Беларусь и США?

**Geor** » 25/04/2010, 20:59

Приятно, что открыли тему опять. Но об Америке в моем посте не будет. Как известно, экономические вопросы порой приходится рассматривать в теме "Политика". Экономические взаимотношения Беларуси и России порой заходят в тупик. Часто возникают вопросы о качестве выпускаемой продукции. Беларусь старается соответствовать международным стандартам, осуществляя порой технологический прорыв. И вот новость:

Тягач "МАЗ" стал победителем конкурса "Лучший коммерческий автомобиль года в России"
25 красавiка 2010 Эканоміка і бізнэс
Марина Носова, БелаПАН
Фото: Рэспубліка

Тягач "МАЗ 5440А9" стал победителем конкурса "Лучший коммерческий автомобиль года в России" в номинации "Грузовик года".

Как сообщила пресс-служба Минского автозавода, 20 апреля в рамках международной специализированной выставки "Коммерческий автотранспорт - 2010" ("Комтранс-2010") в Москве состоялась церемония награждения лауреатов юбилейного конкурса "Лучший коммерческий автомобиль года в России". Жюри состояло из журналистов специализированных изданий. В борьбе за звание "МАЗ" обошел грузовики известных во всем мире производителей: Mercedes, Volvo, Scania, "КамАЗ", "Урал".

Полностью вместе с фото тягача: http://news.tut.by/economics/168052.html

**Натаsha** » 25/04/2010, 21:09

Президенту покажут беспилотный БелАЗ

Конструкторы Белорусского автомобильного завода (Жодино) заканчивают сборку первого в Беларуси беспилотного карьерного самосвала. Предполагается, что первый выезд уникальной машины из сборочного цеха состоится в конце этого месяца, во время празднования 50-летия конструкторской службы завода. К этому дню приурочен своеобразный парад тяжелой техники, на котором заводчане ожидают увидеть Александра Лукашенко.

Полностью статья тут:

http://news.tut.by/167335.html

**Geor** » 25/04/2010, 21:45

Если президент России об этом забыл, то пора вспомнить"
25 красавiка 2010 Навiна дня
Татьяна Коровенкова, БелаПАН
Фото: БЕЛТА

Александр Лукашенко напоминает российскому коллеге Дмитрию Медведеву о том, что в Беларуси находятся две российские военные базы, за которые РФ ничего не платит. Об этом глава белорусского государства заявил журналистам 25 апреля в Минске после голосования на выборах депутатов местных советов.

"Если президент России об этом забыл, то пора вспомнить", - сказал Лукашенко, комментируя по просьбе БелаПАН высказывание Медведева, сделанное во время его недавнего визита в Украину.
Говоря о реакции Москвы на нахождение в Беларуси свергнутого президента Кыргызстана Курманбека Бакиева, Лукашенко отметил: "Медведев, видимо, обиделся, что Бакиев приехал в Беларусь, а не в Россию".

Лукашенко также напомнил, что в 2005 году, комментируя "тюльпановую" революцию в Кыргызстане, руководство России заявляло, что оппозиция во главе с Бакиевым "много сделала для развития отношений с Россией", и выражало сожаление, что переворот в Кыргызстане произошел с людскими жертвами. "Сравните высказывания тогда и сегодня - разве это не двойные стандарты?" - отметил Лукашенко. При этом он подчеркнул, что очень многие высокопоставленные чиновники из Кыргызстана, Украины, Аджарии смогли получить работу в Москве после смены власти у себя на родине. "Какие могут быть упреки в отношении меня? Я принял человека, с которым был в хороших отношениях. Он не являлся моим другом в отличие от других президентов", - заявил Лукашенко.

Напомним, 21 апреля президенты России и Украины Дмитрий Медведев и Виктор Янукович договорились о продлении срока пребывания Черноморского флота России в Севастополе с 2017 года еще на 25 лет и возможности дальнейшего продления еще на пять лет.

