Россия сегодня. Мнение иностранца.

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Дмитрий85 » 10/09/2012, 12:42

Sevuk писал(а):
Дмитрий85 писал(а):Думай не думай/надейся не надейся а Китай когда-нибудь нанесет удар по Дальнему Востоку, так как они считают, что Россия незаконно отторгла эти территории от Китая. К каким последствиям это приведет, думать не надо. Влияние России в мире значительно упадет даже если в других областях ( например экономике ) будет наблюдаться прогресс. Это создаст прецедент и России необходимо будет перейти к оборонительной тактике. Все внимание будет сосредоточено на сохранении территориальной целостности страны, тут уж не до внешнеполитической активности, "газовых войн" и прочего. Но не факт, что власти удастся держать ситуацию под контролем. Выступления против центральной власти в Татарстане или Карелии вполне могут перейти в взрывоопасную ситуацию и вооруженное восстание. Ну а что будет дальше думайте сами... :)

Вам сказки пойти писАть ! Хорошо получается :mrgreen:
Еще можете придумывать страшные анекдоты , талант есть , не пропадете :lol:

Кстати, интересная карта.
Вложения
kartt.jpg
kartt.jpg (13.45 КБ) Просмотров: 2324
Раб на галерах.
Дмитрий85
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 07/04/2012, 14:04

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Алеша Попович » 10/09/2012, 16:26

Дмитрий85 писал(а):Думай не думай/надейся не надейся а Китай когда-нибудь нанесет удар по Дальнему Востоку, так как они считают, что Россия незаконно отторгла эти территории от Китая. К каким последствиям это приведет, думать не надо. Влияние России в мире значительно упадет даже если в других областях ( например экономике ) будет наблюдаться прогресс. Это создаст прецедент и России необходимо будет перейти к оборонительной тактике. Все внимание будет сосредоточено на сохранении территориальной целостности страны, тут уж не до внешнеполитической активности, "газовых войн" и прочего. Но не факт, что власти удастся держать ситуацию под контролем. Выступления против центральной власти в Татарстане или Карелии вполне могут перейти в взрывоопасную ситуацию и вооруженное восстание. Ну а что будет дальше думайте сами... :)

Давно не читывал бреда такого уровня!!!
Алеша Попович
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 02/09/2012, 08:45

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение lalala » 14/09/2012, 20:16

Запасание Россией золота вызывает обеспокоенность (на Западе)

Всемирный золотой совет (далее ВЗС) сообщает, что удвоение Россией запасов золота за последние пять лет не прошло незамеченным. За этот период объёмы российских закупок превысили 500 тонн, это самый быстрый рост золотого запаса среди стран мира. Тот факт, что Россия накопила такой объём, многих сильно беспокоит. Некоторые весьма скептично обсуждают планы Владимира Путина относительно российского золотого резерва.

Догадки о скрытых мотивах Путина широко множатся. Одни предполагают, что он намерен использовать этот металл для воздействия на оппонентов грубыми политическими методами, другие думают, что он хочет использовать золото в качестве альтернативной валюты. Но определять рост российских золотовалютных резервов как сомнительный, основываясь лишь на запасаемых объёмах и личности национального лидера несколько преждевременно.

Русские и раньше использовали золото, как финансовый инструмент. И поскольку чиновники страны поощряют всё увеличивающееся использование золота, это нельзя назвать прихотью. К тому же в ВЗС отмечают, что роль золота на международной арене растёт.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/72867/
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 14/09/2012, 20:32

Алеша Попович писал(а):Я, конечно, дико извиняюсь, но вы на самом деле считаете, что "Цапки" убежденные сторонники и друзья Путина? А эти шалавы не борцы за собственный самопиар, а его убежденные противницы?


В "лихие 90-е" это называлось перевести стрелки. Речь не об убежденности "за" или "против", речь - о неадекватности и избирательности применения закона.
И лично от себя: называть некрасивыми словами незнакомых женщин, чьих-то жен и матерей, только "из чувства преданности к родной, правящей, идущей единственно верным путем..." - некрасиво. Для джентельмена.
А "цапки" в цивилизованном обществе вообще не появились бы, а появись - очень быстро бы оказались отбывающими пожизненное. Если бы удалось отбить от разъяренных местных жителей.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 15/09/2012, 07:35

Rivares писал(а):
Алеша Попович писал(а):Я, конечно, дико извиняюсь, но вы на самом деле считаете, что "Цапки" убежденные сторонники и друзья Путина? А эти шалавы не борцы за собственный самопиар, а его убежденные противницы?


В "лихие 90-е" это называлось перевести стрелки. Речь не об убежденности "за" или "против", речь - о неадекватности и избирательности применения закона.
И лично от себя: называть некрасивыми словами незнакомых женщин, чьих-то жен и матерей, только "из чувства преданности к родной, правящей, идущей единственно верным путем..." - некрасиво. Для джентельмена.
А "цапки" в цивилизованном обществе вообще не появились бы, а появись - очень быстро бы оказались отбывающими пожизненное. Если бы удалось отбить от разъяренных местных жителей.

Никакой избирательности и перевода стрелок! Если вы считаете, что пусси получили не по заслугам, то просто обосновывайте фактами и я с удовольствием обсужу с вами эту тему. О стрелках вообще не понял - в вашем посте было написано так, что можно понять, что именно Вова давал личную санкцию на их деятельность. Теперь о незнакомых женщинах и "джентельменском" поведении. Если какая-либо женщина, пусть даже и с университетским образованием (Толоконникова), ведет себя как подзаборная шалава, а, согласитесь, что прилюдное групповое совокупление в музее можно определить именно этим словом, то она шалавой и является. По определению. И никакой любви и чувства преданности к "родной, правящей, идущей единственно верным путем..." нет. Тем более, что я беспартийный. Так вот, если женщина по своему поведению шалава, то определять ее как леди - просто глупо, хотя и очень политкорректно и очень по-европейски. Что такое политкорректность, знаете? Можем очень подробно обсудить эту тему!!!!! Надеюсь, что вы не называете белое черным, поэтому согласимся, что пусси все-таки шалавы. Я не говорю уже об их поступке. Кстати, все почему-то обращают внимание на внешний антураж и не вникают в истинные цели все этого. Что прискорбно. Теперь о цапках. Может быть, вы и правы. Хотя есть достаточно случаев в тех же Штатах, когда бандиты сращивались с правоохранителями, превращаясь в мафию. Не говорю уже об Италии. Да и юг Франции в качестве примера подойдет. С нетерпением жду вашего ответа.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 15/09/2012, 12:07

Иван Иванович Иванов писал(а):Никакой избирательности и перевода стрелок! Если вы считаете, что пусси получили не по заслугам, то просто обосновывайте фактами и я с удовольствием обсужу с вами эту тему.


