Вызывающее поведение США - что делать?!

VS » 30/11/2011, 21:39

Я не эксперт, может и до 20-го... Построить кораблей кучу тоже время надо. Но готовиться технологически надо или нет? Время летит.

**Наблюдатель** » 30/11/2011, 22:14

alex98 писал(а):Куда страшнее ХААРП, злые языки утверждают, что аномально жаркое лето 2010 их рук дело.

"Злые языки" обвиняют американцев и в землетрясении на Гаити.

**alex98** » 30/11/2011, 22:22

VS писал(а):Я не эксперт, может и до 20-го... Построить кораблей кучу тоже время надо. Но готовиться технологически надо или нет? Время летит.

Конечно надо. Да вроде бы и готовятся. Ходят слухи что "Булаву" все таки до ума доведут, в Ярс-ах заложена программа преодоления ПРО на современном этапе развития. В 2010 Совбез озаботился климатическими изменениями, "СУРА" конечно намного уступает Аляске, но программы в этом направлении были и наверное есть и сейчас. У России есть технологии, позволяющие точно определять наличие ядерного оружия на земле и в движущих объектах.
А если что табуретками отобьемся

**alex98** » 30/11/2011, 22:30

Наблюдатель писал(а):
alex98 писал(а):Куда страшнее ХААРП, злые языки утверждают, что аномально жаркое лето 2010 их рук дело.

"Злые языки" обвиняют американцев и в землетрясении на Гаити.

В принципе для установки на Аляске - это не проблема. Конечно же все случаи официально не доказаны, но то что установка может это делать это факт.
И чем закончатся эксперименты с ионосферой в глобальном значении для планеты - вопрос.

**viktum** » 01/12/2011, 06:04

lalala писал(а):
viktum писал(а):Знаете как отделение по борьбе с наркотиками ФБР теперь "ставит заслон" крупным поставщикам? Угадайте с 3 раз.

расскажите..это же так интересно, познавательно. Особенно от tого, кто в этих заслонах участвовал, своими, можно сказать, руками крепил заслоны ...ждём, просим!!

В хранилища банков, куда сдаются крупные суммы денег, пускали натасканных на наркотики собак. Они находили деньги, от которых пахло кокаином. Затем купюры отправляли на экспертизу, владельца приводили на допрос.
Сумму арестовывали как вещдок, владельца ставили под наблюдение.

В итоге стало большой проблемой где-то хранить выручку от продажи наркотиков. И эти действия гораздо лучше уменьшили наркотрафик, нежели обычные пограничные и уличные облавы.

VS » 01/12/2011, 08:37

Наверное это может создать гемморой розничным торговцам, там все более или менее понятно, хотя и не все и их заменят сотни других.
Спорный это метод. Если учесть что все отмывается через разные предприятия и доказать ничего нельзя по суду. Каким в цепочке будет владелец одного из обсыпанных кокаином баксов (1-м или 10-м) никто не знает... Да и отношения к ПРО и обороне вообще это не имеет отношения.

**viktum** » 01/12/2011, 12:18

VS писал(а):Наверное это может создать гемморой розничным торговцам, там все более или менее понятно, хотя и не все и их заменят сотни других.
Спорный это метод. Если учесть что все отмывается через разные предприятия и доказать ничего нельзя по суду. Каким в цепочке будет владелец одного из обсыпанных кокаином баксов (1-м или 10-м) никто не знает... Да и отношения к ПРО и обороне вообще это не имеет отношения.

Имеет. Чем растрачивать ресурсы на антипро, есть масса более дешевых и элегантных способов обеспечить свою безопасность.
Розничные торговцы зависят от оптовиков. Уберешь 10-20 розничных, появятся еще 50, так как взять 1 кг порошка и раздать его - это не так сложно.
А вот провезти 100 кг порошка - это сложнее. И еще сложнее деньги за него собрать.

**Федорец Валерий** » 01/12/2011, 12:21

viktum писал(а):Розничные торговцы зависят от оптовиков. Уберешь 10-20 розничных, появятся еще 50, так как взять 1 кг порошка и раздать его - это не так сложно.
А вот провезти 100 кг порошка - это сложнее. И еще сложнее деньги за него собрать.

