Набуко - самая большая ерунда в мире

**master7** » 02/08/2009, 13:08

Скорцени, това за невестулката твой патент ли е? На мен ми хареса! Спомням си как на времето Жорж Ганчев нарече един наш президент "Човекът с магарешката усмивка".

Добрите попадения трябва да се ценят по достойнство! Така ли е? Така е!

**stifen** » 03/08/2009, 00:14

да, не везеть великому народу на руководителей!
как и нашему, между впрочем. но мы - самы виноваты. про россиян - не знаю.
п.п. а самият жоржи беше наречен от едно младо момче по телевизията - буратино - чудесно попадение. жорж много се засегна.

**ANN-2** » 03/08/2009, 15:09

Оккупация? А сами оситины и абхазы пока что так не считают... они говорят об ОСВОБОЖДЕНИИ.... может в последствии... по примеру болгарии..... "поумнеют"...
Вот я и говорю... что бы быть великой нацией, приходиться приносить себя в жертву... не всегда оправданно....

VS » 03/08/2009, 15:33

Наблюдатель посещает (вероятно регулярно) сайты, где рефреном звучат темы:
АНТИМЕДВЕД
АНТИПУТИН
и т.д. и т.п.
Думаю в конечном счете его ориентиры понятны, это еще один из тех кто люто любит и ждать от него нечего, кроме грязи против РФ... Я лично так думаю.

VS » 03/08/2009, 15:45

Да как мне кажется визгу и без пинков хватает... :lol:

Злые они какие-то, до самозабвения...

Картинка вот отсюда: http://slovods.narod.ru/ Комментарии после ознакомления с заголовками и даже картинками не требуются. Свою страну ненавидят... :!:

На месте админа я картинку последнюю бы просто срезал, бо-ибо не красивая она...

VS » 06/08/2009, 09:36

Интересные события намечаются с рядом энергетических проектов:
Москва обещает поддержать проект создания нефтепровода Самсун - Джейхан, несмотря на угрозу закрытия альтернативного проекта Бургас - Александруполис с болгарами.
Кто и что полагает на этот счет? Россия решила иметь дело с более понятными партнерами и устала ждать определенности или что-то еще? В пользу этой мысли еще такая информация:
Подписание газового протокола в Анкаре фактически денонсирует прежние договоренности с Украиной по South Stream. "Переговоров с Киевом по этому проекту больше не будет" Возможно это и деза, чтобы подтолкнуть к принятию всех необходимых решений колеблющихся?

**master7** » 06/08/2009, 10:36

VS писал(а):Интересные события намечаются с рядом энергетических проектов:
Москва обещает поддержать проект создания нефтепровода Самсун - Джейхан, несмотря на угрозу закрытия альтернативного проекта Бургас - Александруполис с болгарами.
Кто и что полагает на этот счет?

Мне информация нравиться. Пусть Россия найдет другое решение для нефт, только не Бургас. Шкала ценностей меняеться. Через 10-20 лет чистая природа будет дороже грязные трубы.

**skorzeny** » 07/08/2009, 13:03

Аз пък бих казал самая большая ерунда в мире е надеждата за абсолютен монопол без алтернатива

**ANN-2** » 07/08/2009, 13:13

master7 писал(а):
VS писал(а):Интересные события намечаются с рядом энергетических проектов:
Москва обещает поддержать проект создания нефтепровода Самсун - Джейхан, несмотря на угрозу закрытия альтернативного проекта Бургас - Александруполис с болгарами.
Кто и что полагает на этот счет?

Мне информация нравиться. Пусть Россия найдет другое решение для нефт, только не Бургас. Шкала ценностей меняеться. Через 10-20 лет чистая природа будет дороже грязные трубы.

Вчера вроде сказали, что все эти проекты с Турцией будут осуществляться.... Вот так! Жалко...а я надеялась, что Болгария наконец-то начнет развиваться... в экономическом плане....

**ANN-2** » 07/08/2009, 13:16

skorzeny писал(а):Аз пък бих казал самая большая ерунда в мире е надеждата за абсолютен монопол без алтернатива

Это вы о ком...? .... простите?....
Если о Болгарии... то все верно.... Если Разбойко надеялся, что Болгарию не обойти... то зря! Опять остались.... с пръст в устата...

