Украина - трезвый взгляд

[Ostap]

А в Славянске всё как обычно

[master7]

А в Славянске всё как обычно

Возможно там все как обычно, а в Мариуполе Сепаратисты по команде, после всенародный подъем испарились яко дым.
http://www.mediapool.bg/separatistite-izcheznaha-ot-mariupol-news220288.html

Еще, в доклад наблюдатели ООН пишут, что терористические и криминальные действия на Юговосток Украины совершали не мифические бандеровцы. Об этом знаете?

[Димчо]

мифические бандеровцы

Москали на ножи:
https://www.youtube.com/watch?v=0Ux_xAV03lI
https://www.youtube.com/watch?v=yCCH1BTLFro
https://www.youtube.com/watch?v=elEtiFGhgsk
https://www.youtube.com/watch?v=jqiEyeqL2uI
https://www.youtube.com/watch?v=j6nSsYwTok4

[master7]

мифические бандеровцы

Москали на ножи:
https://www.youtube.com/watch?v=0Ux_xAV03lI
https://www.youtube.com/watch?v=yCCH1BTLFro
https://www.youtube.com/watch?v=elEtiFGhgsk
https://www.youtube.com/watch?v=jqiEyeqL2uI
https://www.youtube.com/watch?v=j6nSsYwTok4

"Каквото повикало, такова се отзовало"!, поэтому все логично и нормально.
Наблюдатели ООН врут, только официальная Москва, руская пропаганда и агенты говорят истину?

[ватрушка]

Мастер, дурачок вы. извините за повторение. какие наблюдатели? какая пропаганда? У нас у многих информация из первых рук, от друзей и родственноков там проживающих. Это у вас душа радуется, когда вас зомбирует, что вы должны бы,ть счастлививы и довольны, что болгарам позволили мыть евротуалеты без визы. Продолжайте слушать всяких наблюдателей и будете продолжать жить в том дерьме, в каком вы живете сейчас. пардон.

[Димчо]

Каквото повикало, такова се отзовало"![/size], поэтому все логично и нормально.

"Москали на ножи" не на етом майдане придумали, а гораздо раньше.

Наблюдатели ООН врут, только официальная Москва, руская пропаганда и агенты говорят истину?

У меня нет никакого основания полностью доверят ни словам Наблюдателей из ООН, ни официальному Киеву. Кстати, я полностью не доверяю и официальной Москве.
Идет информационная война. Пропаганда и контрапропаганда.
Надо получать информации от разных источниках, сравнивать ее, сопоставлять и думать.
------------------------------------
Мастер, я знаю тебе известно что случилось с болгарами в соседных нам странах.
Для меня есть очень много общего между той украинизации, что проводилась за последние 24 года на Украине и то, что случилось с болгарами в сопредельных нам стран: македонизация, сербизация, грецизация, румынизация.
Общие являются цели, задачи, методы. Общие будут и результаты.
-------------------------------------------------------------------
Русские проворонили етот процесс украинизации. Не отдали ему должное. Не оценили его последствия.
Думали, что братство между украинцам и русским навсегда и что оно сильнее патриотической и националистической украинской пропаганде.
Увы русские ошиблись! Я даже и не знаю можно ли ету ошибку вообще исправить.
Хотелось бы, что бы ето было возможным.
Потому что через еще 1-2 поколения и уже все. Как бы не появилась вторая Польша.

[Dimitri]

ну,а че, я полностью согласен с мадам Пирожковой, потаму как имею полнейшее право чмарить болаболов,кому здесь доверился за 25-ть лет своей семейной жизни.
Еще раз озвучу желание свое - по-скорей бы сюда русские добрались...

[Ostap]

Компании Ахметова подписали меморандум с ДНР

Компании группы «Метинвест», входящей в активы Рината Ахметова, подписали меморандум с самопровозглашенной «Донецкой народной республикой», в котором закреплены инициативы сторон по обеспечению безопасности в Мариуполе. Соответствующее сообщение распространила пресс-служба «Метинвест».

В документе предлагается доверить контроль за порядком в Мариуполе милиции и народной дружине. При этом стороны призывают формирования, появившиеся в городе на волне протеста, сложить оружие, а также обращаются к киевским властям с просьбой убрать блокпосты на подъезде к городу, установленные украинскими военными.

http://lenta.ru/news/2014/05/16/metinvest/ Вот так-то,Мастерок...

[soft]

Краткое и четкое объяснение сути нынешнего конфликта между США и РФ от Федора Войтоловского:
Конфликт обусловлен тем, что американское руководство и значительная часть элиты полагали, будто система международных отношений, сложившаяся после окончания холодной войны, это навсегда. То есть правила игры зафиксированы окончательно и бесповоротно. Иначе говоря, предполагалось, что Москва не будет проявлять значительных внешнеполитических амбиций. Россия же уже давно давала понять, что ее существующая структура миропорядка и место в ней не устраивают. При этом она все же готова была играть по правилам, но лишь до тех пор, пока американцы не затрагивают ее ключевые сферы интересов. Такой красной чертой, которую нельзя пересекать, Россия считает попытки Запада распространить свое влияние на постсоветское пространство. Именно это и произошло на Украине… Хотя у украинского кризиса есть объективные внутренние причины, важную роль в его разрастании сыграло участие внешних игроков: Соединенные Штаты и их союзники поддержали изменение баланса сил, существовавшего в этой стране. Причем в большей степени в этом был заинтересован даже не Вашингтон, а отдельные страны Евросоюза.

