Asof писал(а):третий день в Болгарии, здесь в нашем селе все рады за Крым, только вот спрашивают - можно ли надеется и Болгарии, а я вот не знаю что ответить... ...
Надется нечего. Еще в Советском союзе Болгарии не хотели принят. Кто нас взял-пропал
Вон Евросоюз взял Болгарию, но вроде пропадать не собирается, а вот самой Болгарии худо. Все живут в мечтах уехать на заработки в Европу. Турки вон почти на 6 веков взяли страну и ничего тоже не пропали. И сейчас вроде ничего живут. Не проблемы конечно, там есть и многие тоже при первой возможности все в ЕС на работу стремятся, а еще лучше на жительство. Не погодите ребята, такую толпу России не прокормить. Вон с юго-востоком Украины что происходит, если все ломанутся в Россию, столько лагерей беженцев содержать будет ну очень накладно. Тогда уж точно лучше поспособствовать образованию нового государства. Видать Малороссия не за горами. События разворачиваются стремительно и видать уже необратимо. Будем посмотреть.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Да, для болгаров в Евросоюзе плохо. Поетому все болгари в странах Евросоюзе бежут. А в России и Беларусь хорошо. Зачем никто из Болгарии в России не убежал? Извините-Симеона Дянкова я пропустиль
Ну, вы не совсем правы, я познакомился как минимум с 1 болгарином, живущим и работающим в Москве и планирующего покупку квартиры и для взрослых детей. Причем человек весьма уважаемого статуса. Полагаю он не один такой, но европа конечно ближе...
joro69 писал(а):Да, для болгаров в Евросоюзе плохо. Поетому все болгари в странах Евросоюзе бежут. А в России и Беларусь хорошо. Зачем никто из Болгарии в России не убежал? Извините-Симеона Дянкова я пропустиль
да в России, да и той же Белоруссий быстро мозги вправят,чтоб трудились, а не авантюрами занимались!Поэтому и не бегут туда.
joro69 писал(а):Да, для болгаров в Евросоюзе плохо. Поетому все болгари в странах Евросоюзе бежут. А в России и Беларусь хорошо. Зачем никто из Болгарии в России не убежал? Извините-Симеона Дянкова я пропустиль
И рады бы бежать, да не пускают . За туристическую визу в России и то платить нужно, а кто ж рабочих из Болгарии для работы в России нанимать будет. Не выгодно. И не правда ваша, у нас в городе есть болгары оставшиеся со времен СССР и дети их тут живут, российские паспорта имеют и не понимают нас , что мы премся в Болгарию . А мы климат и природу здесь очень уважаем. Да и люди неплохие, просто замедленные какие то. Мы живем в вечном движении, а здесь можно чокнуться от уныния, если ничем не заниматься. Но русский человек себе занятие всегда найдет. У нас соседи пожилые болгары, так они тоже в постоянном движении, мы у них что-то перенимают, они дивятся нашим выдумкам и тоже иногда применяют наш опыт. Вон камнем дом обложили, так и они свои запасы вытащили, говорят 5 лет в сарае лежат, если бы мы не начали камень лепить, так и их лежал бы еще неведомо сколько. А так и у нас дом красивый и у них стал красивей и интересней.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада. А.И.Лебедь
Угу, вы эти сказки о не нарушении границ и гейропейском братстве сербам (вашим соседям если что) расскажите. Ну или другим соседям: грекам - насчёт половины Кипра.
ColonelIT писал(а):Угу, вы эти сказки о не нарушении границ и гейропейском братстве сербам (вашим соседям если что) расскажите. Ну или другим соседям: грекам - насчёт половины Кипра.
Могу и Вам объяснить, не только сербам и грекам, но зададите конкретный вопрос.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме" Васил Левски
ColonelIT писал(а):Угу, вы эти сказки о не нарушении границ и гейропейском братстве сербам (вашим соседям если что) расскажите. Ну или другим соседям: грекам - насчёт половины Кипра.
Могу и Вам объяснить, не только сербам и грекам, но зададите конкретный вопрос.
Да пусть уж сразу к 9 стадии санкций перейдут - в штаны наложат, что-бы Россия ужаснулась. Вначале, да, как-то не привычно было слышать слова "санкции", а теперь я открою Вам страшную русскую тайну - все откровенно издеваются над Обамкой, Меркель и т.д. У нас душа, вот честно, за простой народ Украины болит. Вам, к сожалению, этого не понять. Без обид.