VS » 07/08/2009, 13:59

ANN-2
По последним данным все же пойдет и в BG. Но точно мимо Нэзалэжной... :!:

По дну и территориальным водам Турции. Лучше дороже, чем с малохольными иметь дело...

master7
вы знаете, я не против экологии, я за, особенно если это и меня касается. Но! Поверьте, через 10-20 лет цена любой самой ржавой трубы возрастет многократно... И амеры, и китайцы, и немцы, и италийцы и все остальные нормальные люди и правительства это понимают. Первые ставят бызы и берегут свою собственную нефть и газ, потребляя чужие. Остальные молча и тихой сапой тянут к себе те самые трубы (!!!). И только третьи, отмороженные отчасти, играют в чужих играх на уровне статистов, отказываясь от своих собственных интересов. А все эти разговоры про солнечную энергию и пр. "ветряные мельницы" - это шелуха для прикрытия, почти что деза. Они безусловно имеют основания, но только в очень ограниченном применении, и именно в этом суть... И еще - речь идет не только и возможно в дальнейшем не столько о топливе. Поймите - дело в полимерах, смолах и пр. химии, которая без углеводородов никуда...

**ANN-2** » 07/08/2009, 14:11

VS писал(а):ANN-2
По последним данным все же пойдет и в BG. Но точно мимо Нэзалэжной... По дну и территориальным водам Турции. Лучше дороже, чем с малохольными иметь дело...

master7
вы знаете, я не против экологии, я за, особенно если это и меня касается. Но! Поверьте, через 10-20 лет цена любой самой ржавой трубы возрастет многократно... И амеры, и китайцы, и немцы, и италийцы и все остальные нормальные люди и правительства это понимают. Первые ставят бызы и берегут свою собственную нефть и газ, потребляя чужие. Остальные молча и тихой сапой тянут к себе те самые трубы (!!!). И только третьи, отмороженные отчасти, играют в чужих играх на уровне статистов, отказываясь от своих собственных интересов. А все эти разговоры про солнечную энергию и пр. "ветряные мельницы" - это шелуха для прикрытия, почти что деза. Они безусловно имеют основания, но только в очень ограниченном применении, и именно в этом суть... И еще - речь идет не только и возможно в дальнейшем не столько о топливе. Поймите - дело в полимерах, смолах и пр. химии, которая без углеводородов никуда...

Одно дело в БГ... и совсем другое ЧЕРЕЗ..... БГ... Болгария уже не будет центром распределения... а только потребитель... Это две большие разници....

VS » 07/08/2009, 15:21

вы наверное правы, не додумал... Но и это лучше чем ничего, наверное...

**Христо** » 07/08/2009, 15:40

VS писал(а):ANN-2
По последним данным все же пойдет и в BG. Но точно мимо Нэзалэжной... По дну и территориальным водам Турции. Лучше дороже, чем с малохольными иметь дело...

master7
вы знаете, я не против экологии, я за, особенно если это и меня касается. Но! Поверьте, через 10-20 лет цена любой самой ржавой трубы возрастет многократно... И амеры, и китайцы, и немцы, и италийцы и все остальные нормальные люди и правительства это понимают. Первые ставят бызы и берегут свою собственную нефть и газ, потребляя чужие. Остальные молча и тихой сапой тянут к себе те самые трубы (!!!). И только третьи, отмороженные отчасти, играют в чужих играх на уровне статистов, отказываясь от своих собственных интересов. А все эти разговоры про солнечную энергию и пр. "ветряные мельницы" - это шелуха для прикрытия, почти что деза. Они безусловно имеют основания, но только в очень ограниченном применении, и именно в этом суть... И еще - речь идет не только и возможно в дальнейшем не столько о топливе. Поймите - дело в полимерах, смолах и пр. химии, которая без углеводородов никуда...

все проекты получили одобрение болгарских зеленых, так что слезы про экологию - липа!
А когда почти во всей Болгарии газа нет, это нормально?
В селах топят дровами и углем, это нормально?
В городах все на электричестве, которое недешево, это нормально?
Некоторые наверно просто не имеют представления о жизни в Болгарии...

**master7** » 07/08/2009, 20:20

VS писал(а):

master7
вы знаете, я не против экологии, я за, особенно если это и меня касается. Но! Поверьте, через 10-20 лет цена любой самой ржавой трубы возрастет многократно...

