София остаётся сателлитом Москвы?

[Андрейка]

у и что что чушкопек, на всех дачах в России есть мангалы, без него ни один выезд на природу не обходится, ну и что? разве было бы лучше если бы на каждой даче были бы ракеты или спутники ?, но так уж вышло что именно мангалы. Болгары реалисты, и не много наивны как дети, они просто честно сказали, что самая нужная вещ в хозяйстве из последних изобретений это чушкопек, и я с ними согласна, классное изобретение, не хуже каптильни или печки булерьян. Ну действительно, зачем простому болгарину нужен космический корабль, какой от него прок...? как великое изобретение века возможно и да, но в жизни он нафиг не нужен ( в отличии от мангала или чушкопека). Вот по этому когда их спрашивали они честно отвечали, ну нет у них задачи быть " и даже в области балета мы в переди планеты всей" , и мне это нравится например.

это "буржуйки", что ли? то таки да, это вечные печки...

это спам?

[master7]

у и что что чушкопек, на всех дачах в России есть мангалы, без него ни один выезд на природу не обходится, ну и что? разве было бы лучше если бы на каждой даче были бы ракеты или спутники ?, но так уж вышло что именно мангалы. Болгары реалисты, и не много наивны как дети, они просто честно сказали, что самая нужная вещ в хозяйстве из последних изобретений это чушкопек, и я с ними согласна, классное изобретение, не хуже каптильни или печки булерьян. Ну действительно, зачем простому болгарину нужен космический корабль, какой от него прок...? как великое изобретение века возможно и да, но в жизни он нафиг не нужен ( в отличии от мангала или чушкопека). Вот по этому когда их спрашивали они честно отвечали, ну нет у них задачи быть " и даже в области балета мы в переди планеты всей" , и мне это нравится например.

Вяра, все это шутка. Болгары забавляються. Даже слово чушкопек на болгарском звучит смешно. Мы дома никогда не имели чушкопек и нам он не нужен.

[Л o Р P a]

Мастер, чушкопек в Болгарии не используется только очень бедными людьми, или очень экономными, живущими в сельской местности, которые чушки пекут на ламарина, которую кладут на открытый огонь. Для того, что не платить за ток. Вы, наверное, так и делаете.

Кое наистина е най-голямото достижение в бита? Чушкопекът? Един дълбоко национален уред. Бива ли български дом без печени чушки? Тази национална традиция стана лесна и бърза с изобретяването на чушкопека. И малцина знаят кой е изобретателят – Велизар Стоилов, бившият зам.-кмет на София, преди това банкер. Като млад инженер в едно от социалистическите предприятия му хрумнало да измисли това устройство да облекчи домакините. За което получил награди навремето. И заслужено - истински търговски бум.

[Димчо]

Многие из форумчан наверное помнят выборы в Государственую Думу в 1993 г. и победа на ней ЛДП Жириновского. Наверное помните и невменяемые лица ведущих прямой трансляции по Первом Канале. Потом сказали , что народ пошутил. Ничего себе шутка! Так и болгары пошутили с выбором чушкопеком. Хотя у него (у чушкопека) есть немало достоинств для облекчение быта недавно переселеных с сел в города болгар.

[Л o Р P a]

Димчо, а у тебя мандат есть говорить от имени народа? Че это ты так обижаешь свой народ, не даешь ему гордиться тем, что достойно гордости? Я серьезно, между прочим. Лучше гордиться реальными достижениями, чем вымышленными , типа изобретением " болгарина" Джона Атанасова - компьютером. Живи в реальности и будет тебе счастье. Я, например, тоже считаю, что чушкопек - достоин первого места. Ну не эдисоновской же лампочкой гордиться болгарам?