Факты следующие: Россия государство светское и церковь отделена от государственной жизни, - так по Конституции; Россия стремится стать цивилизованной и демократической страной, - так по заявлениям ее руководителей.
Можно было бы осудить место т.н. выступления Пусек, но незадолго перед этим Гундяев призвал верующих голосовать за Путина. Т.е. он уже залез не "в свою эпархию", следовательно: каков поп, таков приход. Сама форма выступления может и имеет право на приятие и неприятие, но в цивилизованном обществе формы выступлений обсуждаются в прессе, в СМИ, в и-нете в виде дискуссии, а не в виде судебного варварского приговора, абсолютно неадекватного содеянному.
Что касается того, кто, где и как "совокупляется", то я не видел, Вы - тоже, а узнали об этом от журналистов. И это напоминает из молодости: "сама я Солженицына не читала, но гневно осуждаю". Оставим это на совести "совокупляющихся". Опять-таки в цивилизованном обществе такой поступок заслужил бы общественного порицания, бойкота выступлений и т.п., но не публичных ответных оскорблений. Вы ведь тоже не Мать Терезия.
Ссылаться на отрицательные примеры в цивилизованных странах, это тоже из серии "а у вас негров бьют!". Вайнеры устами Жеглова в "Место встречи изменить нельзя" сказали великолепную фразу-постулат:"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а способностью властей с ними бороться".
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение загадкадлявитьков » 15/09/2012, 12:18

Церковь от государства отделена, но люди, посещающие эту церковь - нет. Они подчиняются законам госудраства и должны их выполнять.
Пуськи осуждены за хулиганство. Что такое хулиганство? Следующая трактовка этого преступления:
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, —
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, если оно:
а) совершено группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) связано с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка;
в) совершено лицом, ранее судимым за хулиганство, —
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Они грубо нарушили общественнный порядок, причинили моральный глубокий ущерб тем же российским гражданам, оказали сопротивление лицам, пытающимся их оттуда выпроводить. По- моему мнению, они вообще террористки моральные.
Аватара пользователя
загадкадлявитьков
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15/09/2012, 08:59

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Asof » 15/09/2012, 12:23

Rivares писал(а): Сама форма выступления может и имеет право на приятие и неприятие, но в цивилизованном обществе формы выступлений обсуждаются в прессе, в СМИ, в и-нете в виде дискуссии, а не в виде судебного варварского приговора, абсолютно неадекватного содеянному.

да чего ж вы так переживаете за этих пусек? Они получили, то чего добивались (в прямом смысле слова), ну или прожектировал их продюсер - реально, именно они "развели" власть на свое тюремное заключение и теперь будут обласканы Европарламентами, всем их многообразием зеленых и голубых тонов...
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение загадкадлявитьков » 15/09/2012, 12:33

А я вообще не понимаю, почему мнение части людей о том, что они не заслуживают своего наказания, считается правильным, а противоположное мнение - не правилное? Только

потому, что, отнюдь, не объективный Зпад, по своим коньюктурным соображениям, решил поднять бучу про тив Путина? так это понятно для чего и кому был выгоден весь этот цирк с Пуськами и в самой России и за ее пределами. Поэтому очень глупо и смешно выглядят те, кто с таким рвением жалеют и объясняют действия "бедных" зечек пусек.
Аватара пользователя
загадкадлявитьков
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15/09/2012, 08:59

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Asof » 15/09/2012, 12:41

более того, никому из команды пусек не был выгоден оправдательный приговор - ни адвокатам, ни продюсеру, ни им самим, так как девицам пришлось бы дальше трудится на своем "сексуальном" фронте...
И если бы нашелся тот, кто "отмазал" бы их от заключения, то, вряд ли, он заслужил бы благодарность от этих "узников совести"... 8)
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение загадкадлявитьков » 15/09/2012, 12:43

Именно.
Аватара пользователя
загадкадлявитьков
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15/09/2012, 08:59

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение andrewj » 15/09/2012, 15:14

Rivares писал(а):
Что касается того, кто, где и как "совокупляется", то я не видел, Вы - тоже, а узнали об этом от журналистов. И это напоминает из молодости: "сама я Солженицына не читала, но гневно осуждаю".

вы безнадежно отстали в смешных потугах защиты т.н. "девушек" Узнали все об этом из ютуба и гугла - если в состоянии, попробуйте и вы - скидывать ссылки влом. Все, кто интересовался вопросом, видели своими глазами. Кстати, запихивание тушек цыплят в универсаме в п..., простите, влагалище - из их же репертуара. Посмотрите, вам, вероятно понравится. 2 года, безусловно, глупо. Поганой метлой вон, денежный штраф и лишение родительских прав. Лучше уж в детдоме ребенку, чем с матерью-героиней трахальных перфомансов :wink: сов...
Inimene õpib kogu elu - sureb aga ikka lollina. Urmas Alender ja Ruja (c)
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=24&t=24353
Аватара пользователя
andrewj
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 24/05/2009, 18:47
Откуда: Таллин

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 15/09/2012, 15:35

Добрый день, Риварис!
Rivares писал(а):
Иван Иванович Иванов писал(а):Никакой избирательности и перевода стрелок! Если вы считаете, что пусси получили не по заслугам, то просто обосновывайте фактами и я с удовольствием обсужу с вами эту тему.

Факты следующие: Россия государство светское и церковь отделена от государственной жизни, - так по Конституции; Россия стремится стать цивилизованной и демократической страной, - так по заявлениям ее руководителей.

Да, Россия светское государство и церковь в ней отделена от государства. НО! ХСС находится в России, на всей территории которой действуют одни и те же законы. Независимо от того, на чьей земле стоит этот храм - муниципального образования или государственной. В части хулиганки исключение действует только лишь для частного владения. То есть, если бы этот "перфоманс" был ими совершен в квартире/даче/гараже, принадлежавшим какому-то человеку, то квалификация данного деяния была бы не как хулиганство, а как дебош. Да и то, только если бы хозяева были против. Но здание ХХС стоит на муниципальной земле, а сама РПЦ является ОБЩЕСТВЕННЫМ ОБЪЕДИНЕНИЕМ граждан. К тому же в храме в то время находилось общество. Поэтому квалификация как "хулиганство" абсолютно соразмерна и полностью соответствует УК. И не имеет никакого значения отделена церковь от государства или же нет. Кстати, для вашего сведения в ряде стран мира, в том числе в Штатах и в ЕС есть уголовные статьи карающие реальным заключением за подобного рода поступки. ЕС и США являются цивилизованными и демократическими? У меня-то на этот счет есть свое мнение, но как по-вашему?
Rivares писал(а):Можно было бы осудить место т.н. выступления Пусек, но незадолго перед этим Гундяев призвал верующих голосовать за Путина. Т.е. он уже залез не "в свою эпархию", следовательно: каков поп, таков приход. Сама форма выступления может и имеет право на приятие и неприятие, но в цивилизованном обществе формы выступлений обсуждаются в прессе, в СМИ, в и-нете в виде дискуссии, а не в виде судебного варварского приговора, абсолютно неадекватного содеянному.

