечтателей развелось не меряно. И все грошей хотят на халяву. Не будет, прошли временам. А преступникам сжигающим свой народ, вообще не то что подаяние давать, плюнуть в них противно.
Мечты они денег не прибавляют. А за российский газ нужно платить, а не мечтать и всевозможные страсти выдумывать.

За газ нужно платить, но не ту цену, что Вам хочется. Прибалтике уже по 370 баксов начинаете поставлять. А Украине по 480 хотите. Жирно не будет? Мечтать не вредно, но в пятницу еще один млрд должны получить.

нет, ну я не понимаю - "жирно - не жирно", та шо вы, как на Привозе...Не хотите не берите...
Воду вы Крыму перекрыли и ни за какие деньги не хотите давать, а тут цена на газ им не нра....смешные вы...
А вот, если и правда, по Жириновскому, отведем Днипро, мимо, по каналам таруты, например...

**vla9im** » 15/05/2014, 21:38

snezha писал(а):
vla9im писал(а):Мечтателей развелось не меряно. И все грошей хотят на халяву. Не будет, прошли временам. А преступникам сжигающим свой народ, вообще не то что подаяние давать, плюнуть в них противно.
Мечты они денег не прибавляют. А за российский газ нужно платить, а не мечтать и всевозможные страсти выдумывать.

За газ нужно платить, но не ту цену, что Вам хочется. Прибалтике уже по 370 баксов начинаете поставлять. А Украине по 480 хотите. Жирно не будет? Мечтать не вредно, но в пятницу еще один млрд должны получить.

Нам не жирно, мы ж не побираемся с протянутой рукой и не ждем заглядывая в глаза покровителям, когда что-то подкинут. Газ народное достояние ( России) и зачем неадекватам цену снижать. Пусть тянут в российские села и города и продают своим.
Они ж ( украинские самозванцы), все равно будут не довольны, вот бы нахаляву, да и тогда такой контингент скажет что опять что-то не так.
А зачем вам газ, дров на западной Украине на пару лет хватит и бесплатно.
Вообще во всем мире продавец устанавливает цену. А покупатель решает брать или в сторонке смотреть, как другие берут.

**soft** » 15/05/2014, 21:40

snezha
Мы знаем мало, но мечтать и предполагать можно много чего... Россию РЕАЛЬНО (!) держат до поры до времени за яйца обязательства перед ЕС, который ведет себя давно в этом вопросе с хохлами чисто по-скотски. Хохлы ясен пень пользуются ситуацией на 200%. Но всему есть предел и полагаю он уже наступает. И зависить это будет не от украины, а от России. В том смысле, решится ли она закрыть кран на время или нет. Скоро все увидим, но я думаю придется закрыть, нехай с хохлами разбираются сами...

**102233** » 15/05/2014, 21:46

snezha писал(а):
Admin писал(а):Если бы хоть что-то светило Украине через суды, то в первую очередь бы это озвучивали ее кукловоды, а не какой-то там дрищица со счетаводами. Доказывать это вам даже не Псаки слушать...

С юго-Востоком таже история, пока не будет полной уверенности в том, что никто не сможет приковыряться, ничего делаться не будет.

Хотя еще и не факт, что есть хоть какой-либо суд в юрисдикцию которого мог бы попасть этот вопрос. Скорее всего только ООН, но туда можно даже не обращаться... так только бумажками потрясти.

В Крыму много гос имущества принадлежащего Украине. И скорее всего после международного суда платить придется. Более вероятно, что новый президент как то порешает с Путиным.

Имущество Украины было национализировано Крымской республикой и это обычная практика всех революций.Точно также как пастор присвоил себе должность выбраного народом президента Януковича. РФ в этом не участвовала. Новому президенту достанется вооруженный до зубов юго -восток . И не известно сможет ли он подавить сопротивление русских с помощью бандеровцев.Если он не сможет договорится , то ему будет не до Крыма, тем более , что Запад уже смирился с его потерей.А Украину никто спрашивать не будет. Украина полный банкрот не способный заплатить даже за газ.Россия уже была в такой же ситуации , когда кроме долгов ничего не имела. Но в России есть природные ресурсы и она смогла расплатиться за кредиты. А Украина чем будет расплачиваться? Война требует денег, а это значит будут просить кредиты и тратить на убийство своих же граждан. В конце концов вояки наполнят свои карманы пиастрами и свалят за бугор.На этом все и закончится.