Похоже на рассуждения профессионала :roll:

...

VS » 01/12/2011, 14:16

Допустим, про порошок я как бы не в теме и согласен. ПРО тут при чем, не могу врубиться. Отождествляеете ПРО и антинаркотическую безопасности?

**viktum** » 01/12/2011, 14:32

VS писал(а):Допустим, про порошок я как бы не в теме и согласен. ПРО тут при чем, не могу врубиться. Отождествляеете ПРО и антинаркотическую безопасности?

то, что можно создавать видимость борьбы и тупо пилить выделенный на это военный бюджет, а можно решить проблему быстро недорого и эффективно.
только в этом не заинтересован никто из генералов, а мы... мы только лозунги подхватываем.
а чтобы никто не сомневался в благородстве целей, надо создать образ страшного врага, чтоб боялись и деньги слали.
такие вот у меня подозрения про истинные цели "компании антиПРО".

**lalala** » 01/12/2011, 15:14

viktum писал(а):а чтобы никто не сомневался в благородстве целей, надо создать образ страшного врага, чтоб боялись и деньги слали.
такие вот у меня подозрения про истинные цели "компании антиПРО".

эээ, значiЦЦо, те, кто анти-про, те и образ врага создали, и вааще, черти рогатые :mrgreen:

; а вот те, кто про :roll:

- те ангелы белые и пушистые...и никакогог врага не создавали, шоб деньгу малую получить...самому-то не смешно?

**viktum** » 01/12/2011, 15:17

lalala писал(а):
viktum писал(а):а чтобы никто не сомневался в благородстве целей, надо создать образ страшного врага, чтоб боялись и деньги слали.
такие вот у меня подозрения про истинные цели "компании антиПРО".

эээ, значiЦЦо, те, кто анти-про, те и образ врага создали, и вааще, черти рогатые ; а вот те, кто про - те ангелы белые и пушистые...и никакогог врага не создавали, шоб деньгу малую получить...самому-то не смешно?

примерно. только деньги не малые и не смешно совсем.
и про пушистось тех, которые ПРО я ничего не говорил
хотя не исключено, что там тоже продвигают свои контракты по ПРО через образ врага в нашем лице.

VS » 01/12/2011, 17:19

Ну вы таки раскройте тему - я вас не понимаю, хотя пытаюсь... О каких дешевых и надежных методах вместо ПРО вы толкуете?! :shock:

Здесь почти все нормальные люди, давайте разбираться...

**Рома129** » 01/12/2011, 17:24

VS писал(а):Ну вы таки раскройте тему - я вас не понимаю, хотя пытаюсь... О каких дешевых и надежных методах вместо ПРО вы толкуете?!
Здесь почти все нормальные люди, давайте разбираться...

самый дешевый это вступить в НАТО. :mrgreen:

VS » 01/12/2011, 17:50

Тогда против кого НАТО? :shock:

Разве что Китай неохваченным останется... :roll:

**Рома129** » 01/12/2011, 17:59

VS писал(а):Тогда против кого НАТО? Разве что Китай неохваченным останется...

Китай сам рухнет.их ждет великий кризис, он уже чувствуется.инфляция конкретная идет,продукция дорожает.я смотрю некоторые позиции уже можно завозить сюда..проблемма тока в выводе денег отсюда.во всяком случае многие выводят отсюда производство..эйпл в бразилию уходит,многие в индонезию перемещаются...прошли времена дешевой рабочей силы..

VS » 01/12/2011, 18:26

Так-то оно так. Но, у них есть резерв относительно голодных - 1,0 - 1,2 млрд. человек. Одно не ясно, куда девать уже подкормленных...

**Рома129** » 01/12/2011, 19:05

VS писал(а):Так-то оно так. Но, у них есть резерв относительно голодных - 1,0 - 1,2 млрд. человек. Одно не ясно, куда девать уже подкормленных...