Гундяев призывал голосовать за Путина. Итак, по-вашему, это плохо. А если бы он призывал голосовать за Немцова. Каспарова/Лимонова и прочих, то это было бы хорошо? То есть, в этом случае вы бы промолчали? Или Гундяев вообще не имел права вмешиваться в политику? Скорее всего, вы предпочтете высказать последний этот вариант. Просто потому, что он наименьшее зло из перечисленного. Давайте его обсудим. Вы наверняка будете паргументировать тем, что, опять-таки, церковь отделена. Да, это так и церковь отделена от государства. Но церковь не отделкна от своей паствы, которая и есть избиратели. Церковь пытается донести до верующих, что такое хорошо и что такое плохо. По ее мнению выбрать Путина - это хорошо. Согласитесь. что церковь имеет на этот право в этом аспекте. К тому же. и церковь и прихожане живут в одной стране, и клир не находится в космосе. Почему в судьбоносные моменты жизни государства церковь всегда поднимала свой голос за то или иное направление деятельности людей, и никто никогда не был против. Возьмите в качестве примера Донского и радонежского, обращения патриарха Тихона против большевиков, обращение церкви сразу после начала войны. А выборы это и есть определение пути движения общества. Поэтому это одно и то же. Что касается обсуждения в прессе формы выступления пусек, то у нас оно было, чем вы недовольны? И именно после этого обсуждения было возбуждено дело. Хочу вам напомнить, что до своего "перфоманса" в ХСС девки плясали с ним на Лобном месте - государство промолчало, в Елоховском соборе - та же реакция, и, наконец. в ХСС. А, как известно, сколько веревочке ни виться.... Ну, и так далее. Насчет сроков за подобные дела за бугром я уже писал. Дам еще один пример. Когда Плуцер-Сарно(какая красивая исконно русская фамилия) попытался что-то подобное организовать в Нидерландах, то мгновенно получил 3 месяца заключения. Которое отбыл полностью. И никто из "пгавозащитников" по данному вопросу не возбуждался. Почему, не подскажете?
Rivares писал(а): Что касается того, кто, где и как "совокупляется", то я не видел, Вы - тоже, а узнали об этом от журналистов.

Нет, не так. Я узнал об этом из ролика в Ютюбе. который выложили сами совокупляющиеся. Наверное, у них еще и эксгибиционистские наклонности имеются.
Rivares писал(а):И это напоминает из молодости: "сама я Солженицына не читала, но гневно осуждаю". Оставим это на совести "совокупляющихся". Опять-таки в цивилизованном обществе такой поступок заслужил бы общественного порицания, бойкота выступлений и т.п., но не публичных ответных оскорблений. Вы ведь тоже не Мать Терезия.

Начнем с матери Терезы. Да, я далеко не мать Тереза и всепрощенчеством не страдаю. Вы прекрасно понимаете это. Хотя просящим милостыню старикам и старухам подаю ВСЕГДА. Я-то заработаю, а им помогать по мере возможности надо. Но совокупляться групповым сексом в музее и выкладывать это в сеть!!!!! Извините.... У меня с психикой все в порядке. И наказанием за это должно стать не общественное порицание. а четкое следование УК. Или я в чем-то не прав? Тогда объясните, в чем именно.
Rivares писал(а):Ссылаться на отрицательные примеры в цивилизованных странах, это тоже из серии "а у вас негров бьют!". Вайнеры устами Жеглова в "Место встречи изменить нельзя" сказали великолепную фразу-постулат:"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а способностью властей с ними бороться".

Полностью согласен и с Вайнерами и с Жегловым. И вот именно в рамках этой борьбы пусек и посадили! А вот если бы их отпустили или дали символическое наказание, то это было бы де-факто поощрение на их дальнейшие аморальные и противозаконные действия. Как стали таковыми молчание государства с эпизодах с Лобным местом и с шабашом в Елоховском соборе.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение lalala » 15/09/2012, 15:43

Rivares писал(а): Можно было бы осудить место
а можно и не осуждать - чего уж там, церковь православная, а не униатская...москали, фигли....
т.н. выступления Пусек, но незадолго перед этим Гундяев призвал верующих голосовать за Путина. Т.е. он уже залез не "в свою эпархию", следовательно: каков поп, таков приход. Сама форма выступления может и имеет право на приятие и неприятие, но в цивилизованном обществе формы выступлений обсуждаются в прессе, в СМИ, в и-нете в виде дискуссии,
не, ну надо же, а? не было выступлений ни в прессе, ни дискуссий в и-нете и прочего? да на этом форуме копья ломались, тока пух и перья летели...вот же горазд врать!
а не в виде судебного варварского приговора, абсолютно неадекватного содеянному.
вот тут согласна: мало дали....
Что касается того, кто, где и как "совокупляется", то я не видел, Вы - тоже, а узнали об этом от журналистов. И это напоминает из молодости: "сама я Солженицына не читала, но гневно осуждаю". Оставим это на совести "совокупляющихся". Опять-таки в цивилизованном обществе такой поступок заслужил бы общественного порицания, бойкота выступлений и т.п., но не публичных ответных оскорблений.
как много цивилизованных обществ вы знаете? жили там? В цивилизованном обществе они бы давно сидели, ну, или гуляли бы под огромный залог, до суда.
Вы ведь тоже не Мать Терезия.
Ссылаться на отрицательные примеры в цивилизованных странах, это тоже из серии "а у вас негров бьют!".
угу..вам ссылаться "на цивилизованное общество можно", а другим - ни-ни, запрещено...как всегда, двойные стандарты.
Вайнеры устами Жеглова в "Место встречи изменить нельзя" сказали великолепную фразу-постулат:"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а способностью властей с ними бороться".


yahoo.eu...дарагая ридакция :shock: ...
ой, кактус-кактус, как далеки вы от реалий жизни в свободных демократических странах. Сейчас в штатах полиция расследует дело придурошного фотографа и его модельки, сфотографировавшейша голой на военном кладбище . И поверьте мне, никто , в свободной прессе и в и-нете не поддерживает этих уродов. И сроки им светят реальные, за осквернение могил. И защищать их никто не станет, хотя целью был тоже пиар, как и у пусек. Кстати, вами боготворимые пуськи не перенесли бы оправдательного приговора - они сделали всё, чтоб получить срок. Мало дали, да, мало дали, т.к. это всё была игра, игра на обогащение - не было у этих пусек ни идей, ни идеалов, ничего, кроме счётчика в глазах - грантососки. Но вот те, кому, как тому тигру "мяса недодали"(c), те их , какбЕ, жалеют, об их детках вспоминают...раньше надо было вспоминать и забрать деток у этих, с позволения сказать, матерей. Но вам делать нечего, деньги заработанные в России ( и ещё зарабатываемые там же) вывезены, капиталы пристроены , пусть и в Болгарии- дальше просто не пустили :lol: , можно и излиться помоями. Ну, флаг вам в руки - барабан на шею....
Последний раз редактировалось lalala 15/09/2012, 15:50, всего редактировалось 1 раз.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 15/09/2012, 15:47

Да, забыл добавить. Плуцер-Сарно первый руководитель, продюсер и вдохновитель "перфомансов" пусек.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение VS » 15/09/2012, 17:05

Иван Иванович Иванов писал(а):Да, забыл добавить. Плуцер-Сарно первый руководитель, продюсер и вдохновитель "перфомансов" пусек.