[Алексей СПб]

Раскрою уважаемым форумчанам, что мотивом для опубликования данного текста послужило отнюдь не сопоставление России и Болгарии, а указание на степень понимания западным сообществом настоящих проблем наших стран и народов.
То, что французский борзописец связывает все негативные (с точки зрения просвещенного европейского демократа) явления общественной жизни в Болгарии с тлетворным влиянием России, оставим на совести автора, ежели таковая найдётся.
А вот, что меня заботит по-настоящему: каким образом европейский недоумок с громадными пробелами в образовании, абсолютно далёкий от болгарских реалий, исполненный тупой ненавистью ко всему русскому, публикует дикую неправду в одном из ведущих европейских ежедневников, тем самым формируя определенное общественное мнение во Франции? Кто-то после этого пожелает мне рассказать о "зомбировании" россиян через российские масс-медиа?

[Наблюдатель]

Разница в том, что зомбирование в РОссии на таком уровне, что никто уже и не обращает внимание.

А эту статью перевели и на болгарском и на русском, Типа мнения "дряной девчонки" о том, что Болгария предает Россию. Кто же ее воспринимает всерьез.

[master7]

http://www.inosmi.ru/europe/20100107/157422953.html

[i]София остается под влиянием Москвы("Le Figaro", Франция)
Франсуа Отэ (François Hauter)

Храм-памятник Святого Александра Невского в СофииКомментарии:199
07/01/2010

В 2007 году Болгария вступила в Европейский союз, но стране так до сих пор и не удалось освободиться от хватки бывшего старшего брата по коммунистическому лагерю. Ее манера жить и работать сильно напоминает Россию. И это просто выводит из себя западных дипломатов.
------------------------------------------------------------------------------------
Да, наши дипломаты в Софии мечут громы и молнии! От посольства к посольству слышится целый хор жалоб и стенаний. И речь всегда идет об одном и том же: "Кругом одна мафия и никакого правосудия! Зачем нам в Европейском союзе нужна российская модель?!"



Достаточно много типичных штампов западной журналистики. Но(!) есть, что обсудить.
Автор, кажется, не подозревает о Русско-турецкой войне. Да и бомбы на Софию падали не немецкие, а англо-американские.

Алексей, Вы действительно открыли интересную тему.
Интересна для меня не сама статья этого паршивого невежа француза. Его внушения для болгары и Болгарии не имеют никакое значение.
Для меня были интересные коментарии по ссылки, которую Вы дали. Я прочитал все. Интересно для меня было отношение росияни к нас.
Прочитал и коментарии на болгарский перевод, они больше и различные. Обобщение и заключения не буду делать, многосторонные они и длинные.

[master7]

Мастер, чушкопек в Болгарии не используется только очень бедными людьми, или очень экономными, живущими в сельской местности, которые чушки пекут на ламарина, которую кладут на открытый огонь. Для того, что не платить за ток. Вы, наверное, так и делаете.

Да Лора, я так и делаю. Пеку чушки на ламарине (жесть), на открытый огонь, потому что у меня душа селская и хочу жить ближе к природе.

[Л o Р P a]

Мастер, ну я же все про вас знаю, не забывайте. Кто против вашего метода? И не надо оправдыватся - быть сельским человеком в Болгарии - это привелегия, точнее жить в селе. И воздух лучше, да и люди тоже. Тем более, что в Болгарии все население сельское, а самое сельское в Софии. Я знаю, что у болгар есть комплексы относительно сельского происхождения или жительства, хотя большинство из вас считают, что "селянин" - это такое ругательство - типа "г....пак".

Пеките хоть на газу, но советую чушкопек купить все таки.

[Алексей СПб]

Ребята,
вы зациклились на теме, что кто-то в России думает, что Болгария "предала" Россию. Болгария находится на периферии интересов россиян. Россиян Болгария интересует исключительно как место отдыха и покупки недвижимости, ну а некоторых - типа где бы склеить ласты в тёплом климате перед заслуженной кончиной.
Поскольку чушкопек затронул самые чувствительные струны моей души, сообщаю, что сегодня запёк перчики и бакладжаны, вкупе с помидорчиком, в моей духовке, добавив чесночку и петрушки, полив это произведение оливковым маслом и яблочным уксусом, соорудил я кулинарный шедевр под названием "кьопоолу". За окнами моей питерской квартиры простирались сугробы, а на моей кухне разносились ароматы средиземноморского лета.

