Бандеровцы - новые герои Украины?

**Аладьин** » 24/03/2008, 14:44

Уважаемый Федорец Валерий, я очень хорошо отношусь к украинцам, но как вы мне прикажите относиться к г-ну Ющенко, к примеру? Ведь вы согласитесь, что его избрал народ. Можно, конечно, сказать, что его конкурентом был г-н Янукович, но чем он лучше Виктора Андреевича? тО есть получается, что на Украине нет ни одного славянского политика. Есть сторонники НАТО, есть ставленники олигархов, а прославянского нет. А про народ вы забыли? Что делать с Западной Украиной? Что делать с самим Киевом? А так называемый Юго-Восток?! Разве не там в основной массе живут интернационалисты, для которых идеал- это СССР, а не славянская конфедерация?

**Федорец Валерий** » 24/03/2008, 14:45

Аладьин писал(а):Так и украинцы бывают католики, униаты и раскольники. Как с ними быть?

Такие вопросы, мне кажется, можно задавать ТОЛЬКО самому себе.

**Аладьин** » 24/03/2008, 14:47

Stolyar писал(а):
Аладьин писал(а):
Stolyar писал(а):Столпами нашего объединения являются православие и общая культура. Поляки с словенцами хорошие ребята, но по этим критериям, они скорее западные народы, чем славяне. От славян там в основном язык остался.

Так и украинцы бывают католики, униаты и раскольники. Как с ними быть?

Так же как и с мусульманами в Поволжье - живут с нами вместе веками и особых проблем не испытывают. Истинный свет православия в добре и мире межу людьми.
Вы, Аладьин, сильно не сопротивляйтесь - объединяться прямо сейчас не только Вы не готовы. Но задуматься над этим, перестать искать противоречия между братскими народами стоит уже сейчас начинать.

Я просто хочу остаться реалистом, а объединиться готов хоть сегодня. Для меня лично и поляки славянские братья, хотя в России к ним весьма прохладное отношение.

**Аладьин** » 24/03/2008, 14:49

Федорец Валерий писал(а):
Аладьин писал(а):Так и украинцы бывают католики, униаты и раскольники. Как с ними быть?

Такие вопросы, мне кажется, можно задавать ТОЛЬКО самому себе.

Не только. Они не хотят (и это очевидно) быть частью славянского мира. Их цель- это вхождение в западный. В чем я ошибаюсь? Если хотите, мы можем посмотреть статистику последних выборов на Украине, где г-н Ющенко и г-жа Тимошенко получили больше всего голосов. Вот будет и ответ.

**Francoise** » 24/03/2008, 14:50

Нюню...понеслась душа в рай

Как будто славянский мир и западный - нечто прямо противоположное...

:lol:

**Аладьин** » 24/03/2008, 14:52

Francoise писал(а):Нюню...понеслась душа в рай

Как будто славянский мир и западный - нечто прямо противоположное...

В общем так и есть. Стяжательство- вот основная западная философия. Уверен, что у славян несколько иные идеалы.

**Francoise** » 24/03/2008, 14:54

Да да да.... полякам, с которыми брататься собрались, скажите, что они не славяне.
Можете и хорватам, еще веселее будет

п.с. каску не забудьте купить :lol:

**Аладьин** » 24/03/2008, 15:03

Francoise писал(а):Да да да.... полякам, с которыми брататься собрались, скажите, что они не славяне.
Можете и хорватам, еще веселее будет

п.с. каску не забудьте купить

Ну что вы, я не собираюсь брататься с поляками. И дело тут не во мне. Но это не мешает мне относиться к ним с симпатией. Одно другого не исключает.

**Федорец Валерий** » 24/03/2008, 15:08

Аладьин писал(а):Уважаемый Федорец Валерий, я очень хорошо отношусь к украинцам, но как вы мне прикажите относиться к г-ну Ющенко, к примеру? Ведь вы согласитесь, что его избрал народ. Можно, конечно, сказать, что его конкурентом был г-н Янукович, но чем он лучше Виктора Андреевича? тО есть получается, что на Украине нет ни одного славянского политика. Есть сторонники НАТО, есть ставленники олигархов, а прославянского нет. А про народ вы забыли? Что делать с Западной Украиной? Что делать с самим Киевом? А так называемый Юго-Восток?! Разве не там в основной массе живут интернационалисты, для которых идеал- это СССР, а не славянская конфедерация?