У мастера с Меркелем в голове сидит крепостное право.Никто из них не допускает мысли, что народ имеет право диктовать свою волю своим помещикам. Поэтому обвиняют во всех грехах другое государство. С украинской властью все понятно. Она не хочет потерять донецкий регион в котором есть реально работающие и дающие прибыль предприятия. Но дело в том, что они в основном работают на экономику РФ. И если РФ разрывает с ним экономические связи, то люди останутся без работы и зарплаты, а олигарх Ахметов без прибыли. На Украине идет борьба олигархов, а страдают простые люди. Многие на юго -востоке уже потеряли работу и поэтому пошли на баррикады. Им просто деваться некуда. А Меркель и К прицепились к РФ.Все равно будет так , как решат в Кремле.
Я думаю что меркель прогибаясь перед США до такой степени вопреки интересам страны и бизнеса может как минимум очень навредить своей политической карьере. Выдержит ли спина (ведь не девочка уже)... И вообще, то что сейчас делает ЕС играя под дудку США может привести к глобальным результатам обратным ожидаемому. Пусть не сразу, но мир я думаю еще подождет. Как минимум доверия к таким "партнерам" уже не будет...
soft писал(а):Я думаю что меркель прогибаясь перед США до такой степени вопреки интересам страны и бизнеса может как минимум очень навредить своей политической карьере. Выдержит ли спина (ведь не девочка уже)... И вообще, то что сейчас делает ЕС играя под дудку США может привести к глобальным результатам обратным ожидаемому. Пусть не сразу, но мир я думаю еще подождет. Как минимум доверия к таким "партнерам" уже не будет...
Рядовые немцы тоже об этом говорят. Вчера с подругой из Германии общалась. Интересно другое. У моей болгарской знакомой (русская, замужем за болгарином) сын живет в Гамбурге. Так вот этот полукровка за несколько лет пребывания в Германии стал ярым защитником ЕСовских основ - как все неофиты. В вопросе Крыма категорически и без аргументов против России - тут уже не убеждения, а слепая вера....или чтобы из страны не попросили, не знаю. Во всяком случае, в Бг больше ни ногой, о чем бесцеремонно заявил родителям, только вас проведать, говорит... Потерянное поколение. Придет время собирать камни, а собирать будет нечего... А наши в Крыму сохранили себя.
У моих знакомых аналогично - кто отучился уже в германии или Франции, кто учится - мысленно уже там... В этой связи мысль все время приходит - может не поколение потеряно а страны?
ColonelIT писал(а):Угу, вы эти сказки о не нарушении границ и гейропейском братстве сербам (вашим соседям если что) расскажите. Ну или другим соседям: грекам - насчёт половины Кипра.
Могу и Вам объяснить, не только сербам и грекам, но зададите конкретный вопрос.
Задаю: Косово - это Сербия?
С 2008г. Косово независимая парламентская республика, которую признали более 100 страны мира.
В кратце, до 14-ый век Косово было болгарская провинция и не жили там ни албанцы, ни сербы. И до сих пор в некоторые области живут болгары называемые горани или торбеши. Сербы заселились в Северной части Косово и несколько другие области при управление сербского царя Стефан Душан, но скоро эта область и Сербия пали под власть османцев. Позже, около 17-ый век, при содействие турецкие власти в Косово заселились албанцы. 1912г. пока болгарская армия воевала на фракийском фронте Сербия завладела Косово.
В периоде 1941-1944г. большую часть Косово передали Албании, меньше Сербии, Болгарии несколько восточные части. После войны Косово имело статут автономная провинция Сербии. Сербско-албанская вражда старая. 1945г. на этрической основе сербы расстреляли пулеметами 4200 албанцы/ по албанские источники, по сербские меньше/. 1990г. Милошевич начал репресии против косовские албанцы. По памяти более 120000 албанцы увольнили. Запретили албанский язык в университеты, школы, выпустили новые учебники. Последовали волнение и массовой бойкот школы. 1995г. тысячи сербы из Хорватии заселили в Косово и это дополнительно ухудшило отношения. Приблизительно тогда радикальные албанцы создали "Армия за освобождение на Косово". Последовали неперерывно терористические акты и партизанская война. В помощ полиции послали части Югославской армии. Тысячи албанцы были убиты, а между 500000 и 1 мил. выгонили. Точное число неизвестно, потому что власти уничтожали личные и документы о собственность. После неуспех многочисленные переговоры и что бы избежать гуманитарную катастрофу НАТО начал бомбардировки. 1999г. война закончила и провинция отдана за управление ООН. 9 лет позже Косово едносторонно объявило независимость.
