Украина - трезвый взгляд

**volga** » 29/05/2014, 07:14

snezha писал(а):
ватрушка писал(а):Я вообще против, когда говорят , что на народ можно повлиять до степени одурения последнего. Он или сам одурел в определенный момент, или хочет быть одуренным.
Вот на Украине не могу понять до конца, какой из двух случаев преобладает.

А может быть дело в чем то другом? Вы ведь вдумайтесь, украинцы которые заходят на форум и живут в Украине, практически все меня поддерживают. Мы все почему то думаем не так как Вы.

А те украинцы, которые живут в Украине и заняты реальным делом, а не хождениям по форумам, совсем другого мнения. Они живут в "реальном мире"!

**ROLLLEX** » 29/05/2014, 07:34

snezha писал(а):
edyapd писал(а):А я вообще поражаюсь логике украинцев, если она у них вообще есть.
Даже те, кто не был на майдане выступали против власти олигархов - выбрали очередного олигарха.
Все твердят, что они за мир на Украине - выбрали человека, который сказал, что война с Донбассом будет продолжаться.
Хотят независимости - но выбирают того, на кого им показали штаты.
И можно ещё много перечислять того, что хотят и то, что делают.

Я не был против всех олигархов. Я был против власти которая гнобила свой народ. Я за тех олигархов, которые созидают, дают людям нормальную работу. Выбрали человека который был вместе с народом на баррикадах. Это человек который возможно не только будет обещать, но и что то сделает. Его выбрала страна, как нового человека, за него отдали голоса больше половины тех кто проголосовал. И Вы будете говорить, что всем этим людям промыли мозги США?

Не бывает добрых царей и не бывает добрых олигархов. рассуждения идиота.
2 Порош не был на майдане - отсиделся в стороне и тени.
3 С выборами все настолько неясно, что о них лучше помолчать. Я буду говорить о промытии мозгов...

**ROLLLEX** » 29/05/2014, 07:48

zu_vi писал(а):
Bild: Мировые лидеры не хотят сидеть рядом с Путиным на торжествах в Нормандии
Организаторы торжеств по случаю 70-летия высадки союзников в Нормандии решают сложную задачу: кто будет сидеть рядом с российским президентом на почетной трибуне. информации немецкой газеты Bild, организаторы торжественных мероприятий, посвященных 70-летию высадки союзников в Нормандии, должны решить сложный вопрос: кого из мировых лидеров посадить на места рядом с президентом РФ Владимиром Путиным. Президент США Барак Обама, королева Великобритании Елизавета II и многие участники торжеств, которые пройдут 6 июня во Франции, "сигнализировали", что не хотят ни сидеть рядом с российским лидером на трибуне почетных гостей, ни быть запечатленными с ним на общей фотографии, сообщил Bild в среду, 28 мая.
За кулисами подготовки праздника в Нормандии идут "интенсивные дискуссии о том, как Запад в рамках протокола может выразить протест против аннексии Крыма и действий России на Украине", пишет издание. В числе прочих, четко обозначить дистанцию к Путину требует канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel).
Демонстративная изоляция Путина как представителя одной из держав, победивших нацистскую Германию, невозможна, поскольку будет расценена как оскорбление. Поэтому организаторы торжеств предлагают отказаться от двусторонних встреч с российским президентом, которые обычно проходят в рамках подобных мероприятий. Окончательное решение о том, кто же будет сидеть рядом с Путиным на почетной трибуне, предстоит принять президенту Франции Франсуа Олланду как хозяину мероприятия, пишет далее Bild.

Я почему-то уверен, что по результатам терпилами окажутся европейцы.... ))))))

**ROLLLEX** » 29/05/2014, 07:55

snezha писал(а):Разумная моя. Народ Украины сбросит тирана.

1 В какой уже раз-то будет сбрасывать?
2 ты уже о Пороше заговорил? ))))

snezha писал(а):. Сам или с чьей то помощью.

Сами вы только скакать да орать можете! )))

snezha писал(а): Страну разграбили и вывезли все бабки.