ИЗВЕСТНЫЙ ПОПУЛЯРИЗАТОР РУССКОГО МАТА. Полюбопытствуйте "Словарь русского мата" (аж в 12 томах): http://plutser.ru/mat
Гововит за себя само - вот это филологи-литераторы-журналисты... (18+ и не для дам)
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 15/09/2012, 17:50

Иван Иванович Иванов писал(а):Добрый день, Риварис!

И Вам не хворать, Иван Иванович!
Прочитал. Интересно.
Но Вы, уважаемый, опять "переводите стрелки"! Вы же на лалала какая-то и не перманентно-забаненная столикая лара!
Лично мне глубоко фиолетово и т.н. "дело" Пусек, и Гундяев и многое другое. А "переводом стрелок" я называю увод общего в частности, это известный мерзопакостнейший совковый приемчик.
Просто сие, с позволения сказать, "дело" продемонстрировало мне в частности, что в России могут состряпать "дело" против любого. Буквально против любого, кто окажется неугодным власти по тем или иным причинам. И не прикидывайтесь, что не понимаете о чем я. Спой те же пуськи другой текст, к примеру: "Богородица благослави Путина" и все было бы зеркально наоборот! Придворные борзописцы взахлеб и наперебой утверждали бы о великой любви современной молодежи к "национальному лидеру" и о "новых, передовых формах выражения" сей любви. Поэтому сами Пуськи - дало десятое. Как, кстати, и т.с. "лично цапок". А суть в том, что в Рашке нет применения закона равного для всех.
Свежие примеры? Да сколь угодно! Бастрыкину его предпринимательство во время госслужбы спустили на тормозах, а Гудкова ровно за то же - взашей. Чтобы не было никаких сомнений, мне Гудков в принципе не может быть симпатичен уже из-за службы с приставкой "спец".
А Гундяеву следовало резко и однозначно указать сразу, что дело церкви и церковных пастырей - душа человека, а не его, человека, убеждения. За кого бы Гундяев или кто другой не пытался агитировать. Иначе в России будут такие же погромы "иных", какие сейчас происходят в мусульмании.
Вера в Бога, Аллаха, Будду, в кого-то еще или аттеизм - суть равноправные убеждения в цивилизованной, светской стране. Это аксиома! И любой аттеист имеет право стать на выходе из любого храма и убеждать верующих в том, что религия - опиум для народа, Убеждать словом. А любой, попытающийся воспрепятствовать ему в этом силой, должен быть арестован и доставлен в суд. Все иные случаи - путь в мракобесие. Вы лично имеете полное право самостоятельно выбрать путь. Только что-то мне подсказывает, что Вы выберете цивилизацию.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение загадкадлявитьков » 15/09/2012, 17:59

Но Вы, уважаемый, опять "переводите стрелки"!

А кто вам сказал, что ваши "стрелки" в сторону оправдания пусек направлены в правильную сторону? И почему надо игнорировать факт отъявленного хулиганства и, вообще, личностей этих злостных хулиганок, а ставить акцент на тексте песни, так сказать, которую "исполнили"?
Если хотите убедить кого-либо в своей правоте, ответьте на один вопрос - а зачем они в церковь полезли? вот если бы они эти песни пели на площади, в переходе метро или на тротуаре, то я бы тоже была против подобного наказание. Их наказывают за хулиганство, а вам и вам подобным хочется из них сделать "узниц совести". Не получилось . Надо тщательное "контингент" для подобных гадостей подбирать, только проблема в том, что качественный "контингент" на такие гнусности не способен.
Аватара пользователя
загадкадлявитьков
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15/09/2012, 08:59

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 15/09/2012, 18:19

Вдогонку, Иван Иванович!
А Вам самому неужели уютно в компании примазавшейся к американским благам лалалы, перманентно-забаненной столикой лары? Или в компании "горячего русско-эстонского парня, партиота" Андрея?
Ну, не кривите душой! Вы же прекрасно понимаете, что "патриот" Андрей ни за какие коврижки не променяет паспорт ма-аленькой нессаффиссимой Эстонии на российский. Это же так удобно: пользоваться всеми благами европейской цивилизации, EU, безвизовым передвижением и, в тоже время, издалека яростно жечь глаголом т.с. непатриотов. Сомнительная компашка, не находите? Можете не отвечать, если не желаете. ИМХО.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 15/09/2012, 19:39

Ну, теперь уже с добрым вечером! ))))
Rivares писал(а):
Иван Иванович Иванов писал(а):Добрый день, Риварис!

И Вам не хворать, Иван Иванович!
Прочитал. Интересно.
Но Вы, уважаемый, опять "переводите стрелки"! Вы же на лалала какая-то и не перманентно-забаненная столикая лара!
Лично мне глубоко фиолетово и т.н. "дело" Пусек, и Гундяев и многое другое. А "переводом стрелок" я называю увод общего в частности, это известный мерзопакостнейший совковый приемчик.

Вообще-то, перевод стрелок, это немного другое, но пусть будет так. Приемчик, в общем, конечно, так себе, хотя формальная логика его признает. Наряду со всеми другими аналогичными, которыми здесь так сильно и часто грешат некоторые наши болгаро-бывшероссияне. И, проводя логическую линию, признаем, что они то как раз и есть, по вашей, кстати, терминологии, "мерзопакостнейшие совки"! Да и как им не быть ими, если и выросли они при коммунистическо-социалистическом строе, и учились в одних и тех же ВУЗах.
Rivares писал(а):Просто сие, с позволения сказать, "дело" продемонстрировало мне в частности, что в России могут состряпать "дело" против любого. Буквально против любого, кто окажется неугодным власти по тем или иным причинам. И не прикидывайтесь, что не понимаете о чем я.

Вы будете смеяться, но с чего вы взяли, что я буду прикидываться, и, даже скажу больше, я с вами совершенно согласен. Вы удивлены? А с чего? Насколько я понимаю, вы прекрасно понимаете и мой уровень и все такое прочее, почему вы решили. что я буду врать вам, или же самому себе? Самому себе вообще врать очень вредно!!! Я с вами согласен. НО! Давайте уж начистоту. А что, разве во всем остальном мире не так? Или мы должны быть абсолютно белыми и пушистыми и постоянно каяться и просить прощение за какие-то наши грехи. а все остальные могут делать всё, что им заблагорассудится? Вам нужен пример? Пожалуйста - он с новостных лент не сходит. А Ассанжа имею в виду. Которому так настолько явно шьют дело, что даже не собираются это скрывать! А ситуация с Берлускони? Которого на моей памяти лет 10 как все посадить не могут. Наверное. потому, что знает настолько слишком много, что себе дороже выйдет. А как выбирали Буша? Да таких примеров сколько угодно. Поэтому - "с волками жить, по волчьи выть!". И не надо петь военных песен, что все такое только у нас! У них тоже хватает!
Rivares писал(а):Спой те же пуськи другой текст, к примеру: "Богородица благослави Путина" и все было бы зеркально наоборот!