При этом была достигнута договоренность, что Украина получит скидку на поставляемый Россией газ в 100 долларов при цене 330 долларов за тысячу кубометров и 30% - при другой цене.

На последующей пресс-конференции Медведев ответил на вопрос, может ли рассчитывать Беларусь на аналогичную украинской скидку на газ. Он заявил, что Россия готова предоставлять преференции реальным партнерам, а не тем, кто это лишь декларирует. "Одно дело - реальное партнерство, а другое дело - декларирование намерений. Одно дело - договариваться о том, чтобы по-серьезному работать, идти навстречу друг другу, помогать друг другу, а другое дело - принимать решения о приеме на постоянное место жительства людей, которые потеряли работу. Это разные вещи. Делайте вывод сами", - сказал Медведев." http://news.tut.by/politics/168057.html

**Geor** » 25/04/2010, 21:49

Приведенный выше материал вызвал бурную дискуссию на портале тут.бай
Интересным мне показался следующий пост:
"Советую почитать пленумы ЦК КПСС. Особенно какие республики и сколько платили в казну. Беларусь после войны платила на душу населения в общесоюзный бюджет больше чем все республики. А то что во время войны каждый 10 погиб - это что не считается?
Когда Машеров поднял вопрос о положении в Беларуси - в скором времени он погиб в автокатострофе, а на Беларуси стали формироваться целые колбасные поезда в Москву. И многие ездили в столицу, что бы привезти колбасы полоцкого, миорского и прочих заводов.
А то что Беларусиия была сборочным цехом по многим направлениям промышленности, когда запчасти делал практически союз ССР.
Наверное многие авторы этого не знают, советую иногда подновить данные и думать. Хотя в совке много было хорошего, например "БУРАН" (полетел на удивление всем и так, что в Америке испугались и удивились) "
http://forums.tut.by/showflat.php?Board ... =1&fpart=2

**Geor** » 29/04/2010, 20:17

ПАСЕ приостанавливает контакты с Беларусью на высоком уровне
29 красавiка 2010 Навiна дня
Марина Рахлей, БелаПАН

Парламентская ассамблея Совета Европы приостанавливает контакты с Беларусью на высоком уровне. Соответствующая резолюция принята 29 апреля большинством голосов на заседании ПАСЕ в Страсбурге.

В голосовании приняли участие 67 депутатов, 58 из них проголосовали за принятие резолюции, шесть — против, трое воздержались (всего в ПАСЕ 318 депутатов).

В резолюции указывается на "недостаточный прогресс" Беларуси в области соответствия стандартам Совета Европы. В частности, в документе говорится, что в республике "в атмосфере секретности" были приведены в исполнение два смертных приговора, когда жалобы осужденных рассматривал Комитет ООН по правам человека. Отмечаются также случаи нарушения в Беларуси прав польского национального меньшинства и отсутствие международных наблюдателей на выборах в местные советы.

В документе выражается сожаление в связи с "недостаточной политической волей белорусских властей разделить ценности Совета Европы". При этом в резолюции содержится призыв продолжить диалог с Беларусью.

Как ранее сообщал БелаПАН, решение о проведении срочных дебатов по ситуации в Беларуси было принято 26 апреля на заседании бюро ПАСЕ.

Напомним, в марте были расстреляны 25-летний Андрей Жук и 30-летний Василий Юзепчук. Первый был признан виновным в разбойном нападении и убийстве сотрудников СПК "Большевик-Агро", перевозивших деньги для выплаты зарплаты работникам сельхозпредприятия. Второго приговорили к высшей мере наказания за совершение серии убийств пожилых женщин в Брестской области.

О том, что приговоры приведены в исполнение, стало известно от матери Жука. Только 2 апреля министр внутренних дел Беларуси Анатолий Кулешов подтвердил факт приведения приговоров в исполнение.

Комитет ООН по правам человека в специальном заявлении выразил негодование в связи с казнью двух человек, чьи жалобы находились на рассмотрении комитета.

Действия белорусских властей осудили руководство Совета Европы, "Международная амнистия", отечественные правозащитники.