[Наблюдатель]

В защите мнения Фигаро, о болгарских реалиях. Не оправдывая незнания истории.

Когда в Турции убили журналиста призывающего признать геноцид армян, общественое мнение возмутилось и убийцу нашли очень быстро. Посмотрим как Главный Пожарный ББ найдет убийц критика болгарской мафии.

Кто может найти разницу между мутра и новый русский?

[Л o Р P a]

Посмотрим как Главный Пожарный ББ найдет убийц критика болгарской мафии.

А кто этот "критик"!

[Наблюдатель]

Скандалният бивш радиоводещ и настоящ автор на сензационни публикации за мъртви и живи бандити в седмичника "Уикенд" е бил застрелян в безистен на бул. "Стамболийски"

[Л o Р P a]

Ну это не новость...А кто "критик" болгарской мафии то? Кто, кому и когда присвоил это "звание"? Я нигде не встречала ничего подобного. Или это Ваши собственные слова?

[norisknofun]

Кстати, текст приведенный в начале статьи долго висел на официальном сайте Надежды Нейковой (Михайловой). В прошлом, министр иностранных дел Болгарии, а сейчас евродепутат, представляющий Болгарию в Евросоюзе. Хотел дать ссылку с ее сайта, но или не нашел, или стыдливо убрали...

[lalala]

Разница в том, что зомбирование в РОссии на таком уровне, что никто уже и не обращает внимание.

Хммм, а откуда вы знаете? Вы самый главный зомбировщик? Или живёте с телевизором, ибо больше не с кем?

[Л o Р P a]

Он такой же дитя советского периода, как и мы. Прожил там всю жизнь. Теперь потерял Родину и так страдает. Просто сейчас под иностранца косит.

[stifen]

Лучше гордиться реальными достижениями, чем вымышленными , типа изобретением " болгарина" Джона Атанасова - компьютером. ?

а така, дойдехме си на думата!
джон атанасов сохранил и в сша свою болгарскую фамилию, сам считалься болгарином. его наследники - сын и внуки были в болгарии, посетили родной дом своего прадеда -отца джона - в село бояджик, возле города ямбол. там они встретились с родственниками, побывали в доме своего прадеда, сказали, что очень ради,что нашли свои корни. вся деревня встречала их. по телевидению сын атанасова сказал, что его отец всегда считал себе болгарином и что он (сын) этим гордиться. получим от руки болгарского президента высшее болгарское отличие.
ну и что - бедные, глупые люди - они о себе ничего не знають, зато ...ррр все известно, кто они, откуда и что должны думать. авось кто нибудь из них забредеть на страницах сего почтенного форума, прочтеть опусы ---ррр и наконец у них откроються глаза!

[Л o Р P a]

Не трепись, "вещатель"... Он такой же болгарин, как и Харисон Форд русский.

[stifen]

Не трепись, "вещатель"... Он такой же болгарин, как и Харисон Форд русский.

а гарисон наш форд - что? неужели тоже болгарин?!

[Л o Р P a]

Не знаю каким там очередным сателитом остается селище София, но Голливуд - это детище талантливых и амбициозных выходцев из России и близлежащих российских провинций. Ну что, россияне, распирает вас чувство гордости или нет?

Наши соотечественники активно участвовали в основании американской киноимперии

Страна эмиграции оказывает сильное влияние на каждого из иммигрантов. Однако лишь немногие из них оказывают еще большее влияние на эту страну.

Дж.Ден-Гартог

Я не побоюсь утверждать, что русские очень активно участвовали в основании Голливуда. Возможно, кто-то недоверчиво усмехнется, а кто-то, напротив, поднимет эту новость на щит борьбы за национальную идею. Как воспринимать эту информацию, пусть каждый решает сам, но факты – вещь упрямая. О них и пойдет речь в этой статье.

http://www.russedina.ru/frontend/heading/time?id=8091

[Христо]

[quote="Л o Р P a"]Не знаю каким там очередным сателитом остается селище София, но Голливуд - это детище талантливых и амбициозных выходцев из России и близлежащих российских провинций. Ну что, россияне, распирает вас чувство гордости или нет?