[Ostap]

Донецкая республика намерена с завтрашнего дня открыть границу с Россией — убрав подчиняющихся Киеву пограничников со своих рубежей.

http://o53xo.n5sg4ylln4xg64th.cmle.ru/blogs/novorossiya-protiv-hunti-hronika-17-maya/

[102233]

Олигарх фактически признал новое государство. Признал вопреки воле киевских властей. Если так пойдет и дальше , то и Харьков начнет подтягиваться и Днепропетровск. Должны же они понимать, что если рухнет сложившееся разделение труда между РФ и Украинскими предприятиями, то рухнет вся экономика региона и толпы безработных выйдут на улицы.

[102233]

Краткое и четкое объяснение сути нынешнего конфликта между США и РФ от Федора Войтоловского:
Конфликт обусловлен тем, что американское руководство и значительная часть элиты полагали, будто система международных отношений, сложившаяся после окончания холодной войны, это навсегда. То есть правила игры зафиксированы окончательно и бесповоротно. Иначе говоря, предполагалось, что Москва не будет проявлять значительных внешнеполитических амбиций. Россия же уже давно давала понять, что ее существующая структура миропорядка и место в ней не устраивают. При этом она все же готова была играть по правилам, но лишь до тех пор, пока американцы не затрагивают ее ключевые сферы интересов. Такой красной чертой, которую нельзя пересекать, Россия считает попытки Запада распространить свое влияние на постсоветское пространство. Именно это и произошло на Украине… Хотя у украинского кризиса есть объективные внутренние причины, важную роль в его разрастании сыграло участие внешних игроков: Соединенные Штаты и их союзники поддержали изменение баланса сил, существовавшего в этой стране. Причем в большей степени в этом был заинтересован даже не Вашингтон, а отдельные страны Евросоюза.

Это достаточно декларативная политическая трактовка событий.Суть в том , что среди западной финансовой элиты идет борьба за изменение системы управления миром.Монополии доллара постепенно приходит конец.Евро укрепился и показал силу, а вместе с ним и Германия. Те кто сейчас в Штатах у власти , не хотят допустить создания еще одних центров финансовой силы, на один из которых претендует РФ со своим таежным союзом.Поэтому и привели к власти на Украине бандитов бандеровцев, чтобы не допустить объединения. Но похоже добились этим только обратного результата.Если добьют Коломоя с его наемниками , то воевать за пастора с кроликом никто не будет.

[Ostap]

Краткое и четкое объяснение сути нынешнего конфликта между США и РФ от Федора Войтоловского:
Конфликт обусловлен тем, что американское руководство и значительная часть элиты полагали, будто система международных отношений, сложившаяся после окончания холодной войны, это навсегда. То есть правила игры зафиксированы окончательно и бесповоротно. Иначе говоря, предполагалось, что Москва не будет проявлять значительных внешнеполитических амбиций. Россия же уже давно давала понять, что ее существующая структура миропорядка и место в ней не устраивают. При этом она все же готова была играть по правилам, но лишь до тех пор, пока американцы не затрагивают ее ключевые сферы интересов. Такой красной чертой, которую нельзя пересекать, Россия считает попытки Запада распространить свое влияние на постсоветское пространство. Именно это и произошло на Украине… Хотя у украинского кризиса есть объективные внутренние причины, важную роль в его разрастании сыграло участие внешних игроков: Соединенные Штаты и их союзники поддержали изменение баланса сил, существовавшего в этой стране. Причем в большей степени в этом был заинтересован даже не Вашингтон, а отдельные страны Евросоюза.

Это достаточно декларативная политическая трактовка событий.Суть в том , что среди западной финансовой элиты идет борьба за изменение системы управления миром.Монополии доллара постепенно приходит конец.Евро укрепился и показал силу, а вместе с ним и Германия. Те кто сейчас в Штатах у власти , не хотят допустить создания еще одних центров финансовой силы, на один из которых претендует РФ со своим таежным союзом.Поэтому и привели к власти на Украине бандитов бандеровцев, чтобы не допустить объединения. Но похоже добились этим только обратного результата.Если добьют Коломоя с его наемниками , то воевать за пастора с кроликом никто не будет.