Беларусь — единственная страна в Европе, в которой до сих пор применяется смертная казнь. В июне 2009 года Парламентская ассамблея Совета Европы приняла резолюцию о возвращении Беларуси статуса специального приглашенного в ассамблее при условии введения в республике моратория на смертную казнь. К введению моратория также призывает Евросоюз. Это одно из условий отмены визовых санкций в отношении белорусских чиновников, которые ЕС продлил до октября 2010 года.
http://news.tut.by/politics/168629.html

**ROLLLEX** » 30/04/2010, 06:50

То, что Бл разбирает свои внутренние дела не оглядываясь на либералистичную Европу -- ее внутреннее дело, и ИМХО делает правильно. Я не об этом. Интересно, батьке хватит этого, чтобы понять, что он в Европе как был изгоем, так им и останется, или ему все-таки надо получить по физии посильнее? И что курс на сближение с амерами, европейцами в ущерб Российскому вектору, каким бы затратным он не был, есть не что иное, как изощренная форма самоубийства? Черт бы с батькой, но он же всю страну потянет! Альтернативы на сближение с Россией при всех ее издержках у него нет.

**Geor** » 30/04/2010, 09:22

Кстати, выполнить эти условия было проще простого. Приостановить исполнение смертных приговоров до определенного времени, замять конфликт с польским нацменьшинством и пригласить наблюдателей на невесть какие важные местные выборы проще пареной репы. Однако, как будто специально все это сделали или не сделали. Как будто специально батька идет на обострение отношений с Россией. Что на сей раз задумал? А ведь скоро президентские выборы.
Идти на сближение с Россией сейчас трудно. Во-первых, у нас нету такого вот Севастополя. Да, есть несколько российских баз, еще более важных, чем флот, за которые, как оказалось, Россия вообще не платит. Но они давно стояли и будут стоять.
Во-вторых, идти на сближение с российским олигархическим капиталом опасно. Их аппетиты известны всему миру.
В третьих, личная позиция Путина. Он может декларировать одно, но внутренне этот человек не очень хорошо относится к белпрезиденту и,как следствие, - к Беларуси.

**ROLLLEX** » 30/04/2010, 19:30

Geor писал(а): Во-вторых, идти на сближение с российским олигархическим капиталом опасно. Их аппетиты известны всему миру.
В третьих, личная позиция Путина. Он может декларировать одно, но внутренне этот человек не очень хорошо относится к белпрезиденту и,как следствие, - к Беларуси.

Я не согласен. начнем с Вовы. Люди такого уровня очень четко отделяют личное от государственного. Личная непрязнь появиться может, но только как следствие неправильных шагов оппонента на государственном векторе. и уж конечно вова отделяет страну и е народ от президента.
Олигархический капитал, если его держать в узде, что Вова прекрасно демонстирует, не опасен, так как в первую очередь думает о своем благополучии. Примера Ходора хватило всем и еще надолго хватит. Он опасен слабым правителям, к коим батька не относится.

**Geor** » 30/04/2010, 23:50

ROLLLEX писал(а):Олигархический капитал, если его держать в узде, что Вова прекрасно демонстирует, не опасен, так как в первую очередь думает о своем благополучии. Примера Ходора хватило всем и еще надолго хватит. Он опасен слабым правителям, к коим батька не относится.

Это держание в узде олигархов надо чем-то компенсировать. Вот вам пряник Беларусь!
И потом, основные компании - продавцы энергоресурсов уже давно стали интструментом политики российских властей. Или вы всё еще верите, что решения они принимают самостоятельно? Никакая, даже самая преуспевающая фирма не поднимет шум по поводу каких-то проблем с покупателями. Она лучше потеряет, но сохранит лицо успешной компании. А тут перед каждым Новым годом столько визга, как у поросят перед забоем. :lol:

**ROLLLEX** » 01/05/2010, 07:00

По сравнению с Украиной в качестве пряника, БЛ не катит. Батька сильный президент, чего нельзя сказать о хохлах. А начинают всегда со слабых. Поэтому ваши подозрения о белорусских аппетитах Вовы и его окружения преувеличены. Я уверен, что если бы Саша не полез в дурь, то его изначально бы оставили в покое. В качестве примера возьмите Среднюю Азию, где в случае. если их баи демонстрируют лояльность, тои им позволяется все остальное. И что бывает, когда они начинают смотреть не в ту сторону.

