БЕЛАРУСЬ. Есть ли будущее у страны?

**Федорец Валерий** » 01/12/2008, 00:29

Borka писал(а): Просто необычно, в вашем возрасте подобные явления встречаются редко, разве что в случае тотального воздержания

Отчего же. Просто у меня здоровья много :lol:

...

Алексей :wink:

- тема-то не очень публичная, форумчанам, думаю, это совсем неинтересно...

Поэтому Вы можете мне писАть в личку каждый день, а я Вам буду докладывать, была ли у меня поллюция или нет.

Договорились?

Вот и славненько...

Кстати, а анализы мои Вас случайно не интересуют, не :roll:

?

Мог бы Вам бюллетень высылать...

**Djemma** » 01/12/2008, 00:30

лорра писал(а):
"стая шакалов покусала",

Цитирую "классиков" - -Джемма , в данном случае.

А че , Борка, советуете использовать ваши выражения " гнида", "скоты" и "."? Или матом, как "покусаная" "сворой шакалов" в лице лорра ваша подружка?

на Бумбу налетели как свора шакалов

Нет, не надо у врагов перенимать. Примерь на себя выражения Роллекса. :wink:

**Четник** » 01/12/2008, 00:31

По теме . Будущее , конечно же , у Беларуси есть. Только как бы язык свой не угробили окончательно . Автор , вам виднее , но по моим данным , литературным белорусским пользуются лишь студенты-гуманитарии и их преподаватели . Трасянка ( русская лексика на белорусский лад ) не в счёт .

**лорра** » 01/12/2008, 00:31

Нет, не надо у врагов перенимать. Примерь на себя выражения Роллекса.

Врагов не вижу.

Я не знакома с его творчеством.

**Djemma** » 01/12/2008, 00:32

Федорец Валерий писал(а):
Borka писал(а): Просто необычно, в вашем возрасте подобные явления встречаются редко, разве что в случае тотального воздержания

Отчего же. Просто у меня здоровья много ...

Алексей - тема-то не очень публичная, форумчанам, думаю, это совсем неинтересно...

Правильно, прекращайте, а то противно.

**Федорец Валерий** » 01/12/2008, 00:33

lalala писал(а): я понимаю, что групповщина вaш конёк, но в вашем возрасте пора бы уже научиться действовать самой,

Боюсь, что для неё уже не актуально... Ни то, и ни другое

...

**лорра** » 01/12/2008, 00:35

Djemma писал(а):
Федорец Валерий писал(а):
Borka писал(а): Просто необычно, в вашем возрасте подобные явления встречаются редко, разве что в случае тотального воздержания

Отчего же. Просто у меня здоровья много ...

Алексей - тема-то не очень публичная, форумчанам, думаю, это совсем неинтересно...

Правильно, прекращайте, а то противно.

Да вы ШО? А в "тухляке" весело было! Компания овечек отсутствует?

**Djemma** » 01/12/2008, 00:35

Федорец Валерий писал(а):
lalala писал(а): я понимаю, что групповщина вaш конёк, но в вашем возрасте пора бы уже научиться действовать самой,

Боюсь, что для неё уже не актуально... Ни то, и ни другое ...

И никогда не было, между прочим. Вы сейчас очень гордитесь собой?

**лорра** » 01/12/2008, 00:36

да, да , конечно..."Все" об этом знают, "все" подтвердят!

**Djemma** » 01/12/2008, 00:37

лорра писал(а):
Djemma писал(а):
Федорец Валерий писал(а):
Borka писал(а): Просто необычно, в вашем возрасте подобные явления встречаются редко, разве что в случае тотального воздержания

Отчего же. Просто у меня здоровья много ...

Алексей - тема-то не очень публичная, форумчанам, думаю, это совсем неинтересно...

Правильно, прекращайте, а то противно.

Да вы ШО? А в "тухляке" весело было! Компания овечек отсутствует?

Никогда не одобряла мат и цинизмы. Так понятней?

**Федорец Валерий** » 01/12/2008, 00:40

Про мат - верю...

А про Ваши цинизмы - о, какой это был цинизм, Джеммочка

...

**lalala** » 01/12/2008, 00:43

Djemma писал(а):Никогда не одобряла мат и цинизмы. Так понятней?

по отношению ко всем или избирательно?:roll:
понимаете , в чём беда этого форума - делят всех на "своих" и "чyжих" всегда и везде, как в детском саду, т.е. позиции, как таковой - нет! И если ты не из нашей тусовки, то даже когда ты прав/а - мы тебя не поддержим...за "своих" горло порвём. А ведь принципиальность в том и заключается, что и своим, и чужим не отказываем в понимании...

**лорра** » 01/12/2008, 00:45

Никогда не одобряла мат и цинизмы. Так понятней?

Но это ясно. Но неприязнь к лорра требует жертв - пренебрежение собственными принципами.