[quote]
нет, не распирает.
Четыре крупнейшие студии основали русский, поляк, венгр и еще какой-то выходец из европы, не могу вспомнить ; и что.
Зато теперь таким д...., потчуют

[Вяра]

я,как русский человек по национальному призщнаку, очень гордусь теми русскими кто оставил свое имя в истории, чего то добился в жизни, что то делает лучше ВСЕХ!!! : поеэтами, учеными, музыкантами, философами, инженерами и изобретателями, писателями и спортсменами. Не зависимо от того, гражданами какой страны они являются в настоящее время.
Как гражданин страны, я сожалею о том что эта страна не смогла удержать у себя таких талантливых людей, и они теперь работают и зарабатывают награды и медали и платят налоги в других странах. Я сожалею что они не захотели остаться а то и вообще предпочли сменить гражданство.
Тут надо точно разделять свое отношение к госудларсву и к стране. (заметте, к старне выходцы из нее относятся с теплотой и я не знаю тех кто предпочел бы уехав исз страны сменить не только гражданство но и национальность в паспорте), То же, как я понимаю, относится и к Болгарам, как бы они самиподчас не ругали свое государство они до конца остаются сыновьями и дочерьми своей страны...
Надеюсь что когда ни будь и русские и болгары, будут так же гордится своим государством как сейчас любят и гордятся своей страной.

[stifen]

всем хорошо известно, что голливуд основан евреями - главным образом выходци из россии, но также из венгрии. шарън стоун, юл бринер, майкл дъглас - потомки российских евреев. и еще рядь других известных имен американской культури и науки.

[Л o Р P a]

Не знаю каким там очередным сателитом остается селище София, но Голливуд - это детище талантливых и амбициозных выходцев из России и близлежащих российских провинций. Ну что, россияне, распирает вас чувство гордости или нет?

нет, не распирает.
Четыре крупнейшие студии основали русский, поляк, венгр и еще какой-то выходец из европы, не могу вспомнить ; и что.
Зато теперь таким д...., потчуют

Вот, вот, меня тоже.

Христо, а Джоном Атанасовым вы гордитесь?

[Христо]

Лорра, вам не кажется, что именно с этого начинается национализм?
В таком случае и Франции нельзя гордится Каас?
Да и вобще такого понятия "мировая" культура не должны быть в принципе

[Л o Р P a]

Христо, Вы о чем?
Националзм начинается с того, что ни вас , ни меня не распирает от гордости за русских евреев в Голливуде? И почему Франции нельзя гордиться Каас?

Или национализм начинается к того, что болгары ищут под теле вода, что бы погордиться достижениями человека, чьи праотцы родились в Болгарии? Если второе, то я с вами согласна.

А вообще то спросите у одной форумной - она в открытую заявляет о своем националзме , походу поливая грязью евреев, цыган и восхваляя бендеровцев, которых осудили за этот самый фашизонационализм. Вот откуда он у нее родился в 21 веке?

[Христо]

потому, что Каас немка
Человек и нации давно уже не существуют сами по себе, если я должен гордиться Атанасовым, то не должен гордиться Энштейном? Он же другой национальности!
А если я буду гордиться всеми, то какая мне разница кто они по национальности - все и всё давно принадлежит МИРУ.

[Аладьин]

Лорра, вам не кажется, что именно с этого начинается национализм?
В таком случае и Франции нельзя гордится Каас?
Да и вобще такого понятия "мировая" культура не должны быть в принципе

Думаю, все прекрасно понимают, что в этом мире нет ничего общего. У меня есть машина, у соседа- чемодан с баксами, у США- F-22, у Конго- шалаши. Потому люди и должны гордиться тем, что создали. Гордиться можно как личными достижениями, так и общими, но общие заканчивается ровно там, где проходит граница страны, так как никто с вами своими достижениями просто так не поделиться, что очевидно. И это является не национализмом, а прагматизмом. Хотя и в самом национализме нет ничего плохого, так как только он позволяет сохранить культуру, веру и национальную идентичность нации.