Уважаемый господин Аладьин! А что, в России - прославянская политика? Я очень сомневаюсь :wink:

... Однозначно на все Вами поставленные вопросы ответить не смогу. Чувствую только одно - если ТАК будет и дальше - славянам будет всё труднее...

**Аладьин** » 24/03/2008, 15:10

Федорец Валерий писал(а):
Аладьин писал(а):Уважаемый Федорец Валерий, я очень хорошо отношусь к украинцам, но как вы мне прикажите относиться к г-ну Ющенко, к примеру? Ведь вы согласитесь, что его избрал народ. Можно, конечно, сказать, что его конкурентом был г-н Янукович, но чем он лучше Виктора Андреевича? тО есть получается, что на Украине нет ни одного славянского политика. Есть сторонники НАТО, есть ставленники олигархов, а прославянского нет. А про народ вы забыли? Что делать с Западной Украиной? Что делать с самим Киевом? А так называемый Юго-Восток?! Разве не там в основной массе живут интернационалисты, для которых идеал- это СССР, а не славянская конфедерация?

Уважаемый господин Аладьин! А что, в России - прославянская политика? Я очень сомневаюсь ... Однозначно на все Вами поставленные вопросы ответить не смогу. Чувствую только одно - если ТАК будет и дальше - славянам будет всё труднее...

И в России та же ситуация, увы. Возможно, даже хуже, так как у наших властей гораздо больше рычагов влияния.

**lalala** » 24/03/2008, 15:22

Федорец Валерий писал(а): Так и прийдётся, чувствую, втихаря слушать "Песняров", "Смерiчку", "Сябров" и Антонова, проливая горючие слёзы, пока "на пятой минуте" славяне не начнут гнобить друг друга. ...

зачем же "втихаря", Валерий, не надо утрировать

...
а по поводу объединения по славянскому признаку: вы баталии на этом, небольшом, форуме наблюдаете :roll:

... и ведь никто ИЗВНЕ не провоцирует, я вас уверяю; всё идёт "из души".. внутренняя потребность возвыситься не таким, так иным способом, и чаще всего - национальным :cry:

... языки, религии, разный цвет кожи - всё было изначально сделано так, чтоб мы долго шли к объединению.. и неважно, какого мы цвета и вероиспеведания - объединение может произойти(и перемены в обществе ) только тогда, когда все, я подчёркиваю -все поймут, что мы люди, в первую очередь, а славяне, африканцы, индусы и прочая - в самую последнюю...

**Alexander Terzi** » 24/03/2008, 15:36

Francoise писал(а):Да да да.... полякам, с которыми брататься собрались, скажите, что они не славяне.
Можете и хорватам, еще веселее будет
п.с. каску не забудьте купить

Режиссер Кшиштоф Занусси:
Существенные общественные изменения в странах Восточной Европы возможны лишь в случае поиска собственной идентичности. Такой поиск происходит в парадигме двух культурных полюсов – восточного и западного (латинского). Согласно последней человек сам ответственен за свою судьбу, активно ее творя. В то же время парадигма восточной культуры базируется на взглядах о человеке, как жертве обстоятельств и общества. У поляков превуалирует склонность к латинской культуре. Не удивляйтесь, но для поляка «славяне» - обидное слово. Например, если кто-то бросил окурок на пол, то его могут обозвать славянином.
http://glavred.info/print.php?article=/ ... 453-3.html

P.S. Т.е. - это не значит что поляки не считают себя славянами. Просто у них не редко этот термин может применяется в отрицательном контекте.

**Francoise** » 24/03/2008, 15:40

Видать неправильные мне поляки попадались
Вот помнится мне, гуляли по Дубровнику с подругой хорваткой и ее польским коллегой. Он экономист, причем довольно известный, она мне пото кидала даже статью про него

Так он мне прямым текстом сказал more I know Westernees more I'm proud of being slavic

**Alexander Terzi** » 24/03/2008, 15:50

Francoise

Ну может быть.
Хотя убедительнее это бы звучало , скажем,
из уст польского коллеги при прогулке по Гамбургу, в сопровождении немецкой подруги :wink:

**Francoise** » 24/03/2008, 16:03

ну нет у меня немецкой подруги
поляки есть, чехи есть, хорваты есть, бельгийцы есть, болгары есть, а с немцами вот не заладилось...в датском королевстве

**Христо** » 24/03/2008, 16:41

Дамы и господа, успокойтесь пожалуста.
Я почитал всех и что интересно - все согласны, что лучше жить дружно!

Но не все готовы забыть старые обиды, 50 или 100-летней давности - согласитесь, это смешно, не надо мелочиться.