**Geor** » 01/05/2010, 09:25

ROLLLEX писал(а): Я уверен, что если бы Саша не полез в дурь, то его изначально бы оставили в покое

Имеете ввиду западный вектор? Но, наверняка, все забывают одну простую вещь - Беларусь единственное европейское государство, не входящая в Совет Европы. Мы лишь пытаемся сделать то, что Россия давным давно сделала. Кому-то сильно хочется видеть Беларусь изгоем. Политика политикой, но и простым белорусам хочется свободы перемещения по Европе. Рынок сбыта опять же, надо расширять. Я считаю, что действия Беларуси правильные. Она не лезет ни в какие оборонительные структуры Запада.
Интересно, те россияне, которые критикуют Беларусь за многовекторность, требуют ли от своего правительства выхода России из европейских структур?
Но возможно, говоря о "дури", вы имели ввиду не то, о чем я говорил. Это лишь мое предположение.

**ROLLLEX** » 01/05/2010, 10:09

Geor писал(а):
ROLLLEX писал(а): Я уверен, что если бы Саша не полез в дурь, то его изначально бы оставили в покое

Имеете ввиду западный вектор? Но, наверняка, все забывают одну простую вещь - Беларусь единственное европейское государство, не входящая в Совет Европы. Мы лишь пытаемся сделать то, что Россия давным давно сделала. Кому-то сильно хочется видеть Беларусь изгоем. Политика политикой, но и простым белорусам хочется свободы перемещения по Европе. Рынок сбыта опять же, надо расширять. Я считаю, что действия Беларуси правильные. Она не лезет ни в какие оборонительные структуры Запада.
Интересно, те россияне, которые критикуют Беларусь за многовекторность, требуют ли от своего правительства выхода России из европейских структур?
Но возможно, говоря о "дури", вы имели ввиду не то, о чем я говорил. Это лишь мое предположение.

Нет. Под "дурью" я как раз имею в виду "многовекторность" и отрыв от политики России. Мне даже интересно, сколько Саше еще надо получить по мордасам от Запада, чтобы понять, что кроме России, пусть и со своим интересами, его больше никто не поддержит? Что у него просто нет иного выхода!

**Geor** » 01/05/2010, 10:36

ROLLLEX писал(а):Нет. Под "дурью" я как раз имею в виду "многовекторность" и отрыв от политики России. Мне даже интересно, сколько Саше еще надо получить по мордасам от Запада, чтобы понять, что кроме России, пусть и со своим интересами, его больше никто не поддержит? Что у него просто нет иного выхода!

1. Многовекторность нужна не сколько Саше, сколько всему народу. У простых людей друзья и интересы есть везде: и в России, и на Западе. Об этом как-то забывают. Не весь свет клином сошелся на батьке.
2. "отрыв от политики России" - об этом можно поподробнее! И потом, от привлекательной политики не отрываются. Предложите! :wink:

3. Не переживайте вы за Сашу. Чем больше он по мордасам получает, тем сильнее.

4. Выход он всегда найдет. В последнем случае - транзит нефти из Венесуэлы через Украину. Не успели в Одессе перекачать нефть, как Клайпедский порт тут же предложил и свои услуги.

**ROLLLEX** » 01/05/2010, 12:35

Geor писал(а): 1. Многовекторность нужна не сколько Саше, сколько всему народу. У простых людей друзья и интересы есть везде: и в России, и на Западе. Об этом как-то забывают. Не весь свет клином сошелся на батьке.
2. "отрыв от политики России" - об этом можно поподробнее! И потом, от привлекательной политики не отрываются. Предложите!
3. Не переживайте вы за Сашу. Чем больше он по мордасам получает, тем сильнее.
4. Выход он всегда найдет. В последнем случае - транзит нефти из Венесуэлы через Украину. Не успели в Одессе перекачать нефть, как Клайпедский порт тут же предложил и свои услуги.