Потому что тема о Крым, если Вы видите сходство с Косовской истории, покажите где, я такое сходство не вижу.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме" Васил Левски
Косово и Крым конечно трудно сравнить. Крым перешел под юрисдикцию РФ без единого выстрела. Практически все население проголосовало за вхождение в РФ. В настоящее время практически все получат паспорта граждан РФ. Из двух млн человек около трех тысяч оставили себе украинское гражданство. И не забывайте , русские и украинцы два славянских и очень близких по культуре народа, имеющих один исторический источник происхождения - Киевская Русь. Так что никаких паралелей между Косово и Крымом нет. Албанцы-косовары завоевали независимость военным путем, с помощью убийств и грабежа , а крымчане перешли под юрисдикцию РФ классическим путем демократии.
Последний раз редактировалось 102233 27/04/2014, 19:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Недавно хотела у Мастера спросить- чего то он давно не орал ОТСТАВКА посмотрел по УКраине,что из этого выходит?
Чтобы добиться взаимопонимания с подавляющим большинством, чтобы быть ему приятным, удобным и понятным, чтобы соответствовать его уровню, нужно опуститься на четвереньки, а то и ползком поползти. Только стоит ли? Вот и я думаю, что не стоит...
На Украине отменили военный парад 9 Мая. Над Севастополем в День Победы будут летать "Стрижи" и "Русские витязи". Почувствуйте разницу. Даже две - и большие.
С 2008г. Косово независимая парламентская республика, которую признали более 100 страны мира. После неуспех многочисленные переговоры и что бы избежать гуманитарную катастрофу НАТО начал бомбардировки. 1999г. война закончила и провинция отдана за управление ООН. 9 лет позже Косово едносторонно объявило независимость.
Двойка Вам Мастер за не выученный урок. Вы, Мастер уж определитесь со своими европейскими ценностями и стандартами . То Вы заявляете, что Европа после 1-й и 2-й Мировых войн стала мирной и не признаёт НАСИЛЬСТВЕННОГО (Ваши слова) передела границ стран. То, что в Косово нормально бомбить, а Крым без единого выстрела - это плохо. Где про Крым - то информация (что он ИСТОРИЧЕСКИ был Украинским) - мы ждём истории дядюшки Сороса. Ну там, чисто поржать. Вас же ваши хозяева (американцы) уволят за профнепригодность в деле агитации. Бедный будете. P.S. Не дай Бог Вам и Вашей семье попасть под гуманитарные бомбардировки. И лечить Россию об ужасах 2-й мировой войны тоже не надо. Напомнить, КТО вынес ОСНОВНУЮ тяжесть войны? И Сербам не вздумайте сказать, что Косово это не Сербия. Судя по моим знакомым Сербам - они Вас просто побьют. А форум - тем, кто рад за Крым.
ColonelIT, Исторически Крым завладела Руская империя, а в эту империю входили и руские и украинцы, или я ошибаюс? Руссия первая после ВМВ в Европе, которая нарушила границы и завладела чужую землю. К тому она из страны которые гарантировала границы Украину, когда она отказалась от ядерное оружие. Ваша пропаганда самая талантливая и великая в мире, но защищает "кауза пердута". Что касаеться Ваши знакомые сербы, они мне по барабану. Надеюс они после бомбардировки силно поумнели, ведь хотят в ЕС , не в Таможенный . Впрочем замечаю сходство между Крым и Косово. В Манифесте о начало ПМВ руский император назвал Сербии "наша младшая сестра".
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме" Васил Левски
master7 писал(а):ColonelIT, Исторически Крым завладела Руская империя, а в эту империю входили и руские и украинцы, или я ошибаюс? Руссия первая после ВМВ в Европе, которая нарушила границы и завладела чужую землю. К тому она из страны которые гарантировала границы Украину, когда она отказалась от ядерное оружие. Ваша пропаганда самая талантливая и великая в мире, но защищает "кауза пердута". Что касаеться Ваши знакомые сербы, они мне по барабану. Надеюс они после бомбардировки силно поумнели, ведь хотят в ЕС , не в Таможенный . Впрочем замечаю сходство между Крым и Косово. В Манифесте о начало ПМВ руский император назвал Сербии "наша младшая сестра".