Мне например все равно где будет столица - мой дом там, где моя семья.
И язык можно выучить - папа русский, мама украинка, жена болгарка - ничего не упустил?
Может посоветуете - мне на какую нацию обижаться?

**Djemma** » 24/03/2008, 17:10

Федорец Валерий писал(а):
Аладьин писал(а):Так и украинцы бывают католики, униаты и раскольники. Как с ними быть?

Такие вопросы, мне кажется, можно задавать ТОЛЬКО самому себе.

To Аладьин:
А я бы добавила - не вашего ума дело :wink:

Позаботьтесь о себе, у вас дела далеко не в ажуре. В пример ну никак не годитесь.

**Аладьин** » 24/03/2008, 18:03

Djemma писал(а):
Федорец Валерий писал(а):
Аладьин писал(а):Так и украинцы бывают католики, униаты и раскольники. Как с ними быть?

Такие вопросы, мне кажется, можно задавать ТОЛЬКО самому себе.

To Аладьин:
Я бы добавила - не вашего ума дело Позаботьтесь о себе, у вас дела далеко не в ажуре. В пример ну никак не годитесь.

Я и не претендую, а как раз спросил у умных людей, что они думают по этому поводу. А что касается моей страны, то это, кстати, не вашего ума дело. )))

**Djemma** » 24/03/2008, 18:11

Так мы же к вам и не лезем с советами, только отбиваемся от вашей опеки с переменным успехом.

**Аладьин** » 24/03/2008, 18:14

Djemma писал(а):Так мы же к вам и не лезем с советами, только отбиваемся от вашей опеки с переменным успехом.

Позвольте-ка, где это я лично предлагал что-то сделать с Украиной (или хотя бы дал совет)? Или вы считает, что подлые кацапы всегда пытаются нагадить трудолюбивым украинцам? Что же, дело хозяйское, считайте так. Для себя же я виртуально вычеркнул Украину из возможной славянской конфедерации уже давно, так что плакать не стану.

**Francoise** » 24/03/2008, 18:15

Христо писал(а):Дамы и господа, успокойтесь пожалуста.
Я почитал всех и что интересно - все согласны, что лучше жить дружно!

Но не все готовы забыть старые обиды, 50 или 100-летней давности - согласитесь, это смешно, не надо мелочиться.

Мне например все равно где будет столица - мой дом там, где моя семья.
И язык можно выучить - папа русский, мама украинка, жена болгарка - ничего не упустил?
Может посоветуете - мне на какую нацию обижаться?

Согласны. Но гембель в другом
Жить в мире на общей лестничной площадке или в комуналке?
"Вот в чем вопрос"(с)

**Djemma** » 24/03/2008, 18:17

Аладьин писал(а):
Djemma писал(а):Так мы же к вам и не лезем с советами, только отбиваемся от вашей опеки с переменным успехом.

Позвольте-ка, где это я лично предлагал что-то сделать с Украиной (или хотя бы дал совет)? Или вы считает, что подлые кацапы всегда пытаются нагадить трудолюбивым украинцам? Что же, дело хозяйское, считайте так. Для себя же я виртуально вычеркнул Украину из возможной славянской конфедерации уже давно, так что плакать не стану. :)

И правильно сделали! Переживем! :lol:

**Francoise** » 24/03/2008, 18:18

Djemma писал(а):
Аладьин писал(а):
Djemma писал(а):Так мы же к вам и не лезем с советами, только отбиваемся от вашей опеки с переменным успехом.

Позвольте-ка, где это я лично предлагал что-то сделать с Украиной (или хотя бы дал совет)? Или вы считает, что подлые кацапы всегда пытаются нагадить трудолюбивым украинцам? Что же, дело хозяйское, считайте так. Для себя же я виртуально вычеркнул Украину из возможной славянской конфедерации уже давно, так что плакать не стану. :)

И правильно сделали! Переживем!

Если эта "конфедерация" ограничивается Чукоткой на востоке и Беловежской пущей на западе, то правильно вычеркнули

**aek** » 24/03/2008, 18:23

Аладьин писал(а):
Djemma писал(а):Так мы же к вам и не лезем с советами, только отбиваемся от вашей опеки с переменным успехом.

Позвольте-ка, где это я лично предлагал что-то сделать с Украиной (или хотя бы дал совет)? Или вы считает, что подлые кацапы всегда пытаются нагадить трудолюбивым украинцам? Что же, дело хозяйское, считайте так. Для себя же я виртуально вычеркнул Украину из возможной славянской конфедерации уже давно, так что плакать не стану.