Ахренеть! Случаем, не те. кого вы же сами и выбирали?3 раза на одни и те же грабли - сильны вы умственно! )))))

snezha писал(а): Да мы с радостью примем помощь независимо от цвета флага страны ее дающую.

Кто бы сомневался!!!???? Все 23 года принимаете. Она, правда, до вас почему-то не доходит...)))))))))))))) Нация лохов что ли?

snezha писал(а): Нам пенсионеров и учителей кормить надо.

Я балдею от уникальности этой территории и народа, который САМ ничего не может сделать! Только попрошайничать! )))) Хохлы, одним словом.....

snezha писал(а): А если Ваша страна поддерживала Януковича и ей теперь обидно за него то это Ваши проблемы.

Да мы вообще поддерживали всех, кто хотя бы немного обещал быть хоть чуть-чуть вменяемым.... Но, судя по всему. вменяемых. честных и умных у вас нет.....

**102233** » 29/05/2014, 08:10

snezha писал(а):
ватрушка писал(а):А то, что Украина в нашем дворе, а у США у черта на куличках, впечатление не создает? Если твой сосед бьет жену, ты будешь сидеть молча? А если мой сосед бьет жену, ты ко мне поедешь за тыщи километров реагировать? вот и сопоставить что с чем. Извини, приходится с тобой, как с дурачком разговаривать, т.к. судя по твоим рассуждением тебе или 15 лет, или ты недееспособный. Умственно.

Разумная моя. Народ Украины сбросит тирана. Сам или с чьей то помощью. Страну разграбили и вывезли все бабки. Да мы с радостью примем помощь независимо от цвета флага страны ее дающую. Нам пенсионеров и учителей кормить надо. А если Ваша страна поддерживала Януковича и ей теперь обидно за него то это Ваши проблемы.

Украинский Брут толкнул речь на майдане .Полный плагиат от Цицерона.Римская империя " нервно курит на табуретке".

**102233** » 29/05/2014, 08:24

Около 80 солдат сдались луганским ополченцам . Не хотят сбрасывать украинских тиранов с телефонной будки.Картошку сажать спокойнее.

**edyapd** » 29/05/2014, 08:27

ROLLLEX писал(а):2 Порош не был на майдане - отсиделся в стороне и тени.

Ну почему же не был, был. Только с больших трибун старался не выступать. Появится, втихаря раздаст рекомендации и домой. Негоже ему было с холопами в одной толпе быть. Но был там один случай, когда его толпа открыто на .... посылала. Лень на ютубе искать.

**ватрушка** » 29/05/2014, 08:54

Деньжок, ты молоток.

Почему же украинке из Созополя не поговорить об Украине, при том, что американцев из Америки актовно волнует Украина? Ась?

**snezha** » 29/05/2014, 08:56

ROLLLEX писал(а):
snezha писал(а):Разумная моя. Народ Украины сбросит тирана.

1 В какой уже раз-то будет сбрасывать?
2 ты уже о Пороше заговорил? ))))

Я имел в виду сбросил. Описка. Ну конечно , что мы еще можем делать кроме как скакать - ракеты которыми Вы угрожаете, движки которые Вы ставите на вертолеты, турбины для кораблей. Страну разграбили при Януковиче - я за него не голосовал. А те кто голосовал на клочки готовы рвать. За помощь не волнуйтесь - доходит. Насчет того что можем делать сами написал выше. Пишите поддерживали вменяемого Януковича - так он 4 года вел страну в ЕС.

**snezha** » 29/05/2014, 08:59

edyapd писал(а):
ROLLLEX писал(а):2 Порош не был на майдане - отсиделся в стороне и тени.

Ну почему же не был, был. Только с больших трибун старался не выступать. Появится, втихаря раздаст рекомендации и домой. Негоже ему было с холопами в одной толпе быть. Но был там один случай, когда его толпа открыто на .... посылала. Лень на ютубе искать.

Да и еще не однократно вставал между ВВ,Беркутом и людьми. А толпа бывало всех посылала.