Учи историю мастер. Древние греки владели Крымом ,а также фракийцы. Так что Крым был твой. Остальные нам по барабану.
master7 писал(а):Руссия первая после ВМВ в Европе, которая нарушила границы и завладела чужую землю. К тому она из страны которые гарантировала границы Украину, когда она отказалась от ядерное оружие.
Master, союзный договор, на основании которого был образован и успешно функционировал СССР, предполагал возможность добровольного выхода из Союза любой союзной республики. НО! Если в ее составе были автономные образования (республики, края, области), то необходимо было сначала провести в этих автономных образованиях референдум на предмет вхождения/невхождения автономии в состав нового самостоятельного государства, оставления автономии в составе СССР с определением нового статуса или преобразования автономии в самостоятельное государство. Это касалось и Крыма в составе УССР, и Абхазии и Южной Осетии в составе Грузинской ССР. НО! Ни там, ни там народам автономий не дали возможности свободного волеизъявления. Т.е. имело место насильственное присоединение чужих территорий тогдашними Украиной и Грузией. И не только ими, кстати... Именно в событиях начала 90-х надо искать причины последующих территориальных (и не только) споров. Вы, мастер, как обычно, не там ищете. Искать надо не под фонарем, где светлее, а в темных углах - где концы и спрятаны.
П.С. Прошу прощения у остальных участников за банальности, очередной раз повторенные...
master7 писал(а):Исторически Крым завладела Руская империя, а в эту империю входили и руские и украинцы, или я ошибаюс?
То, что Вы, мастер, пропагандируете здесь, имеет отдаленной целью раздробить Россию на 100 мелких государственных образований - без какого-либо самостоятельного значения?
Перебьетесь. И своим передайте - перетопчутся как-нибудь. Без нас.
102233 писал(а):Учи историю мастер. Древние греки владели Крымом ,а также фракийцы. Так что Крым был твой. Остальные нам по барабану.
)) вы еще забыли добавить, что крымом и половиной Украины владели черные болгары - полукочевники (история гласит что южнее Киева славян не было), как впрочем и кубанью-краснодарским краем
102233 писал(а):Учи историю мастер. Древние греки владели Крымом ,а также фракийцы. Так что Крым был твой. Остальные нам по барабану.
)) вы еще забыли добавить, что крымом и половиной Украины владели черные болгары - полукочевники (история гласит что южнее Киева славян не было), как впрочем и кубанью-краснодарским краем
Мастер никак не поймет, что земля она ничья. Тот , кто заселяет эту землю,тот ей и владеет и пользуется. А право собственности ,оно в головах людей,которые сидя в Болгарии, считают , что Крым принадлежит тем, кто безо всяких выборов захватывает власть на Украине.
kaZandr писал(а):Впервые за долгие годы радость - чистая и незамутненная. Потому что на нашей стороне правда историческая, моральная и человеческая.
И правде той не смогли повредить никакие преследования ее вождей, никакая клевета, никакая напраслина. Из всех преследований она выходила все более и более сильной, потому что идеи наши верны, цели наши чисты и готовность наших сторонников к самопожертвованию - вне всякого сомнения.
средний класс - это тот, кто успевает немного урвать, пока высший класс грабит низший
Александр Юрьевич писал(а):Конечно, я не против, чтобы пенсии новых граждан России соответствовали действующим для российских пенсионеров. Однако не поленитесь почитать отзывы людей о пенсионной системе из разных регионов России, оформляющих или уже оформивших пенсии.
Кръм во что бы то ни стало должен бъл вернуться в лоно России и при том вовсе не по соображениям хозяйственным. Нет, нет. Даже если бы это объединение с точки зрения хозяйственной было безразличным, более того, даже вредным, тем не менее объединение необходимо. Одна кровь - одно государство! До тех пор пока народ не объединил всех своих сынов в рамках одного государства, он не имеет морального права стремиться к расширениям.
средний класс - это тот, кто успевает немного урвать, пока высший класс грабит низший