Экономические интересы народа БЛ ограничиваются Польшей и Германией. А стратегические -- как раз Россией.
Почитайте в инете, об этом много чего понаписано
Я не переживаю, мне он по барабану, хотя в чем-то он безусловно импонирует. Я вообще уважаю сильных мужчин.
В рыночных условиях неотъемлемое право продавца предложить цену, а покупателя с ней не согласиться и поискать дешевле. Если нашел - молодец, никто за это и слова поперек не скажет.

**Geor** » 01/05/2010, 15:18

Я не совсем понял про экономические и стратегические интересы народа Беларуси.
Что касается физических лиц, то работу они ищут прежде всего в Москве и Питере. Молодежь ищет счастья в Германии (едут по студвизам, пытаются закрепиться).
Бизнес покупает что-то на западе, много производит у себя, а продает в основном в России. Политики тут нет никакой.
Насчет цены на нефть из Венесуэлы. Нам она пока неизвестна. Держат в тайне. Батька говорил, что это выгодно, но цифры не назвал. Не удивлюсь, если выяснится политическая подоплека данной сделки. Но в любом случае, полезно попробовать этот механизм, попробовать еще что-то. Плохо вообще ничего не делать и ждать, что тебе положат на тарелку. Россия, как была основным поставщиком энергоносителей, так и останется. И не это вызывает озабоченность правителей России. Кому понравится, что белпрезидент превращается в самостоятельную политическую фигуру?

**Geor** » 01/05/2010, 15:34

Россия подняла экспортную пошлину на нефть
1 мая 2010 Эканоміка і бізнэс
Эдуард Пивовар, БЕЛТА
Россия с сегодняшнего дня увеличила экспортную пошлину на сырую нефть до $284 за тонну. Соответствующее решение содержится в постановлении правительства, сообщили корреспонденту БЕЛТА в пресс-службе российского кабинета министров.

Размер повышения пошлины составил чуть больше $15: в апреле она равнялась $268,9 за тонну нефти.

Одновременно экспортные пошлины на светлые нефтепродукты повышаются с $193,5 до $203,7 за тонну, на темные нефтепродукты - с $104,2 до $109,7 за тонну. http://news.tut.by/economics/168808.html

**ROLLLEX** » 01/05/2010, 16:37

Это для всех, или только для БЛ?

**Geor** » 01/05/2010, 19:59

Независимый Белорусский институт планируется открыть в Москве
30 красавiка 2010 Грамадства
Владимир Васильков, БЕЛТА
Открытие независимого Белорусского института в Москве инициировал прошедший недавно съезд белорусов России. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в Минске председатель Федеральной национально-культурной автономии (ФКНА) "Белорусы России" кандидат социологических наук Валерий Казаков, передает корреспондент БЕЛТА.

"Нам потребуется около полутора лет на решение организационных вопросов. А пока мы создаем группу "Спадчына", в которую войдут как русские, так и белорусские ученые", - отметил Валерий Казаков. По его словам, одной из основных задач института станет изучение роли белорусов в истории российской государственности, а также анализ белорусского культурного наследия в России. "Роль белорусов в истории России огромна, но этот вопрос пока слабо изучен. Кроме того, у нас огромный простор для изучения материалов о переселенцах из Беларуси на российские земли", - сказал ученый.

Валерий Казаков рассказал, что в некоторых областях Сибири до сих пор сохранились чисто белорусские этнические деревни. "Там шьют костюмы по старым национальным традициям, дают детям белорусские имена", - сообщил общественный деятель. Он добавил, что его объединение ведет работу по возрождению среди соотечественников белорусского языка, а также способствует распространению белорусской литературы и современной белорусской музыки.