вот это не знаю.но тут все больше идет закручивание гаек по поводу информации.блокирован ютуб, почти все соц сети,ввели ограничения на днях ток шоу,запрещены в частном пользование спутниковые тарелки...цензура ужесточается.по телеку или спорт или фильмы патриотические.я язык не понимаю, но красная звезда на кепке у героев красноричиво говорит кто это...много фильмов про войну..короче нечего смотреть.часть каналов вообще закрыли к трансляции.народ в частных беседах недоволен, люди хотят свободы информации.хотя на вопрос зачем она,не могут ответить :lol:

. а мож боятся таких вопросов...

**viktum** » 01/12/2011, 20:07

вот это меня сейчас и настораживает. и значительно больше, чем США.
Слышал такую идею, что США собираются по тихому увести с Азии свое производство обратно к себе, стимулировать его, развить.
Если так, азиаты начнут голодать, у нас начнутся уже реальные проблемы.

ВС, по методам разговор долгий, может не надо? Ну, Вы допускаете, что они есть?

**lalala** » 01/12/2011, 20:28

viktum писал(а):вот это меня сейчас и настораживает. и значительно больше, чем США.
Слышал такую идею, что США собираются по тихому увести с Азии свое производство обратно к себе, стимулировать его, развить.
Если так, азиаты начнут голодать, у нас начнутся уже реальные проблемы.

У себя им придётся совсем другую зарплату платить...а как же прибыль? :lol:

**Рома129** » 01/12/2011, 20:33

lalala писал(а):
viktum писал(а):вот это меня сейчас и настораживает. и значительно больше, чем США.
Слышал такую идею, что США собираются по тихому увести с Азии свое производство обратно к себе, стимулировать его, развить.
Если так, азиаты начнут голодать, у нас начнутся уже реальные проблемы.

У себя им придётся совсем другую зарплату платить...а как же прибыль?

в Китае тож зарплата уже не смешная..добавьте к этому дорогую аренду, доставку. да и не переводят производство в штаты...

**viktum** » 01/12/2011, 20:35

lalala писал(а):У себя им придётся совсем другую зарплату платить...а как же прибыль?

Угу, тут и загвоздка. Посмотрим, как выкрутятся.
Или налоговые льготы начнут вводить, или мигрантов завозить.

Недавно со всех сторон рассматривал отрицательное сальдо торгового баланса США. Интересно, будет ли это сальдо отрицательным, если посчитать прибыль всех американских компаний, вынесших свое производство в Канаду, Мексику и Азию? Вот тогда и задумался про то, что для них мысль не так уж и плоха.
Зафигачить где-нить в Илинойсе или Пенсильвании оффшор, завезти 1 млн. китайцев и в путь. Китайцы согласны.)))

VS » 01/12/2011, 21:11

viktum писал(а):ВС, по методам разговор долгий, может не надо? Ну, Вы допускаете, что они есть?

В принципе допускаю и никогда не настаиваю. Это же форум, а я не одержимый...

VS » 03/12/2011, 10:17

Интересно, собственное мнение у ЕС есть, как у некоей субстанции? Видимо это все им любо... Амеры решили ставить на их территории и все:
Администрация Белого Дома намерена завершить план по размещению противоракетных установок в Европе для того чтобы защитить своих союзников от Ирана, «хочет этого Россия или нет», заявил представитель США в НАТО Иво Даалдер.
http://news.mail.ru/politics/7499543/?frommail=1
Интересные данные в догон (изнутри США):
Американский Сенат отказывается утверждать Майкла Макфола на должность посла США в России. Главный противник этой инициативы республиканский сенатор Марк Керк от штата Иллинойс считает, что президент Барак Обама пытается втайне договориться с Москвой по вопросу о противоракетной обороне (ПРО), сообщает Associated Press. По мнению М.Керка, Белый дом должен предоставить письменные гарантии, что США не передадут России засекреченной информации по ПРО. В Сенате опасаются, что Белый дом предоставит Москве данные по ракетам-перехватчикам, чтобы достичь договоренностей с Кремлем. http://top.rbc.ru/politics/03/12/2011/628044.shtml
Не предполагал, что у них тоже в верхах по этому вопросу до единства далеко и даже очень...