Честно говоря, весь проблем не проекты, а недоверие в бывшое правительство. С России мы вообще проблемы не имеем.

Сейчась идут проверки. Есть специалисты и все, что разумно и полезно, пусть строят. Надо все открыто показать и убедить общество.

VS » 09/08/2009, 09:50

вы конечно правы, в идеале так и надо поступать... Но если общество по отдельным вопросам поляризовано, то всеравно придется принимать решения, возможно не популярные, первым или вторым лицам. Куда деваться? Если есть разные мнение - то и недовольные останутся по любому... А все время манипулировать и лавировать не удастся, т.к. затяжка по факту играет на противников проекта. Я повторюсь, что мне тоже не нравятся простейшие с технической точки зрения решения...

**skorzeny** » 10/08/2009, 20:12

Христо писал(а):все проекты получили одобрение болгарских зеленых, так что слезы про экологию - липа!

Това е абсолютна лъжа и всички го знаят! Аз ви дадох много ясно какво е мнението на зелените по въпроса и на обществото в района, вие счетохте за нужно да изтриете моите доводи ... какво да се прави нали онзи комунистически чичко както казва може да го перефразираме малко ... има противници на путиновите проекти - има проблема ... няма противници на путиновите проекти - няма проблема ... има мнение - проблема ... изтриваме мнение и вече няма проблема хоу хоу хоу хоу

**master7** » 10/08/2009, 21:54

skorzeny писал(а):
Христо писал(а):все проекты получили одобрение болгарских зеленых, так что слезы про экологию - липа!
Това е абсолютна лъжа и всички го знаят! Аз ви дадох много ясно какво е мнението на зелените по въпроса и на обществото в района, вие счетохте за нужно да изтриете моите доводи ... какво да се прави нали онзи комунистически чичко както казва може да го перефразираме малко ... има противници на путиновите проекти - има проблема ... няма противници на путиновите проекти - няма проблема ... има мнение - проблема ... изтриваме мнение и вече няма проблема хоу хоу хоу хоу

Скорцени, има и нещо полезно, поне виждаме с какви люде си имаме работа.

Къде ли е сега онази госпожа, специалистка по манталитетите, или оня специалист по цивилизациите от СПб, та да направят разбор за "величието" ?

**tangra** » 10/08/2009, 21:59

skorzeny писал(а):
Христо писал(а):все проекты получили одобрение болгарских зеленых, так что слезы про экологию - липа!
Това е абсолютна лъжа и всички го знаят!

Подтверждаю: это полная лож, дезинформация и попытка дискредитировать зеленых!

**master7** » 23/08/2009, 23:30

В септемвре правительство решит судьбу проекты и никакая политика нет. Руские специалисты должни доказать экономическую цельесообразность. Если не могут, врядь ли проекты нужные и России.

**Христо** » 23/08/2009, 23:48

master7 писал(а):В септемвре правительство решит судьбу проекты и никакая политика нет. Руские специалисты должни доказать экономическую цельесообразность. Если не могут, врядь ли проекты нужные и России.

РФ Набуко не строит

**007** » 06/11/2009, 23:44

В середине октября GDF Suez заявила о том, что готова рассмотреть возможность инвестиций в проект "Набукко" с расчетом на долгосрочную перспективу и перестает изучать вопрос о перспективах вхождения в проект "Южный поток" (South Stream).

http://www.rian.ru/economy/20091106/192281381.html

"Южный поток" to be or not to be

**lalala** » 08/11/2009, 15:42

http://nmnby.eu/pub/0911/06d.html

"""""В геополитической борьбе на европейском континенте отчетливо прослеживается желание стран ЕС сплотиться с призывом «говорить одним голосом», отвечая, в первую очередь, на все серьезные вызовы в энергообеспечении. В ответ Россия предпринимает системные действия, направленные на дезагрегацию ЕС путем налаживания диалога с отдельными странами – потребителями углеводородов, применяя метод «кнута и пряника» – штраф или вознаграждение, в зависимости от уровня политической лояльности.

Обходные маршруты газопроводов «Северный поток» и «Южный поток», нефтепроводы БТС-I и БТС-II с развитием нефтяных портов на Балтике и Черном море призваны ослабить позиции транзитных стран в регионе и увеличить зависимость отдельных стран Европы от поставок непосредственно из России. А такая страна как Италия видит свой интерес в самом процессе строительства подводных трубопроводов (компания ENI), желая получить многомиллиардные контракты.