Самое смешное то, что пуськи в храме о Путине ничего не пели. Эти слова были наложены при монтаже пленки. Это общеизвестный факт, поэтому ваша версия не срабатывает.
Rivares писал(а): А суть в том, что в Рашке нет применения закона равного для всех.
Свежие примеры? Да сколь угодно! Бастрыкину его предпринимательство во время госслужбы спустили на тормозах, а Гудкова ровно за то же - взашей. Чтобы не было никаких сомнений, мне Гудков в принципе не может быть симпатичен уже из-за службы с приставкой "спец".

По первому предложению. Риварис, ну, вы же боевой офицер! Не уподобляйтесь здешним ушлепкам, у которых смелости хватает только на оскорбления страны и ее руководителя по интернету. Что лишний раз доказывает их ущербность. То, что возможно для созопольских кошкодавов, и жителей бургасских цыганских махал, и прочих лиц ближневосточной национальности болгарского происхождения, совсем не для вас!! На самом деле!! У нас с вами разное отношение к Бандере и прочим "героям" Западной Украины, но обратите внимание, что я никогда не позволял себе скатываться до личных оскорблений ни Галичины, ни этих лиц. Потому, что недостойно это. Вы же настоящий мужчина, будьте выше этих низкопробных...! Так вот, сейчас по теме. Не питайте иллюзий - равного закона для всех нет нигде! Точно так же. как и то, что жизнь зачастую несправедлива. За это можно бороться, но принимайте мир таким, какой он есть! Будьте реалистом!
Rivares писал(а): А Гундяеву следовало резко и однозначно указать сразу, что дело церкви и церковных пастырей - душа человека, а не его, человека, убеждения. За кого бы Гундяев или кто другой не пытался агитировать. Иначе в России будут такие же погромы "иных", какие сейчас происходят в мусульмании.
Вера в Бога, Аллаха, Будду, в кого-то еще или аттеизм - суть равноправные убеждения в цивилизованной, светской стране. Это аксиома! И любой аттеист имеет право стать на выходе из любого храма и убеждать верующих в том, что религия - опиум для народа, Убеждать словом. А любой, попытающийся воспрепятствовать ему в этом силой, должен быть арестован и доставлен в суд. Все иные случаи - путь в мракобесие. Вы лично имеете полное право самостоятельно выбрать путь. Только что-то мне подсказывает, что Вы выберете цивилизацию.

Давайте оставим Гундяеву свободу воли и поступков. То, что он патриарх - это еще не делает его безошибочным и безгрешным. Он такой же человек, как и все мы, все остальные. Но за свои ошибки он ответит сам. А что касается атеистической пропаганды прямо около входа в храм - перебор это. Вот за оградой храма - пожалуйста, а в пределах не стОит. дА И ТО ЭТО МОЖНО СЧЕСТЬ ЗА ПРОВОКАЦИЮ.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 15/09/2012, 19:52

Rivares писал(а):Вдогонку, Иван Иванович!
А Вам самому неужели уютно в компании примазавшейся к американским благам лалалы, перманентно-забаненной столикой лары? Или в компании "горячего русско-эстонского парня, партиота" Андрея?
Ну, не кривите душой! Вы же прекрасно понимаете, что "патриот" Андрей ни за какие коврижки не променяет паспорт ма-аленькой нессаффиссимой Эстонии на российский. Это же так удобно: пользоваться всеми благами европейской цивилизации, EU, безвизовым передвижением и, в тоже время, издалека яростно жечь глаголом т.с. непатриотов. Сомнительная компашка, не находите? Можете не отвечать, если не желаете. ИМХО.

Знаете, Риварис, если честно, то я вообще-то предпочитаю одиночество и любую компанию рассматриваю как стечение обстоятельств. Но давайте рассмотрим нашу, пусть, мою ситуацию в одной компании с ла-ла-ла, Андреем и Лорой. Лично я никого из них не знаю лично. Может быть, в реальной жизни они приятные люди, а, может быть, и не очень. Но какое это имеет отношение к теме беседы? Даже наша так называемая "оппозиция" терпеть не может друг друга и готова вцепиться в глотку любому "ближнему своему по убеждениям" в непримиримой схватке за западные гранты. И это, обратите внимание. светочи демократии и либерализма!!!!! ))) Безусловный пример всем нам. еще не осознавшим всех прелестей западной дерьмократии и прочего. А ведь "пионер - всем ребятам пример!!""!!!!(с) ))))))))))))))) Вот скажите мне. если Андрей разделяет мои убеждения, то почему он обязательно должен менять свою жизнь и переезжать в Россию? Квасной патриотизм - это плохо!! По-крайней мере, это неумно. Пусть лучше живет в Эстонии и спокойно делает свою работу оттуда. изнутри. И толку больше будет, и ему проще. Ла-ла-ла живет в США? И что в этом такого? пусть живет. Или вы считаете. что раз они живут не в России, то не имеют права иметь свое собственное мнение, которое отличается от официального в тех странах? Вот это уже как-то совсем недемократично!!!! (((((((((( Но самое смешное то, что здесь они просто высказывают СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. На которое имеют право, независимо от рода своих занятий и места жительства!
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 15/09/2012, 20:05

"Иван Иванович Иванов"]
Вы будете смеяться, но с чего вы взяли, что я буду прикидываться, и, даже скажу больше, я с вами совершенно согласен.

Вы тоже будете смеяться, но я тоже с Вами полностью согласен! И никогда не питал иллюзий относительно Запада вообще и США в частности. Стоит только один раз пересечь границу США в аэропорту, чтобы избавиться от иллюзий. Но США - передовая, высокоразвитая страна, это отрицать глупо. Передовая в том числе и в области прав человека, намного более защищеных по сравнению с Россией. Хотя в семье, как известно, не без урода. (см. предыдущий пост, Вайнеры, Жеглов) Кстати и Ассандж пока, слава Богу, на свободе, по Берлускони конечно давно тюряга плачет, но больно склизкий, не ухватишь. А может и не хотят ухватить. Только все это там, как говорят "у них", а мне бы хотелось, чтобы еще при моей жизни "у нас" было бы хоть немного похоже на как "у них".
Что касается Степана Бандеры, то я не его фанат, неудачный лидер был у УПА, уголовник, убийца полицейских, приговоренный законным судом в мирное время. Сравните с Джугашвили, на мой взгляд одного поля ягоды. Но теперь уже - Бог им судья. Если поверить в наличие Бога. А сама УПА и не могла быть "белой и пушистой" в той черезполосице. Как, к слову, и "непобедимая и легендарная", и в ней всякие были.