[Л o Р P a]

Христо увел тему в какие то дебри националистические....Я писала о стремлении болгар высосать из пальца себе самочувствие национальное, для этого они ищут болгар по миру, совершивших че нибудь хорошее, и которые никакими болгарами не являются, в сущности. А русским этого почему то не надо. Поэтому и Голливед вспомнила.
О! Помнитеу как Ставийского в болгары записали и везде об этом трубили, когда медаль выграл? А теперь сразу - "пьян руснак". Вот вам и доказательство моих слов.

[Наблюдатель]

Ну да, так вам и поверили. Теорему Гауса называют Остроградского, радио открыл Попов а не Маркони, И самаое главное - нам завидуют и поэтому не любят. Такое даже в спорте слышал, от друзей тестя. Они тренера по художественой гимнастики.

[lalala]

и здесь про лубоффф ..как же вам заботы и внимания не хватает, что даже политические темы сделали беседами о любви ...только какая-то ваша лубоффф агрессивная , не душевная, а наоборот ...

[Христо]

Думаю, все прекрасно понимают, что в этом мире нет ничего общего. У меня есть машина, у соседа- чемодан с баксами, у США- F-22, у Конго- шалаши. Потому люди и должны гордиться тем, что создали. Гордиться можно как личными достижениями, так и общими, но общие заканчивается ровно там, где проходит граница страны, так как никто с вами своими достижениями просто так не поделиться, что очевидно. И это является не национализмом, а прагматизмом. Хотя и в самом национализме нет ничего плохого, так как только он позволяет сохранить культуру, веру и национальную идентичность нации.

а машину вы сами придумали и сделали?
и музыку пишите и деньги печатаете и все сами и сами
нет общих знаний, нет культуры, техники и солнце светит только вам!?
ну вы блин даете

[Аладьин]

Думаю, все прекрасно понимают, что в этом мире нет ничего общего. У меня есть машина, у соседа- чемодан с баксами, у США- F-22, у Конго- шалаши. Потому люди и должны гордиться тем, что создали. Гордиться можно как личными достижениями, так и общими, но общие заканчивается ровно там, где проходит граница страны, так как никто с вами своими достижениями просто так не поделиться, что очевидно. И это является не национализмом, а прагматизмом. Хотя и в самом национализме нет ничего плохого, так как только он позволяет сохранить культуру, веру и национальную идентичность нации.

а машину вы сами придумали и сделали?
и музыку пишите и деньги печатаете и все сами и сами
нет общих знаний, нет культуры, техники и солнце светит только вам!?
ну вы блин даете

Про автомобиль или шалаши- исключительно образно. Я, собственно, вел к тому, что гордиться можно только личными достижениями или своего государства, но никак не достижениями других стран, так как за них приходится платить. Есть в мире многочисленные технические достижения, но с какого, простите, перепоя, я должен гордиться ноу-хау от Даймлера или Эппла? Я за их продукт заплатил деньги, деньги довольно большие, то есть их достижение было сделано лишь для того, чтобы выкачать из меня бабло. Потому и не буду гордиться. А вот новым российским самолетом (к примеру, так как мы уже ничего не производим) вполне можно было бы гордиться, так как новый проект- это деньги стране, инвестиции, рабочие места и прочее.
А пользоваться и уважать какие-то чужие достижения вполне можно. Как и слушать иностранную музыку или покупать технические новинки. Но гордиться... с таким же успехом можно гордиться тем что сосед себе дом в два раза больше построил, чем ты. Еще тот повод для гордости. )))
Да, мне кажется, что мы, уважаемый Христо, путаем понятия. Я говорю исключительно про гордость, а не уважение или что-то в этом роде. Уважать и восхищаться чужими достижениями вполне допустимо, что я лично и делаю.