Вот именно!Когда зимой проходила Мюнхенская конференция по безопасности все с какого-то переляку решили,что 20 глав государств и правительств, 60 министров иностранных дел и обороны приехали туда исключительно для того, чтобы обсуждать Украину. Да, кто-то обсуждал и ее, для чего в пожарном порядке расширили первоначальную повестку дня. На самом деле, на первом месте должна была оказаться Сирия, но всем уже ясно, что ситуация там — в стадии урегулирования, пусть и долгого. А тогда что было в Мюнхене главным?Главной была Германия и ее возможная новая роль в поддержании атлантической безопасности. О чем была речь Гаука ?"Если коротко, то я хочу говорить о новой роли Германии в мире". И ниже: "И как раз в те времена, когда США не могут давать больше и больше, Германия и ее европейские партнеры должны сами взять большую ответственность за свою безопасность".Министр обороны Урсула фон дер Ляйен говорила о том же.Проще говоря было заявлено,что Германия готова к ответственностиА вспоминая заявления о провале политики мультикультурализма в Европе ,сделанные Меркель в Бундестаге в 2010 г. ...Наводит на тревожные.но интересные размышления.Особенно для Украины, Болгарии и Грузии.

[snezha]

Олигарх фактически признал новое государство. Признал вопреки воле киевских властей. Если так пойдет и дальше , то и Харьков начнет подтягиваться и Днепропетровск. Должны же они понимать, что если рухнет сложившееся разделение труда между РФ и Украинскими предприятиями, то рухнет вся экономика региона и толпы безработных выйдут на улицы.

Олигарх никого не признал. В основном его бизнес империя находится в Мариуполе. Поэтому если он не сможет навести там порядок то ему грош цена.
Компания Ахметова заявляет, что не будет платить налоги ДНР
В компании СКМ говорят, что работают исключительно в рамках правового поля и действующего законодательства Украины
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/18218718/

[snezha]

Ценности знаете ли у попрошаек и живущих на свои заработанные разные, в стране (России) которая не находиться в состоянии когда ее граждане в восторге от того, что в президентском кресле сидят вечно клянчащие самозванец у всех кого не лень (Украина) . Как говориться разница очевидна.

Ну вот уже меня и в попрошайки записали. Я не в восторге от огромных долгов Украины. Их придется отдавать и детям и внукам. Но когда президент крадет казну и сбегает другого выхода как просить нет. Но дают то не бесплатно и безвозмездно. Дают под проценты, которые Украина платит. У Вас тоже был дефолт или уже забыли.

[Ostap]

Олигарх фактически признал новое государство. Признал вопреки воле киевских властей. Если так пойдет и дальше , то и Харьков начнет подтягиваться и Днепропетровск. Должны же они понимать, что если рухнет сложившееся разделение труда между РФ и Украинскими предприятиями, то рухнет вся экономика региона и толпы безработных выйдут на улицы.

Олигарх никого не признал. В основном его бизнес империя находится в Мариуполе. Поэтому если он не сможет навести там порядок то ему грош цена.
Компания Ахметова заявляет, что не будет платить налоги ДНР
В компании СКМ говорят, что работают исключительно в рамках правового поля и действующего законодательства Украины
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/18218718/

Козе понятно,что Ринат не хочет попасть под пиндосские санкции.Что же ему остается говорить?Тяжко ему сейчас.Ну ничего...Плакать в мерседесе гораздо комфортнее,чем в общественном транспорте или ваще...на пердёжном паре.

[102233]

Мэр Славянска Пономарев сообщил, что со 2 по 12 мая потери киевской власти составили 650 человек. Из них 285 -Правый сектор, 120 наемников Коломоя, 90 сотрудников СБУ, 70 иностранных наемников из польской и американской военных компаний, 25 сотрудников ЦРУ и ФБР. Уничтожено 8 боевых вертолетов, 3 гаубицы,6 БТР,4 БМП.

[ROLLLEX]

Сомневаюсь насчет причастности к бизнесу, потому как тот кто имеет хоть малейшее представление о бизнес отношениях никогда не скажет о том, что покупатель, после того ка в договоре поставлены подписи, а значит достигнуты договоренности по всем вопросам, может диктовать что-то продавцу.

Ну конечно бизнесом можно заниматься только в России. Может объясните мне разницу между факторингом,овердрафтом и кредитной линией?

Снежа, а вам не кажется, что в век инета на такие вопросы можно ответить в течение 5 мину, даже если ничего об этом не знаешь? Глупый вы, на самом деое-то... ((((

[edyapd]

Очень внимательно прочитал все новости по ссылкам. Если читать не только заголовки, то во всех новостях говорится о защите России своего внутреннего рынка от ЕС. О каком то наказании Украины речи не идёт. Мало того, даже говорится

Глава государства отметил, что Россия не поддерживает, но и не осуждает намерение Украины проводить интеграцию с ЕС. По словам Путина, «это вообще не наше дело», а суверенное право властей и народа соседней страны.

А теперь скажите, разве это не право России защитить свои внутренние рынки, при этом не препятствуя Украине вступить в ЕС?

Конечно свой рынок надо защищать. Но если восстановить хронологию событий, то первые волнения начались, когда Янукович не подписал соглашение с ЕС, куда вел страну 4 года. Этому предшествовали несколько полетов в Россию. После чего Путин пообещал 15 млрд бабок и дал дешевый газ. Это пряник, а кнут был в перекрытии перед этим доступа украинских товаров в Россию.