**ватрушка** » 29/05/2014, 09:00

А американцы звают ситуацию на Украине хорошо? Ну да, ну да, все таки пирожки раздавали и в кабинетах у вас сидят. То есть они в курсе...А русские ничего не знают, их дезинформируют.... :lol:

И у тебя миссия на форуме открыть на "правду" глаза нам всем. На ту, на которую тебе американцы открывают.

**snezha** » 29/05/2014, 09:01

«Против партии и ее представителей в комиссиях всех уровней был применен весь арсенал запугивания и террора. Наемники, выступающие от имени ДНР, большая часть которых не являются ни нашими земляками, ни даже гражданами Украины, воровали членов комиссий, запугивали людей, жгли помещения, в которых должно было проходить голосование, похищали документы», — заявили в донецкой облорганизации ПР.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/pol ... frommail=1
Партия Януковича о ситуации в Украине

**edyapd** » 29/05/2014, 09:04

snezha писал(а): Пишите поддерживали вменяемого Януковича - так он 4 года вел страну в ЕС.

Если вы можете трезво соображать, то должны понимать, что в ЕС должна вступать сильная страна. Не та, которой указывают, что делать, но та которая может сама влиять на политику ЕС. Зачем Украина нужна была в ЕС тут вам уже на сто раз разжевали, но вы упёрлись как баран. Упрямым быть не плохо, когда шагаешь в нужном направлении, а когда упёрся в стену, то .....

Кстати, обращаюсь тут ко всем злопыхателям России, вы утверждаете, что Россия на грани катастрофы. А не могли бы вы привести примеры со ссылками, на госдолг развитых стран, по отношению к ВВП и на душу населения.

**ватрушка** » 29/05/2014, 09:05

Деньжок, хватит тебе с твоим Януконичем. Мы , русские, его не выбирали.
Он ваш президент. У нас есть свой.
Ты еще на свою первую жену пожалуйся или на первую тещу.lol:

**snezha** » 29/05/2014, 09:07

edyapd,
Я не думаю, что Болгария и Румыния сильные страны в ЕС, но живут лучше. Но в целом в данном случае я Вас поддерживаю.

**ватрушка** » 29/05/2014, 09:10

snezha писал(а): A русские конечно знают ситуацию в Украине хорошо? Ну да, ну да , все таки оружие присылали и в кабинетах сидели при Януковиче.

Говорить о том, что русские не знают ситуацию на Украине может только идиот, пардон. А говорить о том, что американцы знают ситуацию на Украине может только идиот 2 раза. Американцы знают только ситуацию /позу/, пардон, в которую поставили/ нагнули/ украинских предателей в Киеве. А предатели эти готовы им создать любую ситуацию, в плоть до ведения войны со своим народом.

**snezha** » 29/05/2014, 09:12

102233 писал(а):Около 80 солдат сдались луганским ополченцам . Не хотят сбрасывать украинских тиранов с телефонной будки.Картошку сажать спокойнее.

"Впереди себя боевики поставили родителей солдат. Последние вынуждены были сложить оружие и оставили часть. Офицеры забаррикадировались на 5 этаже помещения и отстреливаются от нападающих.
http://news.liga.net/news/politics/1929 ... ganske.htm

**snezha** » 29/05/2014, 09:15

Страх и трепет в Донбассе
http://life.pravda.com.ua/society/2014/05/28/169897/

У нас в основном служат по месту жительства.

**ватрушка** » 29/05/2014, 09:17

snezha писал(а):у нас в основном служат по месту жительства.

Все 80 были из Луганска. :lol:

**ROLLLEX** » 29/05/2014, 09:27

snezha писал(а):Я имел в виду сбросил. Описка. Ну конечно , что мы еще можем делать кроме как скакать - ракеты которыми Вы угрожаете, движки которые Вы ставите на вертолеты, турбины для кораблей. Страну разграбили при Януковиче - я за него не голосовал. А те кто голосовал на клочки готовы рвать. За помощь не волнуйтесь - доходит. Насчет того что можем делать сами написал выше. Пишите поддерживали вменяемого Януковича - так он 4 года вел страну в ЕС.