Напрасно батенька, напрасно! Украинцы, в своём большинстве, такие же русские – как и мы! У меня есть, очень хорошие друзья хохлы, и хохлов я считаю обычными русскими людьми, а то, что в этой пограничной зоне разные твари мутят воду, и пытаются вбивать клинья между нами – это понятно, но бороться надо именно с тварями, а не с родственным нам народом! Я верю, что, в конце концов, Украина, Белоруссия и Россия составят опять одно государство!

**Francoise** » 24/03/2008, 18:29

ага
в таких случаях тут советуют "переклонитися низько"
:lol:

**Djemma** » 24/03/2008, 18:30

aek писал(а):
Напрасно батенька, напрасно! Украинцы, в своём большинстве, такие же русские – как и мы! У меня есть, очень хорошие друзья хохлы, и хохлов я считаю обычными русскими людьми, а то, что в этой пограничной зоне разные твари мутят воду, и пытаются вбивать клинья между нами – это понятно, но бороться надо именно с тварями, а не с родственным нам народом! Я верю, что, в конце концов, Украина, Белоруссия и Россия составят опять одно государство!

Кто кого обижает?

**Francoise** » 24/03/2008, 18:32

Djemma писал(а):
aek писал(а):
Напрасно батенька, напрасно! Украинцы, в своём большинстве, такие же русские – как и мы! У меня есть, очень хорошие друзья хохлы, и хохлов я считаю обычными русскими людьми, а то, что в этой пограничной зоне разные твари мутят воду, и пытаются вбивать клинья между нами – это понятно, но бороться надо именно с тварями, а не с родственным нам народом! Я верю, что, в конце концов, Украина, Белоруссия и Россия составят опять одно государство!

Кто кого обижает?

Бог.
Он тут, кажется, декого сииильно обидел :lol:

**aek** » 24/03/2008, 18:50

Никто никого не обижает, пани Джема, я украинцев люблю как братьев, вот к «пшекам» испытываю известную неприязнь, но именно неприязнь – не более того!

**Stolyar** » 31/03/2008, 20:15

Как проходит подготовка к визиту Дж. Буша в Киев?
По телевизору сообщили, чтоб киевляне в целях собственной безопасности не думали доставать по ходу следования кортежа оптические приборы т.к. снайперы американской службы безопасности имеют право стрелять без предупреждения. :shock:

**Djemma** » 31/03/2008, 20:19

Правильно. А то какой-нибудь москаль выстрелит, а на Украину свалят, как всегда.

**Stolyar** » 31/03/2008, 20:33

Прекрасная логика! Американцы получили разрешение завтра в Вашей стране застрелить любого, кто им не понравится, а виноваты - москали

На что не пойдёшь на пути к свободе.

**Djemma** » 31/03/2008, 20:51

Не надо утрировать, а то получается, что Буш по миру ездит чтобы мирных людей пристреливать :wink:

**Stolyar** » 31/03/2008, 20:54

Дело не в Буше, а в готовности украинского правительства принять любые условия американцев, на уровне забитой африканской колонии.
Об украинском национальном достоинстве пекусь, мы же братья (сёстры)

**Djemma** » 31/03/2008, 20:57

А вот это зря. Пора отучиться печься о других, тем более, что вас не просят.Опекой вашей сыты. У вас есть о чем печься в вашем огороде, там далеко не все идеально.

**Stolyar** » 31/03/2008, 20:59

У меня нет огорода, я потомственный горожанин. Или Вы опять обобщаете?

**Djemma** » 31/03/2008, 21:02

Судя по аватаре - у вас домик в деревне :lol:

**Stolyar** » 31/03/2008, 21:02

Мечты, мечты... :lol:

**Пульхерия** » 31/03/2008, 21:03

По-моему, это городской домик. Я похожие видела в Вологде и в центре Нижнего Новгорода. К сожалению, их сносят

**Djemma** » 31/03/2008, 21:07

Пульхерия писал(а):По-моему, это городской домик. Я похожие видела в Вологде и в центре Нижнего Новгорода. К сожалению, их сносят :(

Вот об этом и плачьте, а не о "братьях-сестрах".

P.S.Это к Столяру, а не к Вам, Пульхерия.

**Пульхерия** » 31/03/2008, 21:09

Спасибо Вам большое, Джемма, за ценный совет! Без Вас я бы не смогла определиться с собственными эмоциями :lol:

Бандеровцы - новые герои Украины?

Кто сейчас на конференции