**kaZandr** » 15/05/2014, 21:55

soft писал(а):На самом деле сама по себе Украина мало кому интересна.

http://itar-tass.com/opinions/2090?utm_ ... aign=recom
6 часов назад
«Очень может быть, что накалом событий на Украине, Обама намерен прикрыть провал в Сирии»
Мюрид Эль, политический аналитик, о результатах встречи Обамы с руководителем Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил Сирии.

**Vivaldi** » 15/05/2014, 22:47

Вашу музыку мы уже слышали - доносилась из дорожной темы.
Уж определитесь, советами в какой сфере промышлять...

Да можно и в эту, только ничего толкого от вас ни там ни здесь не просматривается. Сплошное отрицание. Это не советы, это пища для размышлений.

**soft** » 15/05/2014, 22:51

kaZandr
Уверен - украина глобальная проблема и вызов для США и ЕС. Из-за России и возможно Китая. А Сирия так...
Вообще демагогия американцев не имеет границ, они еще заявляют, что "США активно участвуют в ситуации, объявив о принятии шагов для повышения «энергетической безопасности» Украины и ЕС"! Благодетели... :mrgreen:

**snezha** » 16/05/2014, 02:41

vla9im писал(а):Нам не жирно, мы ж не побираемся с протянутой рукой и не ждем заглядывая в глаза покровителям, когда что-то подкинут. Газ народное достояние ( России) и зачем неадекватам цену снижать. Пусть тянут в российские села и города и продают своим.
Они ж ( украинские самозванцы), все равно будут не довольны, вот бы нахаляву, да и тогда такой контингент скажет что опять что-то не так.
А зачем вам газ, дров на западной Украине на пару лет хватит и бесплатно.
Вообще во всем мире продавец устанавливает цену. А покупатель решает брать или в сторонке смотреть, как другие берут.

Вам газ девать некуда. А Украина один из больших потребителей. Поэтому в конечном итоге договоримся об цене. Украинские самозванцы это по Вашему. А весь мир вместе с Вашим корешем - батькой так не считает.

**snezha** » 16/05/2014, 02:46

102233 писал(а):Имущество Украины было национализировано Крымской республикой и это обычная практика всех революций.Точно также как пастор присвоил себе должность выбраного народом президента Януковича. РФ в этом не участвовала. Новому президенту достанется вооруженный до зубов юго -восток . И не известно сможет ли он подавить сопротивление русских с помощью бандеровцев.Если он не сможет договорится , то ему будет не до Крыма, тем более , что Запад уже смирился с его потерей.А Украину никто спрашивать не будет. Украина полный банкрот не способный заплатить даже за газ.Россия уже была в такой же ситуации , когда кроме долгов ничего не имела. Но в России есть природные ресурсы и она смогла расплатиться за кредиты. А Украина чем будет расплачиваться? Война требует денег, а это значит будут просить кредиты и тратить на убийство своих же граждан. В конце концов вояки наполнят свои карманы пиастрами и свалят за бугор.На этом все и закончится.

Какой какой республикой? Кем признанной? А субъекта РФ? Ну тогда РФ и заплатит. Но это или будет через суд или договорятся. У Украины большой потенциал - если воровать не будут то с колен встанем.

**edyapd** » 16/05/2014, 04:56

snezha, у Украины потенциал был только в газовой трубе. Сейчас её штаты потехоньку под себя приберают. А это около 4 млрд $ в год. Вот и думайте. И поверьте, всё что ещё более-менее на Украине дышит из производств всё заберут себе ЕС и штаты.
А к концу 2015, в худшем случаи 2016 в Болгарию и Австрию пойдёт газ через Южный поток. И ваша труба вообще никому не нужна будет. Газ будете у Германии покупать, вот ей цену и назначайте.
А так да, согласен, придётся России ещё пару лет потерпеть ваши капризы.

И поймите, даже здесь на форуме нет к вам злости никакой. Есть непонимание. Жили себе спокойно. Россия вам особых условий не ставила, кроме того, чтобы экономические связи стабильными были. Газ самый дешёвый был. Вот попробуйте, включите голову и напишите плюсы и минусы для России, ЕС и штатов в том что такая ситуация на Украине. И увидите, что для России только одни минусы.