Делают на юго-востоке, а скачет вся остальная Украина. Насчет разграбления Янеком. А шо, до него никто ни-ни? Ни конопатый, ни безвинно пострадавший Кучма, которого вы сами тогда неизвестно за что - геть, ни Кравчук? Да? С Янеком все было гораздо сложнее - мы до последнего пытались ему доказать. что его ведут на заклание как барана, а он не верил!!1 Все на порядочность "западных партнеров из ЕС" надеялся....... такой же баран, по сути, как и все на майдане....

**ROLLLEX** » 29/05/2014, 09:27

snezha писал(а):Я не думаю, что Болгария и Румыния сильные страны в ЕС, но живут лучше. Но в целом в данном случае я Вас поддерживаю.

Живут лучше кого? Уж не России ли? )))))

**Ратмир** » 29/05/2014, 09:30

snezha писал(а):"Впереди себя боевики поставили родителей солдат. Последние вынуждены были сложить оружие и оставили часть. Офицеры забаррикадировались на 5 этаже помещения и отстреливаются от нападающих.

Вам не кажется, что при зачастую имеющихся как у солдат и тем более офицеров телефонов, будь правдой что написано в этой статье, то всяко было бы уже видео гуляющее по инету про это?

**snezha** » 29/05/2014, 09:30

ватрушка,
В Луганске 10 солдат ВВ Украины сдались ополченцам
http://ria.ru/world/20140528/1009775684.html

**ватрушка** » 29/05/2014, 09:32

Если он правда думает, что в БГ и Романеску живут лучше, чем в России, его надо пожалеть.

**snezha** » 29/05/2014, 09:32

ROLLLEX писал(а):
snezha писал(а):Я имел в виду сбросил. Описка. Ну конечно , что мы еще можем делать кроме как скакать - ракеты которыми Вы угрожаете, движки которые Вы ставите на вертолеты, турбины для кораблей. Страну разграбили при Януковиче - я за него не голосовал. А те кто голосовал на клочки готовы рвать. За помощь не волнуйтесь - доходит. Насчет того что можем делать сами написал выше. Пишите поддерживали вменяемого Януковича - так он 4 года вел страну в ЕС.

Делают на юго-востоке, а скачет вся остальная Украина. Насчет разграбления Янеком. А шо, до него никто ни-ни? Ни конопатый, ни безвинно пострадавший Кучма, которого вы сами тогда неизвестно за что - геть, ни Кравчук? Да? С Янеком все было гораздо сложнее - мы до последнего пытались ему доказать. что его ведут на заклание как барана, а он не верил!!1 Все на порядочность "западных партнеров из ЕС" надеялся....... такой же баран, по сути, как и все на майдане....

Воруют везде и у Вас тоже. Но до Януковича так не воровали. У Вас уже все бараны получились - и те кто выбирал, и выбранные.

**snezha** » 29/05/2014, 09:34

ROLLLEX писал(а):
snezha писал(а):Я не думаю, что Болгария и Румыния сильные страны в ЕС, но живут лучше. Но в целом в данном случае я Вас поддерживаю.

Живут лучше кого? Уж не России ли? )))))

Я уже раз пять приводил ссылки на российские издания. Сколько можно? Да лучше и РФ и Украины.

**ватрушка** » 29/05/2014, 09:37

А украину с Россией сравниваешь по уровню жизни?

деньжок, давайте дерзайте. Я вам желаю жить так, как живут в Болгарии.

Кстати, у болгар цена на газ в 2 раза выше украинской. И ничего , изрядно платят. Конечно, зимой в холоде сидят, пояса затянули потуже, их с этому каждое правительство призывает, пенсии по 70 евро у большинства , но ничего, главное им хорошо в ЕС.

Дерьмократия, как никак. Воздухом дышат свободно пока еще. ничего ,
что самым грязным в европе, но все таки пока дышат.

**edyapd** » 29/05/2014, 09:39

snezha писал(а):
102233 писал(а):Около 80 солдат сдались луганским ополченцам . Не хотят сбрасывать украинских тиранов с телефонной будки.Картошку сажать спокойнее.