Волнения на Украине начинались ещё в 2004, а может и ещё раньше. Просто тогда это не дошло до массового кровопролития и я на эту ситуацию на Украине не сильно обращал внимания. Так что вас там штормит уже не менее 10 лет. Спрашивается, чего спокойно то не живётся? Ну да это отвлечение.
По кнуту и прянику. Если у России, как вы это описываете были такие методы, то неужели методы США и ЕС, когда они устроили переворот, намного лучше?
И раз у вас свой бизнес, то должны маленько разбираться и в том, что лучше отправлять на экспорт: сырьё или высокотехнологические товары? Можете мне привести официальную информацию Украины, что и на какие суммы экспортировалось/импортировалось в/из России. И тоже самое с ЕС и США? 2014 год понятно брать не стоит. Скажем так года 2010-2013.

[edyapd]

Мэр Славянска Пономарев сообщил, что со 2 по 12 мая потери киевской власти составили 650 человек. Из них 285 -Правый сектор, 120 наемников Коломоя, 90 сотрудников СБУ, 70 иностранных наемников из польской и американской военных компаний, 25 сотрудников ЦРУ и ФБР. Уничтожено 8 боевых вертолетов, 3 гаубицы,6 БТР,4 БМП.

Ну неужели так трудно дать ссылки?
Или информация из таких источников, что их стыдно называть?

[snezha]

Сомневаюсь насчет причастности к бизнесу, потому как тот кто имеет хоть малейшее представление о бизнес отношениях никогда не скажет о том, что покупатель, после того ка в договоре поставлены подписи, а значит достигнуты договоренности по всем вопросам, может диктовать что-то продавцу.

Ну конечно бизнесом можно заниматься только в России. Может объясните мне разницу между факторингом,овердрафтом и кредитной линией?

Снежа, а вам не кажется, что в век инета на такие вопросы можно ответить в течение 5 мину, даже если ничего об этом не знаешь? Глупый вы, на самом деое-то... ((((

Речь шла о быстром ответе умный Вы наш.

[102233]

Олигарх фактически признал новое государство. Признал вопреки воле киевских властей. Если так пойдет и дальше , то и Харьков начнет подтягиваться и Днепропетровск. Должны же они понимать, что если рухнет сложившееся разделение труда между РФ и Украинскими предприятиями, то рухнет вся экономика региона и толпы безработных выйдут на улицы.

Олигарх никого не признал. В основном его бизнес империя находится в Мариуполе. Поэтому если он не сможет навести там порядок то ему грош цена.
Компания Ахметова заявляет, что не будет платить налоги ДНР
В компании СКМ говорят, что работают исключительно в рамках правового поля и действующего законодательства Украины
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/18218718/

Снежок никак не поймет, что действия РФ в отношении Украины имеют поддержку в международных финансовых кругах. Именно в финансовых , потому что политики без финансов , это просто кое-что в проруби .Ходят майданят, дерутся в Раде и в Думе, позорят нацию, но серьезных решений не принимают.Тоже мне бизнесмен , элементарных вещей не знает.

[snezha]

Снежок никак не поймет, что действия РФ в отношении Украины имеют поддержку в международных финансовых кругах. Именно в финансовых , потому что политики без финансов , это просто кое-что в проруби .Ходят майданят, дерутся в Раде и в Думе, позорят нацию, но серьезных решений не принимают.Тоже мне бизнесмен , элементарных вещей не знает.

Если бы была серьезная поддержка в финансовых кругах, то кредита МВФ, ЕС, США мы бы не увидели.

[soft]

Ostap
Вы высказали интересную мысль. А можно подробнее, на какие тревожные, но интересные размышления Особенно для Украины, Болгарии и Грузии вас это наводит?

snezha
а вы уже увидели ее, эту "серьезную и финансовую" поддержку?!

[vla9im]

Ценности знаете ли у попрошаек и живущих на свои заработанные разные, в стране (России) которая не находиться в состоянии когда ее граждане в восторге от того, что в президентском кресле сидят вечно клянчащие самозванец у всех кого не лень (Украина) . Как говориться разница очевидна.

Ну вот уже меня и в попрошайки записали. Я не в восторге от огромных долгов Украины. Их придется отдавать и детям и внукам. Но когда президент крадет казну и сбегает другого выхода как просить нет. Но дают то не бесплатно и безвозмездно. Дают под проценты, которые Украина платит. У Вас тоже был дефолт или уже забыли.

Нет, про дефолт 1998 года не забыли. Но есть разница - мы россияне его пережили достойно и смогли не унижаться до шантажа и попрошайничества. Просто люди в стране работали и бизнес, который тоже не слабо пострадал, смог восстановиться и продолжает работать. Кстати России тоже никто ничего бесплатно не давал и не дает. А вот долги всех союзных республик был оплачен из кармана каждого платящего налоги россиянина. И это при том, что бюджеты соседних государств ( бывших республик) чуть ли не полностью формируется из денег полученных на стройках России. И это при том, если вам снежок, как бизнесмену, коим вы себя здесь позиционируете, должно быть известно, что это недополученные налоги в бюджет России. Это какая куча российских денег продолжает содержать прорву новоявленных самостийных граждан, в том числе и может быть даже в большей чем в других бывших ССР, такую самостоятельную Украину.
И нечего после этого удивляться почему в России так медленно строят дороги и восстанавливают экономику , именно потому что продолжают кормить граждан уже самостоятельных, но все же соседних государств. За жизнь без войны во все века приходилось платить. Ну а кто идет войной, тех отстраняют от кормушки и в случае полного не адеквата ставят на место, направляя деньги на свое вооружение.
Живот один, посидеть на диете иногда полезно, икру жрать каждый день ложками, вредно для здоровья. Лучше мир вокруг, пусть и на хлебе с водой. Хотя это мое ИМХО не претендующее ни на что.