Россия, неся большие потери в борьбе за свою монополию (только в 2009 г. – свыше 25 млрд. долл. в газовом конфликте с Украиной), будет становиться более прагматичной и повысит свою готовность к поиску компромиссов. Прозрачность и единые «правила игры» на энергетическом рынке помогут миру более успешно справиться со многими задачами, обусловленными новыми «геополитическими реформами» и исчерпаемостью энергетических ресурсов Земли.""""(ц)

почитайте статью и выскажите своё мнение, пожалуйста...интересно!!

**Христо** » 08/11/2009, 16:10

lalala писал(а):почитайте статью и выскажите своё мнение..интересно!!

ой, смотрите, идет девушка в красных сапожках - выскажите свое мнение. :?:

**lalala** » 08/11/2009, 16:15

Христо писал(а):
lalala писал(а):почитайте статью и выскажите своё мнение..интересно!!

ой, смотрите, идет девушка в красных сапожках - выскажите свое мнение.

да, христо, вы правы, я забыла добавить слово "пожалуйста"..
А у вас, что - стррррасть к красным сапожкам?

**Христо** » 08/11/2009, 16:27

нет, к тому, что в сапожках :lol:

просто немного непонятно, что конкоетно прокоментировать; прав автор статьи или нет, права РФ, неправа, поступают ли другие страны подобным образом...

**lalala** » 08/11/2009, 22:13

Христо писал(а):нет, к тому, что в сапожках
просто немного непонятно, что конкоетно прокоментировать; прав автор статьи или нет, права РФ, неправа, поступают ли другие страны подобным образом...

мне интересно мнение

, а там -по-любому: прав/а - не прав/а?

**Johnny72** » 08/11/2009, 22:56

Мне представляется,что стремление нынешнего руководства России к диверсификации способов доставки газа в Европу обусловлено тем,что в Кремле посчитали - Батька с его "коленцами" и Тимошенко/Янукович ненадежные,а в будущем,очевидно,чуть ли не враждебно настроенные контрагенты со всеми вытекающими...
Утверждение,что те же Германия или Италия становятся тем самым еще более зависимы от России в контексте поставок газа сомнительно.А вот обратное как раз ожидаемо.Ну хочет Россия осуществлять доставку газа еще и таким образом,что ж,пойдем ей навстречу.Она (Россия) тем более свяжет себя с европейскими потребителями.
А "Набукко" создаст дополнительные возможности для Европы избежать последствий "газовых" войн в будущем.
Для Европы это еще одна опция.
В "минусе",ясное дело,окажутся Россия,Украина и Белоруссия.Всяк по-своему...

**Ваня** » 08/11/2009, 23:30

Johnny72 писал(а):Мне представляется,что стремление нынешнего руководства России к диверсификации способов доставки газа в Европу обусловлено тем,что в Кремле посчитали - Батька с его "коленцами" и Тимошенко/Янукович ненадежные,а в будущем,очевидно,чуть ли не враждебно настроенные контрагенты со всеми вытекающими...

Батька тут не причём. Путин предлагал Батьке провести ветку трубопровода в Европу по территории Белоруссии, и тот не был против. Возражать стала Польша. В конечном итоге, газопровод по территории Белоруссии не снимает зависимости России от прихоти польских панов.

С остальным - согласен. (Умели бы ладить друг с другом славяне - много выгодали бы.)

**Христо** » 08/11/2009, 23:50

lalala писал(а):
Христо писал(а):нет, к тому, что в сапожках
просто немного непонятно, что конкоетно прокоментировать; прав автор статьи или нет, права РФ, неправа, поступают ли другие страны подобным образом...

мне интересно мнение , а там -по-любому: прав/а - не прав/а?

трепотня и больше ничего.
"Россия не должна" - почему не должна?
"Европейские страны объединяются против..." - кто и во что объединился?
"Украина должна присоеденится к новым проектам, чтобы получить свой кусок пирога" - вот это верно, ради этого и писалось!
"Черная" зависть, что у соседа есть, а у него нет.., а присосаться не дают

**lalala** » 09/11/2009, 03:05

Христо писал(а):
lalala писал(а):мне интересно мнение , а там -по-любому: прав/а - не прав/а?