"Впереди себя боевики поставили родителей солдат. Последние вынуждены были сложить оружие и оставили часть. Офицеры забаррикадировались на 5 этаже помещения и отстреливаются от нападающих.
http://news.liga.net/news/politics/1929 ... ganske.htm

Вот только одно вы забыли, что у нас тоже есть интернет и можно восстановить хронологию.
Внимательно читаем и смотрим
Что вы на это скажете? Хорошо всё таки вам мозги промывают, что вы даже не ищите альтернативные источники информации.

**snezha** » 29/05/2014, 09:45

edyapd писал(а):Вот только одно вы забыли, что у нас тоже есть интернет и можно восстановить хронологию.
Внимательно читаем и смотрим
Что вы на это скажете? Хорошо всё таки вам мозги промывают, что вы даже не ищите альтернативные источники информации.

Я выше про 10 человек вставил российское СМИ.

**snezha** » 29/05/2014, 09:46

ватрушка писал(а)::lol:
А украину с Россией сравниваешь по уровню жизни?

деньжок, давайте дерзайте. Я вам желаю жить так, как живут в Болгарии.

Кстати, у болгар цена на газ в 2 раза выше украинской. И ничего , изрядно платят. Конечно, зимой в холоде сидят, пояса затянули потуже, их с этому каждое правительство призывает, пенсии по 70 евро у большинства , но ничего, главное им хорошо в ЕС. Дерьмократия, как никак. Воздухом дышат свободно пока еще. ничего ,
что самым грязным в европе, но все таки пока дышат.

Вы РФ СМИ верите? http://7sekretov.ru/world-ranking-2012.html

**ватрушка** » 29/05/2014, 09:48

Я себе верю. И своим глазам. А вы верите рейтингам? :lol:

российские СМИ очень демократичны и прозрачны. На даннный момент это самые демократические СМИ в мире. Поэтому у нас печатается все, включительно и негативные рейтинги. Вам не понят, вы живете в атмосфере жесткой цензуры и облопашивание людей. И факт тот, что ты считаешь, что в БГ живут лучше чем в России говорит о том, что процесс оглупения у тебя уже необратим.

**edyapd** » 29/05/2014, 09:52

snezha писал(а):
ватрушка писал(а)::lol:
А украину с Россией сравниваешь по уровню жизни?

деньжок, давайте дерзайте. Я вам желаю жить так, как живут в Болгарии.

Кстати, у болгар цена на газ в 2 раза выше украинской. И ничего , изрядно платят. Конечно, зимой в холоде сидят, пояса затянули потуже, их с этому каждое правительство призывает, пенсии по 70 евро у большинства , но ничего, главное им хорошо в ЕС. Дерьмократия, как никак. Воздухом дышат свободно пока еще. ничего ,
что самым грязным в европе, но все таки пока дышат.

Вы РФ СМИ верите? http://7sekretov.ru/world-ranking-2012.html

Вы забыли про один нюанс. Русские любят на жизнь пожаловаться.

При составлении рейтинга стран исследователи учитывали не только статистические показатели, но и результаты опросов.

У одной моей знакомой было две квартиры, три гаража, строила дом и при этом жаловалась, что денег нехватает и бедно живёт. :lol:

**102233** » 29/05/2014, 09:55

snezha писал(а): За помощь не волнуйтесь - доходит. Насчет того что можем делать сами написал выше. Пишите поддерживали вменяемого Януковича - так он 4 года вел страну в ЕС.

Помощь доходит только до снежка, да и то в виде российского газа, за который Украина никак не может расплатиться. Украинские солдаты уже покидают Нацгвардию из-за сплошной коррупции и как следствие плохого обеспечения. Уже даже американские сухие пайки не доходят до простых солдат.Зато на рынке ими торгуют все кому не лень. Слава Украине!

**snezha** » 29/05/2014, 09:57

edyapd писал(а):
snezha писал(а):
ватрушка писал(а)::lol:
А украину с Россией сравниваешь по уровню жизни?

деньжок, давайте дерзайте. Я вам желаю жить так, как живут в Болгарии.