[snezha]

Волнения на Украине начинались ещё в 2004, а может и ещё раньше. Просто тогда это не дошло до массового кровопролития и я на эту ситуацию на Украине не сильно обращал внимания. Так что вас там штормит уже не менее 10 лет. Спрашивается, чего спокойно то не живётся? Ну да это отвлечение.
По кнуту и прянику. Если у России, как вы это описываете были такие методы, то неужели методы США и ЕС, когда они устроили переворот, намного лучше?
И раз у вас свой бизнес, то должны маленько разбираться и в том, что лучше отправлять на экспорт: сырьё или высокотехнологические товары? Можете мне привести официальную информацию Украины, что и на какие суммы экспортировалось/импортировалось в/из России. И тоже самое с ЕС и США? 2014 год понятно брать не стоит. Скажем так года 2010-2013.

Вы считаете переворотом, я восстанием. Не зависимо было ли оно при помощи США, ЕС и т.д. Я уже писал раньше, что при Януковиче на бизнес давили мама родная. На экспорт конечно товар, а не сырье. Информацию которую Вы хотите собирать долго, но как пример - Без запорожской компании "Мотор Сич" российской военной авиации просто нет
http://www.svoboda.org/content/article/25320203.html

[vla9im]

Сомневаюсь насчет причастности к бизнесу, потому как тот кто имеет хоть малейшее представление о бизнес отношениях никогда не скажет о том, что покупатель, после того ка в договоре поставлены подписи, а значит достигнуты договоренности по всем вопросам, может диктовать что-то продавцу.

Ну конечно бизнесом можно заниматься только в России. Может объясните мне разницу между факторингом,овердрафтом и кредитной линией?

Снежа, а вам не кажется, что в век инета на такие вопросы можно ответить в течение 5 мину, даже если ничего об этом не знаешь? Глупый вы, на самом деое-то... ((((

Нет он видать убежден, что только в Украине есть интернет и поэтому они еуропейцы, сплошь образованные, юридически и экономически подкованные, а в России медведи на улице и мужики в телогрейках, а женщины, на мостках в реке, стирают засоленные трудовым потом, мужские рубахи, сшитые, опять же вручную.

[snezha]

А вот долги всех союзных республик был оплачен из кармана каждого платящего налоги россиянина. И это при том, что бюджеты соседних государств ( бывших республик) чуть ли не полностью формируется из денег полученных на стройках России. И это при том, если вам снежок, как бизнесмену, коим вы себя здесь позиционируете, должно быть известно, что это недополученные налоги в бюджет России. Это какая куча российских денег продолжает содержать прорву новоявленных самостийных граждан, в том числе и может быть даже в большей чем в других бывших ССР, такую самостоятельную Украину.
Живот один, посидеть на диете иногда полезно, икру жрать каждый день ложками, вредно для здоровья. Лучше мир вокруг, пусть и на хлебе с водой. Хотя это мое ИМХО не претендующее ни на что.

Если Вы про долги СССР, то и про имущество полученное Вами не забывайте. На стройках говорите. Те кто официально трудоустроен, те платят налоги, правда? А вот работодатели которые платят по черному, видимо заинтересованы в этом. Но это Ваши проблемы, правда? Видимо украинцы работают нормально. Насчет мира, пусть на воде с хлебом согласен.

[vla9im]

А вот долги всех союзных республик был оплачен из кармана каждого платящего налоги россиянина. И это при том, что бюджеты соседних государств ( бывших республик) чуть ли не полностью формируется из денег полученных на стройках России. И это при том, если вам снежок, как бизнесмену, коим вы себя здесь позиционируете, должно быть известно, что это недополученные налоги в бюджет России. Это какая куча российских денег продолжает содержать прорву новоявленных самостийных граждан, в том числе и может быть даже в большей чем в других бывших ССР, такую самостоятельную Украину.
Живот один, посидеть на диете иногда полезно, икру жрать каждый день ложками, вредно для здоровья. Лучше мир вокруг, пусть и на хлебе с водой. Хотя это мое ИМХО не претендующее ни на что.

Если Вы про долги СССР, то и про имущество полученное Вами не забывайте. На стройках говорите. Те кто официально трудоустроен, те платят налоги, правда? А вот работодатели которые платят по черному, видимо заинтересованы в этом. Но это Ваши проблемы, правда? Видимо украинцы работают нормально. Насчет мира, пусть на воде с хлебом согласен.

Так и вы не забывайте про имущество полученное вами, а его видать Украине досталось в большем объеме чем другим бывшим республикам.