А что касается атеистической пропаганды прямо около входа в храм - перебор это. Вот за оградой храма - пожалуйста, а в пределах не стОит. дА И ТО ЭТО МОЖНО СЧЕСТЬ ЗА ПРОВОКАЦИЮ.
[/quote]

Это - частности. Пусть за оградой, пусть на противоположной стороне улицы, но - имеют полное право! А вот убивающие послов, лиц неприкосновенных, заслуживают только ковровой бомбардировки! Независимо от побудивших их мотивов (лиц).
Точно так же, как какие-то там "православные патрули", срывающие футболки с прохожих, заслуживают доброй оплеухи. Которую они незамедлительно бы и огребли, если бы сунулись ко мне. И оплеухой могло бы и не ограничиться.
А в остальном, удачи, успехов, процветания. И "не читайте переда обедом советских газет" (С)
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 15/09/2012, 20:14

Иван Иванович Иванов писал(а):Знаете, Риварис, если честно, то я вообще-то предпочитаю одиночество и любую компанию рассматриваю как стечение обстоятельств.


Я - тоже. Только перечисленные персонажи совсем не Штирлицы, очень однобокие и агрессивно-послушные постоянно вихляющей "линии партии". У меня всегда вызывали опасения люди, которые всегда "за".
А так, все нормально, имеют право на собственные взгляды. Желательно только, чтобы эти их взгляды были действительно их собственными.
Что касается. т.н. "лидеров оппозиции", то они у меня никаких иллюзий не вызывают, обыкновенные проходимцы, использующие поводы для недовольства в своих целях. Про некоего Удальцова вообще умолчу.
Но без оппозиции - мертвечина, застой, стагнация, развал.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 15/09/2012, 21:14

Rivares писал(а):Стоит только один раз пересечь границу США в аэропорту, чтобы избавиться от иллюзий. Но США - передовая, высокоразвитая страна, это отрицать глупо. Передовая в том числе и в области прав человека, намного более защищеных по сравнению с Россией.

Уверен, судя по первой фразе, что вы бывали в США, но не могу согласиться с вами в вашем мнении о ситуации в них с правами человека. По сравнению с нами в повседневной жизни - это классическое полицейско-почти тоталитарно-фашистское( разумеется в обобщенном смысле) государство. Они безусловно развиты и в технике и в сервисе бизнеса, но в Штатах я бы не хотел жить. и не буду.
Rivares писал(а): Это - частности. Пусть за оградой, пусть на противоположной стороне улицы, но - имеют полное право!

Так я с этим согласился.
Rivares писал(а): А вот убивающие послов, лиц неприкосновенных, заслуживают только ковровой бомбардировки! Независимо от побудивших их мотивов (лиц).

Насколько вы помните. я был вынужден несколько ближе. чем хотелось бы общаться именно с этим контингентом. И поэтому с этим тоже соглашусь! )
Rivares писал(а): Точно так же, как какие-то там "православные патрули", срывающие футболки с прохожих, заслуживают доброй оплеухи. Которую они незамедлительно бы и огребли, если бы сунулись ко мне. И оплеухой могло бы и не ограничиться.

Здесь вы не правы. Это вынужденное. Точно такое же явление. как появление в обществе скинхедов.
Rivares писал(а): А в остальном, удачи, успехов, процветания. И "не читайте переда обедом советских газет" (С)

Благодарю за пожелание, вам всего того же. Не пропадайте, вы один из очень немногих здесь, с кем приятно разговаривать. Кстати, о патрулях и национализме еще можем побеседовать.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 15/09/2012, 21:17

Rivares писал(а): У меня всегда вызывали опасения люди, которые всегда "за".

Но без оппозиции - мертвечина, застой, стагнация, развал.

Что я могу поделать, если политика путина в чем-то совпадает с моими взглядами??? Вова ведет страну явно не в ту степь, он выбрал латифундистский вариант развития государства, и это еще аукнется, но в чем-то он прав. А оппозиция? Если такая. то пусть лучше никакой!
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 15/09/2012, 21:22

Иван Иванович Иванов писал(а): Лично я никого из них не знаю лично. Может быть, в реальной жизни они приятные люди, а, может быть, и не очень. Но какое это имеет отношение к теме беседы? ...если Андрей разделяет мои убеждения, то почему он обязательно должен менять свою жизнь и переезжать в Россию? Квасной патриотизм - это плохо!! По-крайней мере, это неумно. Пусть лучше живет в Эстонии и спокойно делает свою работу оттуда. изнутри.

Повеселило! Андрей в роли "Агента влияния" :D
Т.е. если человек живя вне России высказывается о России критически, это - плохой человек. :?
А если человек живя в стране НАТО (каковое объявляется если и не врагом, то противником), является убежденным ее (страны) противником и проводит агитацию в пользу потенциального противника (России), то - он хороший человек. :shock: Хотя этот имярек пользуется всеми благами и достижениями этой страны НАТО.
Двойной стандартец, не находите?.. В свете общечеловеческих ценностей... :D
Типа: "Сомоса, конечно, суккин сын, но это НАШ суккин сын".
Не имел в виду кого-то обидеть, Боже упаси. Просто цитата.
А в быту этот Андрей скорее всего приятный и общительный человек. И вряд ли я бы, как говорится "с порога" вцепился бы ему в глотку. Наверное поспорили бы, повздорили, потом бы выпили немного и разошлись каждый при своих.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 15/09/2012, 21:31

Rivares писал(а):Т.е. если человек живя вне России высказывается о России критически, это - плохой человек. :?

Критика бывает разной. Она может быть злобной и злорадостной, как у Мастера. Наблюдателя и прочих ГК и кошкодавов, а может быть конструктивной, продиктованной искренней заботой о предмете критики. Первой здесь с перебором, второй практически нет. Поэтому, как говорят следователи "смотрим на умысел".
Rivares писал(а):А если человек живя в стране НАТО (каковое объявляется если и не врагом, то противником), является убежденным ее (страны) противником и проводит агитацию в пользу потенциального противника (России), то - он хороший человек. :shock: Хотя этот имярек пользуется всеми благами и достижениями этой страны НАТО.
Двойной стандартец, не находите?.. В свете общечеловеческих ценностей... :D
Типа: "Сомоса, конечно, суккин сын, но это НАШ суккин сын".
Не имел в виду кого-то обидеть, Боже упаси. Просто цитата.
А в быту этот Андрей скорее всего приятный и общительный человек. И вряд ли я бы, как говорится "с порога" вцепился бы ему в глотку. Наверное поспорили бы, повздорили, потом бы выпили немного и разошлись каждый при своих.

Если эта страна НАТО проводит против моей страны враждебную политику, то я, безусловно, буду на стороне Андрея просто по определению. Это странно или неправильно?
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 15/09/2012, 21:34

Иван Иванович Иванов писал(а):Что я могу поделать, если политика путина в чем-то совпадает с моими взглядами???