Неужели и Родину продашь? :shock:

**Borka** » 01/12/2008, 00:47

Федорец Валерий писал(а): Отчего же. Просто у меня здоровья много

Ой, не сглазьте :wink:

**Geor** » 01/12/2008, 00:50

Четник писал(а):По теме . Будущее , конечно же , у Беларуси есть. Только как бы язык свой не угробили окончательно . Автор , вам виднее , но по моим данным , литературным белорусским пользуются лишь студенты-гуманитарии и их преподаватели . Трасянка ( русская лексика на белорусский лад ) не в счёт .

Не только студенты и их педагоги. Им пользуюсь, например, я во многих случаях. Есть среди моего постоянного окружения человек семь, с которым мы общаемся только на белорусском. Сейчас становится модным вставлять в лексикон целые выражения и обороты на белорусском.
Потом, на белорусском языке общаются музыканты и певцы белорусских рок-групп. В Беларуси много районов, где в сельской местности говорят на хорошем белорусском, близком к литературному. Вы попробуйте в Германии найти в быту литературный немецкий. Там большая разница в диалектах. В Беларуси на западе довлеют полонизмы, на юге - украинизмы. Кроме того существует полесский диалект, похожий на украинский язык. Ну а русский распространен повсеместно. До прихода Лукашенко к власти, белорусский употреблялся шире, даже в парламенте на нем говорили. Но под знаком борьбы с оппозицией, сферу употребления языка титульной нации сузили до минимума.

**Djemma** » 01/12/2008, 00:51

lalala писал(а):
Djemma писал(а):Никогда не одобряла мат и цинизмы. Так понятней?

по отношению ко всем или избирательно?:roll:

Ко всем, конечно. Что вас удивляет?

**лорра** » 01/12/2008, 00:54

Сейчас становится модным вставлять в лексикон целые выражения и обороты на белорусском.

Хотите сказать, что среди белоруссов становится модным говорить на белорусском? :shock:

**Djemma** » 01/12/2008, 00:58

Федорец Валерий писал(а):Про мат - верю...

А про Ваши цинизмы - о, какой это был цинизм, Джеммочка ...

Валерий, я думаю, что у вас какой-то комплекс по отношению к женщинам. Наверное... можно я на болгарский перейду? Че днес имам празник и съм на шампанско малко, та руските думи някъде се изпарили :lol:

Мисля че някоя много ви е наранила или отхвърлила. И вие просто им отмъщавате. Така нищо няма да постигнете. Никога. :cry:

**Четник** » 01/12/2008, 01:05

лорра писал(а):
Сейчас становится модным вставлять в лексикон целые выражения и обороты на белорусском.

Хотите сказать, что среди белоруссов становится модным говорить на белорусском?

Увы , смешного мало . Например , в начале 19 века что-то подобное происходило в России с русским языком - образованные люди стыдились на нём разговаривать . Он считался языком простолюдинов , черни . А. С. Пушкин одним из первых начал создавать литературные произведения на русском , формируя литературный русский язык . За что честь ему и хвала .

**Geor** » 01/12/2008, 01:06

лорра писал(а):
Сейчас становится модным вставлять в лексикон целые выражения и обороты на белорусском.

Хотите сказать, что среди белоруссов становится модным говорить на белорусском?

Да, такое наблюдается. Становится даже правилом хорошего тона знание и употребления белорусского языка.Но это носит эпизодический характер.

**lalala** » 01/12/2008, 01:07

Djemma писал(а):
lalala писал(а):
Djemma писал(а):Никогда не одобряла мат и цинизмы. Так понятней?

по отношению ко всем или избирательно?:roll:

Ко всем, конечно. Что вас удивляет?

лучше бы вы не озвучивали это, джемма, потому что это неправда. Когда начинают использовать мат те, кого вы относите к "своим" - вы, обычно, отмалчиваетесь...ханжески.
сразу оговорюсь - мне мат -по барабану. Очень часто это весьма ёмкое и доходчивое средство, я - не ханжа...

**лорра** » 01/12/2008, 01:09

образованные люди просто стыдились на нём разговаривать

Да вы ШО? Они вам сами в этом признались лет 200 назад или в книжке прочитали?

**лорра** » 01/12/2008, 01:11

Geor писал(а):
лорра писал(а):
Сейчас становится модным вставлять в лексикон целые выражения и обороты на белорусском.

Хотите сказать, что среди белоруссов становится модным говорить на белорусском?

Да, такое наблюдается. Становится даже правилом хорошего тона знание и употребления белорусского языка.Но это носит эпизодический характер.

Это Россия виновата.

**Четник** » 01/12/2008, 01:13

лорра писал(а):
Geor писал(а):
лорра писал(а):
Сейчас становится модным вставлять в лексикон целые выражения и обороты на белорусском.