[edyapd]

Волнения на Украине начинались ещё в 2004, а может и ещё раньше. Просто тогда это не дошло до массового кровопролития и я на эту ситуацию на Украине не сильно обращал внимания. Так что вас там штормит уже не менее 10 лет. Спрашивается, чего спокойно то не живётся? Ну да это отвлечение.
По кнуту и прянику. Если у России, как вы это описываете были такие методы, то неужели методы США и ЕС, когда они устроили переворот, намного лучше?
И раз у вас свой бизнес, то должны маленько разбираться и в том, что лучше отправлять на экспорт: сырьё или высокотехнологические товары? Можете мне привести официальную информацию Украины, что и на какие суммы экспортировалось/импортировалось в/из России. И тоже самое с ЕС и США? 2014 год понятно брать не стоит. Скажем так года 2010-2013.

Вы считаете переворотом, я восстанием. Не зависимо было ли оно при помощи США, ЕС и т.д. Я уже писал раньше, что при Януковиче на бизнес давили мама родная. На экспорт конечно товар, а не сырье. Информацию которую Вы хотите собирать долго, но как пример - Без запорожской компании "Мотор Сич" российской военной авиации просто нет
http://www.svoboda.org/content/article/25320203.html

Да хоть переворот, хоть восстание, это не цивилизованые методы. И почему то, когда Россия пытается мало-мальски повлиять на вашу политику, так вы начинаете кричать "Караул, убивают", а как штаты, так готовы им вылизывать. Впрочем дело ваше.
Ну, уж коли вам лень собирать, то я вам просто, без цифр скажу. У России и Украины примерно одинаковый экспорт/импорт. Это и сырья касается и высоких технологий. Как пример приведёная вами ссылка. У Украины экспорт в сторону ЕС в основном сырьё. При этом он меньше импорта с ЕС в 1.5 раза. Импорт же в основном высокотехнологический. Вот теперь простой вопрос: С кем лично вы в таких условиях оставили бы торговлю, если вопрос бы шёл или-или?
А про двигатели, вы не волнуйтесь. Уже запущена программа по импортозамещению всех поставок дла обороного комплекса.

[snezha]

Да хоть переворот, хоть восстание, это не цивилизованые методы. И почему то, когда Россия пытается мало-мальски повлиять на вашу политику, так вы начинаете кричать "Караул, убивают", а как штаты, так готовы им вылизывать. Впрочем дело ваше.
Ну, уж коли вам лень собирать, то я вам просто, без цифр скажу. У России и Украины примерно одинаковый экспорт/импорт. Это и сырья касается и высоких технологий. Как пример приведёная вами ссылка. У Украины экспорт в сторону ЕС в основном сырьё. При этом он меньше импорта с ЕС в 1.5 раза. Импорт же в основном высокотехнологический. Вот теперь простой вопрос: С кем лично вы в таких условиях оставили бы торговлю, если вопрос бы шёл или-или?
А про двигатели, вы не волнуйтесь. Уже запущена программа по импортозамещению всех поставок дла обороного комплекса.

Согласен, методы не цивилизованные. Достало однако. Я уже писал, что лучше торговать товаром, а не сырьем. Я за экономические выгодные связи. Но без политических составляющих с любой стороны - России или США. Насчет двигателей все плохо, не обольщайтесь. Пишут лет 5 как минимум. Прекращения военного сотрудничества с Украиной выльется России в миллиардные убытки и ставит под угрозу модернизацию федеральной армии - http://mignews.com.ua/biznes/8885.html

[edyapd]

Да хоть переворот, хоть восстание, это не цивилизованые методы. И почему то, когда Россия пытается мало-мальски повлиять на вашу политику, так вы начинаете кричать "Караул, убивают", а как штаты, так готовы им вылизывать. Впрочем дело ваше.
Ну, уж коли вам лень собирать, то я вам просто, без цифр скажу. У России и Украины примерно одинаковый экспорт/импорт. Это и сырья касается и высоких технологий. Как пример приведёная вами ссылка. У Украины экспорт в сторону ЕС в основном сырьё. При этом он меньше импорта с ЕС в 1.5 раза. Импорт же в основном высокотехнологический. Вот теперь простой вопрос: С кем лично вы в таких условиях оставили бы торговлю, если вопрос бы шёл или-или?
А про двигатели, вы не волнуйтесь. Уже запущена программа по импортозамещению всех поставок дла обороного комплекса.

Согласен, методы не цивилизованные. Достало однако. Я уже писал, что лучше торговать товаром, а не сырьем. Я за экономические выгодные связи. Но без политических составляющих с любой стороны - России или США. Насчет двигателей все плохо, не обольщайтесь. Пишут лет 5 как минимум. Прекращения военного сотрудничества с Украиной выльется России в миллиардные убытки и ставит под угрозу модернизацию федеральной армии - http://mignews.com.ua/biznes/8885.html

Ну вот, вроди про торговлю друг друга поняли. Теперь представьте себя на месте Януковича. Когда ему сказали либо с ЕС торговать, либо с Россией. Так как при открытых границах туда и туда не получится.
А то, что говорите надоело, так извините, если у вас там выбрать не из кого, так это не Россия виновата. Думаете сейчас Порошенко "выберите" так всё исправится? Как воровали, так и будут воровать. Потому как воровать перестают, когда в будующем уверены. А пока будующие тумано, надо запасы делать.
Это ваши эксперты говорят о пяти годах, наши от полугода до двух с половиной. Да, тяжело, кто спорит.
А даже возьмём как вы пишите пять лет. Через пять лет в России запустили полный цикл и начали восстанавливаться на рынке.
А Украина? Не через пять, не через десять. Как я уже писал, что ЕС ваши высокие технологии не нужны. Законченого цикла у ваших производств тоже нет. И что делать?