Кстати, у болгар цена на газ в 2 раза выше украинской. И ничего , изрядно платят. Конечно, зимой в холоде сидят, пояса затянули потуже, их с этому каждое правительство призывает, пенсии по 70 евро у большинства , но ничего, главное им хорошо в ЕС. Дерьмократия, как никак. Воздухом дышат свободно пока еще. ничего ,
что самым грязным в европе, но все таки пока дышат.

Вы РФ СМИ верите? http://7sekretov.ru/world-ranking-2012.html

Вы забыли про один нюанс. Русские любят на жизнь пожаловаться.
При составлении рейтинга стран исследователи учитывали не только статистические показатели, но и результаты опросов.

У одной моей знакомой было две квартиры, три гаража, строила дом и при этом жаловалась, что денег нехватает и бедно живёт.

Ну я тоже жалуюсь, в этом отношении мы похожи. А когда смотрю как живут люди начинаю думать по другому.

**ватрушка** » 29/05/2014, 09:58

тема беспредметна, т.к. тотальная нищета в Болгарии - это факт. Не поддающийся интерпритации. Люди реально живут плохо.
Один факт, вчерашний, сегодняшний.
В стране ЕС, в Болгарии, в столице с почти 2 миллионным населением, в Скорой помощи есть всего .......11 карет. Многие не оборудованны спец. аппаратурой. От этого умирают люди - поздно приезжают, с пустыми руками и прочее.
По стандартам ЕС надо иметь 60 машин скорой помощи. Где? Люди задают вопрос - это что самолеты, на которые нет денег у болгарии? Кстати, недавно шеф нато объявил, что болгария должна обновить свою военную технику с русской на технику нато. И денег побольше на армию давать.

Это ли не геноцид? С голой задницей, уничтожая свой народ, не имея возможности или желания купить элементарную технику для спасения людей, собираемся менять военную технику. Кстати, из своего бюджета, а не из бюджета нато.

**Asof** » 29/05/2014, 10:08

snezha писал(а):
ROLLLEX писал(а):
snezha писал(а):Я не думаю, что Болгария и Румыния сильные страны в ЕС, но живут лучше. Но в целом в данном случае я Вас поддерживаю.

Живут лучше кого? Уж не России ли? )))))

Я уже раз пять приводил ссылки на российские издания. Сколько можно? Да лучше и РФ и Украины.

Да, поговорите вы, наконец с болгарами...не с теми, кто "сидит в кабинетах", а с простыми... они рады работе за 500-700 руб в день., а в России таджика меньше чем за 1000 не найдешь...

**snezha** » 29/05/2014, 10:15

Asof писал(а):Да, поговорите вы, наконец с болгарами...не с теми, кто "сидит в кабинетах", а с простыми... они рады работе за 500-700 руб в день., а в России таджика меньше чем за 1000 не найдешь...

Это с кем. С Ватрушкой, что ли. Я 3 раза был в Болгарии. Да жалуются на высокие коммунальные услуги. Дороги отличные, курс стабильный, цены на жратву меньше чем в Украине были. Полиция на новеньких машинах. Да в Софии зарплата была выше чем в Несебре и Равде.

**ватрушка** » 29/05/2014, 10:20

ой.......мамадарагая......

**ватрушка** » 29/05/2014, 10:21

snezha писал(а):
Asof писал(а):Да, поговорите вы, наконец с болгарами...не с теми, кто "сидит в кабинетах", а с простыми... они рады работе за 500-700 руб в день., а в России таджика меньше чем за 1000 не найдешь...

Это с кем. С Ватрушкой, что ли. Я 3 раза был в Болгарии. Да жалуются на высокие коммунальные услуги. Дороги отличные, курс стабильный, цены на жратву меньше чем в Украине были. Полиция на новеньких машинах. Да в Софии зарплата была выше чем в Несебре и Равде.

Деньжок, тебе с болгарами предложили поговорить, я то здесь с какого бока? :lol:

**snezha** » 29/05/2014, 10:23

ватрушка писал(а):Деньжок, тебе с болгарами предложили поговорить, я то здесь с какого бока?

Ну Вы же все знаете Пирожкова.

Кто сейчас на конференции