Хотите сказать, что среди белоруссов становится модным говорить на белорусском?

Да, такое наблюдается. Становится даже правилом хорошего тона знание и употребления белорусского языка.Но это носит эпизодический характер.

Это Россия виновата.

Без комментариев .

**Geor** » 01/12/2008, 01:14

Виноваты сами белорусы, прежде всего. А если брать причину извне, то такой была политика Советского Союза. Сама по себе Россия здесь не при чем.

**лорра** » 01/12/2008, 01:14

Без комментариев .

Ничего, не стесняйтесь. Не вы первый.

**Четник** » 01/12/2008, 01:17

лорра писал(а):
образованные люди просто стыдились на нём разговаривать

Да вы ШО? Они вам сами в этом признались лет 200 назад или в книжке прочитали?

Не хочу ввязываться в бесплодный спор . Посоветую лишь прочесть произведения классиков русской литературы . В числе прочего узнаете , на каких языках предпочитали общаться между собой русские дворяне эдак до середины 19 в.

**Djemma** » 01/12/2008, 01:17

lalala писал(а):
лучше бы вы не озвучивали это, джемма, потому что это неправда. Когда начинают использовать мат те, кого вы относите к "своим" - вы, обычно, отмалчиваетесь...ханжески.

Ну вот не надо кривить душой лишь бы победить в споре! Я же не Федорец чтобы делать людям замечания! И здесь в общем-то никто не обязян считаться с моими правилами, а с Правилами форума. У кого сколько воспитания, тот столько себе и позволяет.

**лорра** » 01/12/2008, 01:18

Geor писал(а):Виноваты сами белорусы, прежде всего. А если брать причину извне, то такой была политика Советского Союза. Сама по себе Россия здесь не при чем.

Я знаю абсолютно точно, что для перевода из российского института в белорусский в 80-е годы необходимо было сдать экзамен белорусского языка.

**лорра** » 01/12/2008, 01:20

Посоветую лишь прочесть произведения классиков русской литературы .

А как же я их прочитаю, они люди образованные, на русском , наверняка не писали. Стеснялись.

Может Гоголя на украинском посоветуете? Все таки близкие языки, возможноq я прочитаю у этого классика, что-нибудь о том, как было "стыдно" говорить на русском. Авось пойму гоголевский украинский.

**Geor** » 01/12/2008, 01:33

лорра писал(а):
Я знаю абсолютно точно, что для перевода из российского института в белорусский в 80-е годы необходимо было сдать экзамен белорусского языка.

Может быть. При поступлении сочинение и устный экзамен (в гуманитарные вузы) можно было сдавать на русском. Но затем на первом курсе шло изучение белорусского языка. У нас в группе были две россиянки. Калининградка учила белорусский. Она рассказывала стихотворение - до сих пор помню, как оно интересно звучало с русским акцентом. А девушка с Великих Лук отмахнулась от предмета, затем имела проблемы с педагогом и со здачей зачета.
Вам интересно будет узнать, что возглавляет наше Республиканское товарищество белорусского языка (Таварыства беларускай мовы)Олег Трусов - русский по национальности. Белорусский язык пропагандирует и профессор педуниверситета Ефросинья Андреева - русская. И как все знают, Владимир Мулявин из Свердловска благодаря "Песнярам" принес всемирную славу белорусскому языку. Так что среди русских есть не только роллексы, но и те, которыми гордится Беларусь.

**лорра** » 01/12/2008, 01:38

Geor, да успокойтесь Вы. Большинство русских, и я в том числе, отлично относятся к белоруссам. Мне так кажется. В чем проблема-то?

Ведь и в годы СССР никто вам не запрещал говорить и изучать белорусский. Реалии того времени были другие и выбор массого использования языка люди делали в соответствии с этими реалиями.

**Алексей СПб** » 01/12/2008, 01:43

Djemma,
не пишите Вы на болгарском, ради Бога! Даже оправдание шампанским не помогает. Не бива така да се излагате, след като почти 20 години живеете в България.

**Djemma** » 01/12/2008, 01:47

Алексей СПб писал(а):Djemma,
не пишите Вы на болгарском, ради Бога! Даже оправдание шампанским не помогает. Не бива така да се излагате, след като почти 20 години живеете в България.

Вы тоже делаете ошибки, когда пишите на болгарском, но я же не из Питера чтобы досадничать. :lol:

И по-русски пишите с ошибками

**лорра** » 01/12/2008, 01:50

При поступлении сочинение и устный экзамен (в гуманитарные вузы) можно было сдавать на русском. Но затем на первом курсе шло изучение белорусского языка. У нас в группе были две россиянки. Калининградка учила белорусский.

Ну вот вы и опровергли утверждение о том, что белорусский язык едва ли не запрещали в годы существования СССР.
От моей знакомой требовали обязательной сдачи белорусского. На 3 курсе.