[vla9im]

Да хоть переворот, хоть восстание, это не цивилизованые методы. И почему то, когда Россия пытается мало-мальски повлиять на вашу политику, так вы начинаете кричать "Караул, убивают", а как штаты, так готовы им вылизывать. Впрочем дело ваше.
Ну, уж коли вам лень собирать, то я вам просто, без цифр скажу. У России и Украины примерно одинаковый экспорт/импорт. Это и сырья касается и высоких технологий. Как пример приведёная вами ссылка. У Украины экспорт в сторону ЕС в основном сырьё. При этом он меньше импорта с ЕС в 1.5 раза. Импорт же в основном высокотехнологический. Вот теперь простой вопрос: С кем лично вы в таких условиях оставили бы торговлю, если вопрос бы шёл или-или?
А про двигатели, вы не волнуйтесь. Уже запущена программа по импортозамещению всех поставок дла обороного комплекса.

Согласен, методы не цивилизованные. Достало однако. Я уже писал, что лучше торговать товаром, а не сырьем. Я за экономические выгодные связи. Но без политических составляющих с любой стороны - России или США. Насчет двигателей все плохо, не обольщайтесь. Пишут лет 5 как минимум. Прекращения военного сотрудничества с Украиной выльется России в миллиардные убытки и ставит под угрозу модернизацию федеральной армии - http://mignews.com.ua/biznes/8885.html

Во время войны, фашисты тоже в первую очередь старались уничтожить промышленность пытаясь ввести в разруху и невозможность восстановления производства, военные заводы начинали работать в других городах в тяжелейших условиях в течении несколько месяцев. Вы снежок не русский, вам не понять. Когда России что то нужно на это не жалко ни денег и даже не человеческих ресурсов. Украинские граждане быстро строить научились. Да и из соседних бывших республик много народу в очередь будет стоять для выполнения неквалифицированных работ. А квалифицированные будут выполняться самими россиянами, да и европейцы с удовольствием работают в некоторых регионах. Вы снежок не имеете представления о современной России.
Вон чем украинские самозванцы лучше перекрыв в Крым воду, она и им ведь не нужна, ну течет и все , еще и деньги за нее дают. так нет по надкусываем, т.же в море сольем, но проклятым крымчанам не дадим. Российские военные уже прубы с питьевой воды протянули сняв в какой то мере напряженность, быстро и без всяких вяканий.

[snezha]

snezha
а вы уже увидели ее, эту "серьезную и финансовую" поддержку?!

Пока 3 млрд получили. В пятницу должен был зайти еще один. Была интересная статья с графиком получения на этот год. Пока не могу найти.

[102233]

Снежок никак не поймет, что действия РФ в отношении Украины имеют поддержку в международных финансовых кругах. Именно в финансовых , потому что политики без финансов , это просто кое-что в проруби .Ходят майданят, дерутся в Раде и в Думе, позорят нацию, но серьезных решений не принимают.Тоже мне бизнесмен , элементарных вещей не знает.

Если бы была серьезная поддержка в финансовых кругах, то кредита МВФ, ЕС, США мы бы не увидели.

Снежок лишний раз доказал свою некомпетентность.МВФ это всего лишь один инструмент финансового влияния на политику. Причем не самый эффективный.Кто входит в МВФ?Думай головой студент. И США не единственная страна в мире у которой есть деньга. Кстати , сколько они подбросили на жало Украине?Кроме абстрактных гарантий абстрактным банкам - ничего. А вот РФ Европа рекомендовала не оказывать Украине фин помощь. Что было и сделано.Зато в Крым можно теперь вбухивать любые деньги, потому что это теперь территория РФ.

[vla9im]

snezha
а вы уже увидели ее, эту "серьезную и финансовую" поддержку?!

Пока 3 млрд получили. В пятницу должен был зайти еще один. Была интересная статья с графиком получения на этот год. Пока не могу найти.

Рука не устала от вытянутой в подаянии позы... Ждите. Мабуть дадут...
Снежок все ваши разговоры сводятся к тому, что вот ура, еще дали и еще мешок готовят. Какой ценой вас не интересует. Вас конечно никто не спрашивает, но платить как вы точно подметили будут не только ваши дети, но и внуки. И все за гульбища кучки самозванцев.