**Наблюдатель** » 03/12/2011, 12:01

VS писал(а):Не предполагал, что у них тоже в верхах по этому вопросу до единства далеко и даже очень...

Одобрямса в США нет, это точно. Конгресс республиканский, а в Сената демократы имеют большинство в несколько процентов.

А "перезагрузчик" дурак, хоть и профессор. Прочитал бы мнение россиян о США на этом форуме.

VS » 03/12/2011, 15:20

Так вы шепните куда следует, они и просветятся рассудком, ну или передадут по инстанции... :wink:

А то вдруг и впрямь не в курсе... :roll:

**Наблюдатель** » 03/12/2011, 15:29

VS писал(а):Так вы шепните куда следует, они и просветятся рассудком, ну или передадут по инстанции... А то вдруг и впрямь не в курсе...

Да, пускай едет. Все равно поцреоты российские и его обос...ут, несмотря на его "дружбу - жвачку".

Республиканцы опасаются не его, а хозяином Белого Дома. Ушастый вполне может сделать очередной дипломатический провал, как все его дела. Поделится с гэбистами секретами ПРО, а они - за большие бабки, конечно - продадут их Ирану.

Это в России считается нормальным, быть другом противника и требовать участие в обороны против него. На Западе только такие как Обама могут на это пойти. Но о нем мы уже достигли согласие, что он полный идиот.

VS » 03/12/2011, 15:40

Без юмора попробуйте кратко пояснить, зачем "гэбистам потом этими секретами ПРО делиться с Ираном" ?? :shock:

Что им это даст :!:

**Рома129** » 03/12/2011, 15:56

VS писал(а):Без юмора попробуйте кратко пояснить, зачем "гэбистам потом этими секретами ПРО делиться с Ираном" ?? Что им это даст

деньги..тут все ясно..тока что они с этими секретами будут делать, вот в чем вопрос..технологие несколько разные по уровню.там же не волшебное слово будет написанно.

**viktum** » 03/12/2011, 16:08

VS писал(а):Без юмора попробуйте кратко пояснить, зачем "гэбистам потом этими секретами ПРО делиться с Ираном" ?? Что им это даст

Ослабление обороноспособности США, увеличения степени доверия Иран-Россия к примеру.
Для России союз с Ираном как "синица" в руках, когда союз с США - "журавль в небе".

**lalala** » 03/12/2011, 16:20

viktum писал(а):
VS писал(а):Без юмора попробуйте кратко пояснить, зачем "гэбистам потом этими секретами ПРО делиться с Ираном" ?? Что им это даст

Ослабление обороноспособности США, увеличения степени доверия Иран-Россия к примеру.
Для России союз с Ираном как "синица" в руках, когда союз с США - "журавль в небе".

да вы не переживайте так сильно за ослабление обороноспособности - там на наш век хватит...а вот то, что "секреты ПРО" - кому-то нужны - у меня лично вызывает большие сомнения. Секрет Полишинеля... И сказки про "союз Ирана и России" оставьте для бабушек со скамеечек: союзники на время, не более того.

тоже мне - союз с Ираном - удача для России, синица в руках :mrgreen:

...мамадарагая...А вы не подумали, что раскручивание гонки вооружений может происходить по договорённости между штатами и Россией? самый лучший способ отвести глаза от реальных проблем в экономике - побряцать оружием? Вы что, даже и мысли не допускаете, что политические марионетки разыгрывают спектакль перед миром? "Жуууравль в небе"..аха, три раза.

**nemo** » 03/12/2011, 16:34

VS писал(а):Без юмора попробуйте кратко пояснить, зачем "гэбистам потом этими секретами ПРО делиться с Ираном" ?? Что им это даст

Им это даст деньги. Сейчас гебня такая циничная, что деньги - это единственная их "идеология".
Сначала продадут технологии или просто информацию о ТТХ и получат деньги.
Потом, усиление Ирана им тоже выгодно. Ведь рано или поздно будет заваруха, а это приведет к чему? Правильно, к взлету цен на нефть.
Только они не думают, что, если бабахнет у персов что-нибудь случайно, или они решат с Израилем "разобраться" , облачко в Россию принесет, а не в США.