**Geor** » 01/12/2008, 01:53

лорра писал(а):Geor, да успокойтесь Вы. Большинство русских, и я в том числе, отлично относятся к белоруссам. Мне так кажется. В чем проблема-то?

Ведь и в годы СССР никто вам не запрещал говорить и изучать белорусский. Реалии того времени были другие и выбор массого использования языка люди делали в соответствии с этими реалиями.

Нечего меня успокаивать. Излагаю все вроде нормально. Про СССР , давайте, не будем. Вы просто многого не знаете. И речь Хрущева на крыльце Белгосуниверситета, где он произнес роковые слова для белорусского языка "Чем быстрее белорусы забудут белорусский язык, тем быстрее будет построен коммунизм" Надо ли говорить, что партийное чиновничество кинулось воплощать этот лозунг в жизнь.
А реалии, действительно были другие. Носителем городского белорусского языка в досоветский период были евреи. Приток русского населения, включая специалистов и руководящие кадры, в годы строительства социализма расширил сферу употребления русского языка в городе. Я излагаю известные факты.

**Алексей СПб** » 01/12/2008, 01:53

Djemma писал(а):
Алексей СПб писал(а):Djemma,
не пишите Вы на болгарском, ради Бога! Даже оправдание шампанским не помогает. Не бива така да се излагате, след като почти 20 години живеете в България.

Вы тоже делаете ошибки, когда пишите на болгарском, но я же не из Питера чтобы досадничать. И по-русски пишите с ошибками

Случаются, признаю, самому бывает стыдно, когда замечаю. Насчёт болгарского -не знаю, никто пока замечаний не делал.

**Djemma** » 01/12/2008, 01:54

Алексей СПб писал(а):
Djemma писал(а):
Алексей СПб писал(а):Djemma,
не пишите Вы на болгарском, ради Бога! Даже оправдание шампанским не помогает. Не бива така да се излагате, след като почти 20 години живеете в България.

Вы тоже делаете ошибки, когда пишите на болгарском, но я же не из Питера чтобы досадничать. И по-русски пишите с ошибками

Случаются, признаю, самому бывает стыдно, когда замечаю. Насчёт болгарского -не знаю, никто пока замечаний не делал.

Потму что тактичные, учитесь :wink:

**лорра** » 01/12/2008, 01:58

Geor писал(а):
лорра писал(а):Geor, да успокойтесь Вы. Большинство русских, и я в том числе, отлично относятся к белоруссам. Мне так кажется. В чем проблема-то?

Ведь и в годы СССР никто вам не запрещал говорить и изучать белорусский. Реалии того времени были другие и выбор массого использования языка люди делали в соответствии с этими реалиями.

Нечего меня успокаивать. Излагаю все вроде нормально. Про СССР , давайте, не будем. Вы просто многого не знаете. И речь Хрущева на крыльце Белгосуниверситета, где он произнес роковые слова для белорусского языка "Чем быстрее белорусы забудут белорусский язык, тем быстрее будет построен коммунизм" Надо ли говорить, что партийное чиновничество кинулось воплощать этот лозунг в жизнь.
А реалии, действительно были другие. Носителем городского белорусского языка в досоветский период были евреи. Приток русского населения, включая специалистов и руководящие кадры, в годы строительства социализма расширил сферу употребления русского языка в городе. Я излагаю известные факты.

Ну и отлично. Мне очень интересно слушать белорусский язык.

А зачем жить под лозунгом " Вперед в прошлое"? Дерзайте, учите, пропагандируйте белорусский. Кто-то запрещает?

Во времена СССР белоруссы были белоруссами, украинцы украинцами, а русские- все больше "советский народ". Ну и что теперь? Научились говорить "русский", хотя в силу многонациональности России, предпочтение отдают, по-моему, слову "россиянин". Ну и что?

**lalala** » 01/12/2008, 02:04

Djemma писал(а):
lalala писал(а):
лучше бы вы не озвучивали это, джемма, потому что это неправда. Когда начинают использовать мат те, кого вы относите к "своим" - вы, обычно, отмалчиваетесь...ханжески.

Ну вот не надо кривить душой лишь бы победить в споре! Я же не Федорец чтобы делать людям замечания! И здесь в общем-то никто не обязян считаться с моими правилами, а с Правилами форума. У кого сколько воспитания, тот столько себе и позволяет.

можете пояснить, где я "душой покривила"? фактически, так сказать...
И причём здесь Федорец?
У нас с вами диалог или групповое обсуждение? джемма, ваша страсть к обобщениям и бездоказательным осуждениям носит просто болезненный характер.ИМХО!
p.s.но представителям, так сказать, "недружественной партии" вы замечания делаете, не так ли?

БЕЛАРУСЬ. Есть ли будущее у страны?

Кто сейчас на конференции