[Sahara]

edyapd, свою точку зрения на каждый пункт имею, памятку же не я придумала ))))))))))))))))) Но я человек гармонии . Такие простые правила могут помочь ослабить напряжение, а в ваших трактовках суть одна "пусть все будут в дерьме - я в белом фраке"

[snezha]

Ну вот, вроди про торговлю друг друга поняли. Теперь представьте себя на месте Януковича. Когда ему сказали либо с ЕС торговать, либо с Россией. Так как при открытых границах туда и туда не получится.
А то, что говорите надоело, так извините, если у вас там выбрать не из кого, так это не Россия виновата. Думаете сейчас Порошенко "выберите" так всё исправится? Как воровали, так и будут воровать. Потому как воровать перестают, когда в будующем уверены. А пока будующие тумано, надо запасы делать.
Это ваши эксперты говорят о пяти годах, наши от полугода до двух с половиной. Да, тяжело, кто спорит.
А даже возьмём как вы пишите пять лет. Через пять лет в России запустили полный цикл и начали восстанавливаться на рынке.
А Украина? Не через пять, не через десять. Как я уже писал, что ЕС ваши высокие технологии не нужны. Законченого цикла у ваших производств тоже нет. И что делать?

Да Януковичу было тяжело. Но не надо было про ЕС тогда ля-ля. А то и Закон приняли, а как выполнять назад. Я за кооперацию во всех сферах. Воровать будут скорее всего меньше. Воруют и на Западе и в России.

[Димчо]

Очень горестное и очень горькое обращение Игоря Стрелкова к население Донбаса.
https://www.youtube.com/watch?v=KIHdrSm6jrU
Ето обращение соотносится с мое мнение о результатах украинизации на Украине высказанное здесь.
viewtopic.php?p=626249#p626249

[Ostap]

Ostap
Вы высказали интересную мысль. А можно подробнее, на какие тревожные, но интересные размышления Особенно для Украины, Болгарии и Грузии вас это наводит?

snezha
а вы уже увидели ее, эту "серьезную и финансовую" поддержку?!

Для начала обращу внимание на три момента.Первый.Родственники моей кумы уже лет 15-16 как уехали в Германию,но каждый год приезжают в гости.Я их хорошо знаю,учился с их дочкой.Да и жили в одном дворе.Вот они рассказывали,что в Берлине в трамвае разыгралась такая мизансцена.Группа молодых турецких рас...здяев вызывающе себя вела.Они курили,громко ржали,демонстративно мусорили,но самое главное на немецком(не по турецки)ДЛЯ ВСЕХ постоянно повторяли,что их в Германии уже 3000000.На одной остановке выходила старушка.Перед тем как выйти она повернулась в салон и сказала туркам: - Вы рано радуетесь.Когда-то в этой стране было 6000000 евреев.Вот так то...Представляете настроения общества?И это при том,что трамвай в сохранен только в той части,которая была столицей ГДР...Так или иначе,но если Германия собирается претендовать на роль европейского "гауляйтера"ей придется очень сильно консолидировать своё общество.Официально кол-во турок 1800000,носейчас не первая половина 20 века и 1200000 просто так из страны не выкинешь.Турция это не засра...ой...занюханная Албания.Придется договариваться.А за счет кого это можно провернуть?Момент второй.На сегодняшний день в Грузии(в основном в Батуми,Гонио и Сарпи,но встречается и в Тбилиси)не во все турецкие заведения пускают грузин.Кого угодно пускают,даже армян,а вот грузин НЕТ !!!И гордые,высокомерные,такие исключительные грузины молчат!Молчат хотя практически вся экономика Аджарии уже сейчас завязана на турецких инвестициях.Момент третий.Когда Греция вот-вот должна была скатиться в дефолт и Европа получила себе разжижение мозга размышляя как бы спасти этих греков и как бы не выпустить из ЕС эту Грецию,греки на ОЧЕНЬ высоком уровне допустили утечку информации в сторону Москвы,что если у той возникнет необходимость,она(Москва)может расчитывать на 2-3 острова НА ВЫБОР!!!для создания военно-морской базы сроком на 100 лет и совершенно бесплатно.Проще говоря,Греция понимает,что в случае конфликта с Турцией пиндосы выступят на стороне последней,т. к. Турция является противовесом Ирану.Англия пойдет в фарватере США,а остальная Европа промолчит.Не желая оставаться один на один с Турцией греки пытаются поставить себе обтекатель на задницу.А по заявлению Путина в течении 3-4 лет Черноморский флот должен пополниться 20 кораблями!Не кисло однако.Вот и получается,что решать турецкий вопрос можно только за счет южной Болгарии и почти полной ликвидации Грузии.Ибо в случае конфликта Грузии с Турцией(поводом может стать тяготение мусульманской Аджарии к Анкаре)Азербайджан сразу оккупирует Квемо - Картли.Россия кинется прорубать корридор в сторону Армении,т. к. это единственный наш союзник в Закавказье и там в Гюмри наша база.А Армени рванет на встречу России и оттяпает Самцхе-Джавахетию.Тем более что 96 км армяно-грузинской границы до сих пор являются спорными.Ну а Украина...А Украина будет выполнять роль буферной зоны между Россией и прогерманской Европой,а для этого она должна быть по любасу РАЗДЕЛЕНА на 3 части.Всё это моя ИМХА,но Крым я предсказывал в процессе кухонных посиделок еще 2011 г.