трепотня и больше ничего.
"Россия не должна" - почему не должна?
"Европейские страны объединяются против..." - кто и во что объединился?
"Украина должна присоеденится к новым проектам, чтобы получить свой кусок пирога" - вот это верно, ради этого и писалось!
"Черная" зависть, что у соседа есть, а у него нет.., а присосаться не дают

да, пытаются воздействовать на Россию,чтоб не отключала транзит...господи, какими надо быть дураками, чтобы даже думать об этом?! :shock:

младодемократы :roll:

, ну что тут скажешь :cry:

...

**Христо** » 09/11/2009, 22:21

lalala писал(а):да, пытаются воздействовать на Россию,чтоб не отключала транзит...господи, какими надо быть дураками, чтобы даже думать об этом?! младодемократы , ну что тут скажешь ...

если все время пинать соседа, как он будет относиться?
во всем мире так - кто что имеет, тот тем и пользуется.
У кого газ, у кого баксы, а у кого ничего нет - те должны быть ласковыми.

**Наблюдатель** » 10/11/2009, 01:42

Христо писал(а):У кого газ, у кого баксы, а у кого ничего нет - те должны быть ласковыми.

А по мне, это у Саудовской Аравии и Нигерии ничего нет. Один газ и нефть. Сделать Мерседеса или Лексуса они не могут.

**Христо** » 10/11/2009, 10:12

Наблюдатель писал(а):
Христо писал(а):У кого газ, у кого баксы, а у кого ничего нет - те должны быть ласковыми.

А по мне, это у Саудовской Аравии и Нигерии ничего нет. Один газ и нефть. Сделать Мерседеса или Лексуса они не могут.

об этом и речь.
можно продолжить - у кого газ, меняются с теми у кого мерседес. У Украиня нет газа, но есть труба.
"Консенсус нужно искать Алексей Феофилактович, консенсус..."
И так в каждой стране должно быть что-то своё, а вот если ничего

**Nikoliza** » 10/11/2009, 10:20

VS » 10/11/2009, 21:31

Вот-вот... Уже и австрияки смекнули, что пока кое-кто телится, есть смысл потащить одеяло на себя... Молодцы!

Nikoliza писал(а):
007 писал(а): "Южный поток" to be or not to be

http://top.rbc.ru/politics/10/11/2009/344377.shtml

**Ваня** » 10/11/2009, 21:53

VS писал(а):Вот-вот... Уже и австрияки смекнули, что пока кое-кто телится, есть смысл потащить одеяло на себя... Молодцы!

Именно!
Со временем Европа почувствует, что граница с Россией ей мешает.

**Наблюдатель** » 10/11/2009, 22:40

VS А почему бы и нет? Трубы Газпрома проходят через болгарский шелф и болгарскую территорию. Австрия только подключается к проведенной трубе, не пуская Газпрома у себя.

VS » 11/11/2009, 16:36

Нет, думаю что вы не правы. В коммюнике отмечено, что речь идет о сотрудничестве в строительстве ветки газопровода на австрийской территории. При этом подчеркивается, что обе страны едины в оценке того, что проект, нацеленный на диверсификацию маршрутов доставки энергоносителей, будет содействовать устойчивому энергоснабжению Европы. Т.е. я так думаю что они дальше закольцуются с ветками через Украину (и пр.), дабы исключить возможность рецедивирующего ГЕММОРОЯ. Впрочем это уже мои домыслы (хотя глядя на вашу карту мысль так и напрашивается)...

************************
И еще, на энергетическую тему, кратко:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /11/218602
Говорит о многом, если вдуматься... Так возьмите и вдумайтесь!

**Ваня** » 12/11/2009, 12:34

Ах, славяне-славяне, сами себе палки в колёса...
Ведь можно же было договориться, и нам не пришлось бы раскошеливаться на обходные пути для газопроводов, и Украина с Польшой не потеряли бы денежки за транзит.

А теперь что получится с Украиной: казна пуста, долгов "по самое не балуйся", промышленность в разрухе и денег за транзит газа больше не будет.

Ну и кого за всё это украинцы благодарить должны? Кто тут у нас с Западной Украины? Отзовись!

Кто сейчас на конференции