Имеете право! С моими вот взглядами не совпадает ни в чем. В первую очередь - в легитимности. Россия слишком большая и могучая страна, чтобы можно было быть при власти на "чуровских подсчетах". Без публичной, общедоступной дискуссии.
Про оппозицию не соглашусь, нынешняя конечно дерьмо-дерьмом, хотя и в ней есть здоровые начала, но пусть хотя бы такая, чем всеобщее "одобрямс". Ежели она, оппозиция, такая никчемушная, почему тогда Путин ее боится? Почему не выступит в публичных дебатах и не разгромит ее в пух и прах аргументами и фактами? Почему убедительно не выступит на маршах оппозиции? Я бы первый стоя поаплодировал ему. Но - увы...
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Asof » 15/09/2012, 21:39

Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 15/09/2012, 21:39

Он не оппозицию боится - там некого бояться. Но он понимает, что на правильно поставленные ему вопросы ответа быть не может. Ни он не сможет их дать, ни кто-либо другой. Потому, что правильный ответ всем очевиден. Но надо различать страну и государство. И еще. вы учитывайте. что Путин бывший разведчик, а эта специальность накладывает свои отпечатки. В том смысле, что не предусматривает любви к публичным дискуссиям. Да и умения публичной дискуссии тоже. Там другие навыки.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 15/09/2012, 21:44

Иван Иванович Иванов писал(а):Если эта страна НАТО проводит против моей страны враждебную политику, то я, безусловно, буду на стороне Андрея просто по определению. Это странно или неправильно?


Странно.
На моей памяти было уже достаточно случаев, когда чья-то политика объявлялась враждебной, а потом оказывалось, что виноваты-то какраз не "враги", а мы сами, родимые. И наоборот, вчерашние "братья" в одночасье объявлялись заклятыми врагами. Примеры?
Югославия в начале 50-х, а потом: "здравствуй наш товарищ Тито, ты опять нам друг и брат..." "Русский с китайцем братья навек", а потом Даманский, трупы с обеих сторон, а потом отдали этот Даманский за так. За что трупы клали? Ну "братские социалистические страны" (сосиськи сраны в интерпретации Леонида Ильича) и "братские союзные республики", ставшие как-то враз врагами вообще вот оно!
Так что я уж как-нибудь сам определю кто и в чем враг моим интересам, а кто друг. Вот сегодня я вижу воочию, что враг - мусульманский Юг, а потенциальный друг и союзник - страны НАТО. Попробуйте опровергнуть аргументированно.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение lalala » 15/09/2012, 21:45

Rivares писал(а): Я - тоже. Только перечисленные персонажи совсем не Штирлицы, очень однобокие и агрессивно-послушные постоянно вихляющей "линии партии". У меня всегда вызывали опасения люди, которые всегда "за".
А так, все нормально, имеют право на собственные взгляды. Желательно только, чтобы эти их взгляды были действительно их собственными.


а вот у меня сомнения, что кактус - боевой офицер....замполит, из тех, кто дальше полигона не уезжал...
Никого не зная, ни с кем не общаясь, признающий только своё( а вот интересно, своё ли?) мнение и отказывающий всем , мыслящим не в лад с ним, в наличии собственного мнения... забавный персонаж.
Если бы он хоть раз побывал в штатах, то знал бы наверняка, насколько свободная это страна. Да, и не пытайтесь обвинить меня, как некоторые другие в нелюбви к штатам - я люблю эту страну и народ, но живя здесь я лучше вас знаю , что здесь почём. Кстати, кактус, самые лучшие туалеты - в Японии...да и тюрьмы там такие, что ваши квартиры просто сарай - в сравнении- но это не значит, что Япония - свободная страна. Самая свободная страна, в настоящее время - Россия. Но не для вас и вам подобным.
П.С. Боевой офицер никогда бы не назвал Россию Рашкой, только перевёртыши на это способны.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Asof » 15/09/2012, 21:49

lalala писал(а):Боевой офицер никогда бы не назвал Россию Рашкой, только перевёртыши на это способны.

+10000
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Rivares » 15/09/2012, 21:50

Иван Иванович Иванов писал(а):Он не оппозицию боится - там некого бояться. Но он понимает, что на правильно поставленные ему вопросы ответа быть не может. Ни он не сможет их дать, ни кто-либо другой. Потому, что правильный ответ всем очевиден. Но надо различать страну и государство. И еще. вы учитывайте. что Путин бывший разведчик, а эта специальность накладывает свои отпечатки. В том смысле, что не предусматривает любви к публичным дискуссиям. Да и умения публичной дискуссии тоже. Там другие навыки.


А Вы у него в пресс-секратарях? Знаете чего именно он боится?
Мне вот сто раз наплевать чего он там боится, а чего нет. Он - глава ядерной державы! И как я могу ему доверять в критической ситуации, если у него нет "умения публичной дискуссии" и у него "другие навыки"? Какие "другие"? Шандарахнуть по супостату и - жизни на Земле конец? Тьфу-тьфу-тьфу!
Хрущев в Карибском кризисе показал себя блестящим переговорщиком. Хотя ни образованием, ни особым интеллектом не блистал. Но и публичных дискуссий не избегал.
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение andrewj » 15/09/2012, 23:42

Rivares писал(а):Вдогонку, Иван Иванович!
А Вам самому неужели уютно в компании примазавшейся к американским благам лалалы, перманентно-забаненной столикой лары? Или в компании "горячего русско-эстонского парня, партиота" Андрея?
Ну, не кривите душой! Вы же прекрасно понимаете, что "патриот" Андрей ни за какие коврижки не променяет паспорт ма-аленькой нессаффиссимой Эстонии на российский. Это же так удобно: пользоваться всеми благами европейской цивилизации, EU, безвизовым передвижением и, в тоже время, издалека яростно жечь глаголом т.с. непатриотов. Сомнительная компашка, не находите? Можете не отвечать, если не желаете. ИМХО.

И в чем компашка сомнительна то, а? У вас своя - у нас своя. И потом, меня пугает такое пристальное ваше внимание к моей скромной персоне. Что касается "пользования всеми благами европейской цивилизации" - насколько понимаю, вы тоже ими пользуетесь. Или я не прав? И потом, почему в угоду вам я должен менять паспорт незаффиссимой Эстонии на российский? Я родился здесь и вырос (правда, еще в те времена, когда нынешеяя незаффиссимая была частью одного большого ненавистного вам государства) - здесь, увы, мой дом, мои родители и дети, друзья и работа. Какие коврижки вы мне можете предложить для смены паспорта? Давайте оставим разговоры про горячечность и патриотизм - ваши любимые пуськи сюда абсолютно не вкатывают.
Inimene õpib kogu elu - sureb aga ikka lollina. Urmas Alender ja Ruja (c)
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=24&t=24353
Аватара пользователя
andrewj
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 24/05/2009, 18:47
Откуда: Таллин

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение andrewj » 15/09/2012, 23:47

Rivares писал(а):Т.е. если человек живя вне России высказывается о России критически, это - плохой человек. :?
А если человек живя в стране НАТО (каковое объявляется если и не врагом, то противником), является убежденным ее (страны) противником и проводит агитацию в пользу потенциального противника (России), то - он хороший человек. :shock: Хотя этот имярек пользуется всеми благами и достижениями этой страны НАТО.
Двойной стандартец, не находите?.. В свете общечеловеческих ценностей... :D
А в быту этот Андрей скорее всего приятный и общительный человек. И вряд ли я бы, как говорится "с порога" вцепился бы ему в глотку. Наверное поспорили бы, повздорили, потом бы выпили немного и разошлись каждый при своих.