Ну это еще будет или нет. А деньги сегодня можно получить. Да и от облачка улететь можно успеть, благо запасные аэродромы они давно все имеют (конечно, подальше от Родины).
:lol:

**viktum** » 03/12/2011, 16:38

lalala писал(а):да вы не переживайте так сильно за ослабление обороноспособности - там на наш век хватит...а вот то, что "секреты ПРО" - кому-то нужны - у меня лично вызывает большие сомнения. Секрет Полишинеля... И сказки про "союз Ирана и России" оставьте для бабушек со скамеечек: союзники на время, не более того.

тоже мне - союз с Ираном - удача для России, синица в руках ...мамадарагая...А вы не подумали, что раскручивание гонки вооружений может происходить по договорённости между штатами и Россией? самый лучший способ отвести глаза от реальных проблем в экономике - побряцать оружием? Вы что, даже и мысли не допускаете, что политические марионетки разыгрывают спектакль перед миром? "Жуууравль в небе"..аха, три раза.

не спорю. более того, к этому и веду. помните некоторые предыдущие посты? и Иран вписывается в "противостояние" как нельзя лучше.

а про отвод глаз думал немного дальше... как считаете, насколько военные заказы на "холодную" войну оздоровят наши экономики?

VS » 03/12/2011, 16:54

Мне кажется что вы роль Ирана приумножаете... Не потому, что он святой и мирный, а потому что реально он технологически недоразвитый!

**nemo** » 03/12/2011, 17:00

VS писал(а):Мне кажется что вы роль Ирана приумножаете... Не потому, что он святой и мирный, а потому что реально он технологически недоразвитый!

Пакистан вообще дикий. Но кто-то же помог с ЯО? А Иран очень сильно хочет, а кто хочет - ищет пути.

**viktum** » 03/12/2011, 17:04

VS писал(а):Мне кажется что вы роль Ирана приумножаете... Не потому, что он святой и мирный, а потому что реально он технологически недоразвитый!

да в этом и фишка. наберут клоунов в союз и будет "мощный альянс, угрожающий интересам США" и этой легендой будут почивать избирателей. главное - образ врага пострашнее создать. американские фильмы смотрели, как они вьетнамцев или моджахедов изображают?

VS » 03/12/2011, 17:06

nemo писал(а):
VS писал(а):Мне кажется что вы роль Ирана приумножаете... Не потому, что он святой и мирный, а потому что реально он технологически недоразвитый!

Пакистан вообще дикий. Но кто-то же помог с ЯО? А Иран очень сильно хочет, а кто хочет - ищет пути.

Отличная ремарка! А вы действительно не знаете, кто же это помог Пакистану (передал) ЯО?!

**viktum** » 03/12/2011, 17:08

VS писал(а):Отличная ремарка! А вы действительно не знаете, кто же это помог Пакистану (передал) ЯО?!

кто-то... сами додумались... наверное...

**lalala** » 03/12/2011, 17:15

viktum писал(а):не спорю. более того, к этому и веду. помните некоторые предыдущие посты? и Иран вписывается в "противостояние" как нельзя лучше.

а про отвод глаз думал немного дальше... как считаете, насколько военные заказы на "холодную" войну оздоровят наши экономики?

а что, противостояние когда-нибудь заканчивалось? :roll:

Чем Иран хорошо вписывается в противостояние?

А как вы считаете: виток гонки вооружений ничего не даст экономике?науке? даже искусству?

**nemo** » 03/12/2011, 17:17

VS писал(а):
nemo писал(а):
VS писал(а):Мне кажется что вы роль Ирана приумножаете... Не потому, что он святой и мирный, а потому что реально он технологически недоразвитый!

Пакистан вообще дикий. Но кто-то же помог с ЯО? А Иран очень сильно хочет, а кто хочет - ищет пути.

Отличная ремарка! А вы действительно не знаете, кто же это помог Пакистану (передал) ЯО?!

Я знаю, просто разговор не о Пакистане. Вот и Ирану передадут (кто-нибудь) ЯО... :roll:

Кто сейчас на конференции