И ещё, задумайтесь в какой момент Россия стала врагом номер один? Это не после 22 февраля случилось? Когда власть захватили, а что делать с вооружёными молодчиками на улице не ясно. Разоружить их не возможно. И если не дать им врага, то они постоянно буду мешать самой власти. Вот и перевели стрелки на русских. Тут как раз вовремя и Крым и Юго-Восток. А то, что среди народа на майдане и русские были, сразу забыли.
Ещё раз повторю, пока украинцы не уймут эмоции и не включат логику, так и будет у них бардак.

**102233** » 16/05/2014, 05:33

Сейчас на Украине одна логика-бандеровская. Что это за логика они не скрывают. Коментировать ее нет смысла , и так все знают и видят.Западу выгодно,чтобы бандеровцы встали у власти надолго и всерьез. Тогда война с РФ будет обеспечена. А война - это всеобщаяя разруха и обнищание народа и с той и с другой стороны. Человек завел песню про Крым, а сам почему то предпочитает отдыхать за бугром,потому что Крым нужно восстанавливать после нещадной эксплуатации.РФ сейчас вынуждена из-за Крыма консервировать свои стройки и направлять средства на восстановление Крыма. Вместо того , чтобы подумать , а как там люди без воды живут , человек требует компенсацию. Вот и вся его логика, логика средневекового помещика. Он считает , что люди которые живут в Крыму , это его рабы и за то, что они восстали против эксплуатации ему положена компенсация.Бандеровцы весь юго-восток считают своими рабами. Им кредиты дают только при одном условии-это сохранение рабов в лице русских на юго-востоке, потому что бандеровцам расплачиваться нечем.А русские рабы отработают за них и расплатятся.

**102233** » 16/05/2014, 06:11

Вчера в российских СМИ была опубликован разговор Царева с Коломойским, в котором Коломой угрожает Цареву и говорит, что по всем синагогам дана команда на уничтожение Царева. Приз- один млн . баксов.Именно Коломоя подозревают в организации убийства граждан Украины в Одессе. Вот такая логика у евреев-бандеровцев.

**ROLLLEX** » 16/05/2014, 11:03

snezha писал(а):
vla9im писал(а):Мечтателей развелось не меряно. И все грошей хотят на халяву. Не будет, прошли временам. А преступникам сжигающим свой народ, вообще не то что подаяние давать, плюнуть в них противно.
Мечты они денег не прибавляют. А за российский газ нужно платить, а не мечтать и всевозможные страсти выдумывать.

За газ нужно платить, но не ту цену, что Вам хочется. Прибалтике уже по 370 баксов начинаете поставлять. А Украине по 480 хотите. Жирно не будет? Мечтать не вредно, но в пятницу еще один млрд должны получить.

Это рынок. Не хочешь - не покупай, никто не неволит.

**soft** » 16/05/2014, 11:14

snezha
Вы там как информационном вакууме живете... Украине никто давно не верит в экономическом плане. Политические резоны пока держали как-то на плаву, но и этому приходит конец. Вряд ли с вами может договориться хоть кто либо, если ЕС в лице ЕК уже предлагает ЭТО (!!!):
Еврокомиссия попыталась решить вопрос транзита газа через Украину, предложив крупнейшим европейским потребителям самим купить и закачать газ в ПХГ Украины для его бесперебойного транзита в ЕС зимой...
Вы понимаете, что украину как хозяйствующий субъект никто не воспринимает, даже ваши покровители? А дальше будет веселее. Понимаете...
PS: А если и воспримут, то заставят стать в позу, из которой вы не подниметесь скорее всего никогда, разве что через еще одну рЭволюцию.

**snezha** » 16/05/2014, 18:04

102233 писал(а): Человек завел песню про Крым, а сам почему то предпочитает отдыхать за бугром,потому что Крым нужно восстанавливать после нещадной эксплуатации.РФ сейчас вынуждена из-за Крыма консервировать свои стройки и направлять средства на восстановление Крыма. Вместо того , чтобы подумать , а как там люди без воды живут , человек требует компенсацию.

Я отдыхал в Крыму с 2001 по 2007гг. в Евпатории. Каждый год ездил. А ведь море от Николаева всего в 40км. С 2008 в Болгарию и в Европу. Почему? Да потому, что в Болгарии и Европе уже дешевле при качестве отдыха лучше. Нафига весь геморой с визами, с 1000км пробега до Равды, если до Евпатории 350км. Но цены и сервис в Крыму уже не адекватные.
По поводу воды. Вы газ отключать собираетесь, а здесь тоже люди. За воду тоже с того года не плачено. А компенсацию я не как физ.лицо требую, а государство которое вложило деньги.

Кто сейчас на конференции