Даааа.... Что значит пользуется всеми благами и достижениями? Ведь не бесплатно же, пока еще в состоянии заработать на них, чтобы пользоваться :wink: Или у вас в Слынчев Бряге раздают всем по потребностям? :wink: И потом, о каких таких достижениях Эстонии и особых благах речь? Вы вообще в курсе, что есть Эстония сейчас? Чувствуется, навряд ли. Риторические вопросы, можете не отвечать.
Последний раз редактировалось andrewj 16/09/2012, 00:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Inimene õpib kogu elu - sureb aga ikka lollina. Urmas Alender ja Ruja (c)
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=24&t=24353
Аватара пользователя
andrewj
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 24/05/2009, 18:47
Откуда: Таллин

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение andrewj » 15/09/2012, 23:51

Rivares писал(а): Вот сегодня я вижу воочию, что враг - мусульманский Юг, а потенциальный друг и союзник - страны НАТО. Попробуйте опровергнуть аргументированно.

Всегда видели? И при бомбардировке Югославии тоже? А вам не кажется, что в удобный момент и при определенных условиях, а также в случае настоятельной необходимости ваши друзья сделают то же самое и с Россией?
Inimene õpib kogu elu - sureb aga ikka lollina. Urmas Alender ja Ruja (c)
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=24&t=24353
Аватара пользователя
andrewj
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 24/05/2009, 18:47
Откуда: Таллин

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 16/09/2012, 06:30

Rivares писал(а):
Иван Иванович Иванов писал(а):Если эта страна НАТО проводит против моей страны враждебную политику, то я, безусловно, буду на стороне Андрея просто по определению. Это странно или неправильно?


Странно.
На моей памяти было уже достаточно случаев, когда чья-то политика объявлялась враждебной, а потом оказывалось, что виноваты-то какраз не "враги", а мы сами, родимые. И наоборот, вчерашние "братья" в одночасье объявлялись заклятыми врагами. Примеры?
Югославия в начале 50-х, а потом: "здравствуй наш товарищ Тито, ты опять нам друг и брат..." "Русский с китайцем братья навек", а потом Даманский, трупы с обеих сторон, а потом отдали этот Даманский за так. За что трупы клали? Ну "братские социалистические страны" (сосиськи сраны в интерпретации Леонида Ильича) и "братские союзные республики", ставшие как-то враз врагами вообще вот оно!
Так что я уж как-нибудь сам определю кто и в чем враг моим интересам, а кто друг. Вот сегодня я вижу воочию, что враг - мусульманский Юг, а потенциальный друг и союзник - страны НАТО. Попробуйте опровергнуть аргументированно.

На то она и политика!!! Вспомните знаменитое высказывание Дизраэли о том, что "у Великобритании нет ни постоянных друзей, ни врагов, а есть только интересы". Как я уже писал вчера, " с волками жить...". Что касается современной ситуации. Да, муслики ведут себя нагло и вызывающе, впрочем они себя так всегда вели - примеры вы знаете, но это совершенно не значит, что страны НАТО нам друзья. Приведу аналогию из истории. 13 век. Александр Невский, татаро-монголы с востока и псы-рыцари с Запада. Тогда Невский в союзе с Батыем разбил немцев, а спустя годы его внуки уничтожили и Орду. Точно так же и сейчас. С поправкой на то, что при всей внешней брутальности Путина он, как кабинетный разведчик, склонен к рефлексии, колебаниям и сомнениям, а потому я сомневаюсь в истинной силе его яиц. Ну, не спецназовец он из ГРУ! К сожалению. Сейчас такое время, когда противники ценят и уважают силу, а политика Путина "мелких шагов" является менее продуктивной, чем размахивание дубиной. А вообще тема интересная. На Новый Год планирую быть в болгарщине, можем пересечься. поговорим.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 16/09/2012, 06:35

lalala писал(а):а вот у меня сомнения, что кактус - боевой офицер....замполит, из тех, кто дальше полигона не уезжал...

П.С. Боевой офицер никогда бы не назвал Россию Рашкой, только перевёртыши на это способны.

Не сомневайтесь. А ошибки бывают у всех, тем более, что для Ривариса Россия не его страна.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Re: Россия сегодня. Мнение иностранца.

Сообщение Иван Иванович Иванов » 16/09/2012, 07:20

Rivares писал(а):
Иван Иванович Иванов писал(а):Он не оппозицию боится - там некого бояться. Но он понимает, что на правильно поставленные ему вопросы ответа быть не может. Ни он не сможет их дать, ни кто-либо другой. Потому, что правильный ответ всем очевиден. Но надо различать страну и государство. И еще. вы учитывайте. что Путин бывший разведчик, а эта специальность накладывает свои отпечатки. В том смысле, что не предусматривает любви к публичным дискуссиям. Да и умения публичной дискуссии тоже. Там другие навыки.


А Вы у него в пресс-секратарях? Знаете чего именно он боится?
Мне вот сто раз наплевать чего он там боится, а чего нет. Он - глава ядерной державы! И как я могу ему доверять в критической ситуации, если у него нет "умения публичной дискуссии" и у него "другие навыки"? Какие "другие"? Шандарахнуть по супостату и - жизни на Земле конец? Тьфу-тьфу-тьфу!
Хрущев в Карибском кризисе показал себя блестящим переговорщиком. Хотя ни образованием, ни особым интеллектом не блистал. Но и публичных дискуссий не избегал.

Песков у него пресс-секретарь, если вы не в курсе. Странно, вы меня спросили, а когда получили ответ, то поинтересовались, откуда я это знаю? Да какая вам разница - откуда? Знаю. Можно ли ему доверять? Вот этого не скажу, не в курсе. С одной стороны, когда он развязывал вторую чеченскую, то руки у него не дрожали, как у Медведева 08.08. 2008. И в достаточных ситуациях он себя мужиком показал. Правда, в некоторых не до конца. Что касается Никитушки, то я понимаю, что как земляк, он вам ближе, но вот мой Учитель отзывался о нем весьма пренебрежительно. А умение вести дискуссию? А на кой черт это умение у нас в условиях византийской политики, когда главным достоинством является умение подковерной борьбы. В коей его навыки разведчика как раз к месту.
Иван Иванович Иванов
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 14/09/2012, 15:49

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1