"У нас нет никаких проблем в отношениях с этническими русскими. Правда, иногда чиновники поступают как типичные чиновники: находят тысячу отговорок, чтобы не замечать закон РФ о поддержке национально-культурных объединений. На все один ответ: денег нет. Но тем не менее мы стремимся сохранить свою национальную самобытность и противостоять ассимиляции", - отметил Валерий Казаков.

Социолог добавил, что, к сожалению, в России число людей, самоидентифицирующих себя белорусами, уменьшается. Так, если по данным переписи 1992 года белорусами себя назвали более 1,2 млн граждан России, то в 2002-м - уже 810 тыс. "Вообще, в Москве только две народности идут на убыль - белорусы и евреи. Это, конечно, не значит, что все эмигрируют в Беларусь или Израиль. Просто, видимо, дело в том, что люди перестают идентифицировать свою национальность", - считает ученый.

IV съезд Федеральной национально-культурной автономии (ФНКА) "Белорусы России" прошел 23 апреля в подмосковном городе Руза. В работе съезда приняли участие свыше 100 делегатов от региональных и местных национально-культурных автономий белорусов России, а также около 50 гостей, представляющих общественные организации белорусов других форм самоорганизации: национально-культурных центров, обществ белорусской культуры, землячеств. Съезд ФНКА "Белорусы России" является высшим органом организации и созывается не реже одного раза в три года.

ФНКА "Белорусы России" учреждена 2 апреля 1999 года. Ее основными задачами являются: координация действий объединений - членов автономии по сохранению, развитию и популяризации в российских регионах белорусского языка, традиций и национальной культуры, содействие информационному обмену и сотрудничеству между объединениями - членами автономии, а также развитие сотрудничества с общественными организациями белорусов, других форм самоорганизаций и общественными организациями других национальностей. http://news.tut.by/society/168773.html

**Nikoliza** » 03/05/2010, 09:10

Geor писал(а):Я не совсем понял про экономические и стратегические интересы народа Беларуси.
Что касается физических лиц, то работу они ищут прежде всего в Москве и Питере. Молодежь ищет счастья в Германии (едут по студвизам, пытаются закрепиться). Бизнес покупает что-то на западе, много производит у себя, а продает в основном в России. Политики тут нет никакой.

Эттт точно - никакой политики, одна сплошная экономика - поиск рынков сбыта в условиях мирового кризиса перепроизводства. За это воюют. :!:

Но покупать почему-то должна Россия (есть такая зависимая от Беларуси территория :mrgreen:

)- и МАЗы, и молоко, и рабочую силу. Как будто у России нет собственных КамАЗов, прибалтийской сметаны и рабочей силы со всего мира.
Зачем такая, с позволения сказать, многовекторность при такой, неловко выговорить,...однополярности? :?:

**Geor** » 03/05/2010, 11:09

Nikoliza писал(а):Но покупать почему-то должна Россия (есть такая зависимая от Беларуси территория )- и МАЗы, и молоко, и рабочую силу. Как будто у России нет собственных КамАЗов, прибалтийской сметаны и рабочей силы со всего мира.
Зачем такая, с позволения сказать, многовекторность при такой, неловко выговорить,...однополярности?

Николиза, а пойдите в магазин, где продаются белорусские товары и убедите покупателей уйти с магазина.
Многие не читают подобные форумы, не разбираются в тонкостях политики. Им все это до фонаря. У них главный показатель - качество и цена. Вы считаете, что чисто административными методами во многих российских городах открыты фирменные магазины с белорусской обувью, трикотажем, мебелью, "Белита-Витекс"(косметика)," Милавица"(корсетные) и т. д. Это продукция хорошего качества за умеренную цену. Почему российский потребитель должен этого не иметь? Молочная продукция из Прибалтики лучше белорусской, но ведь Россия - огромная территория. Она просто вынуждена покупать большую часть товаров. А доля белорусских в них совсем небольшая. Это через призму политики все гипертрофируется. Существуют отлаженные связи между производителями и поставщиками, и им начхать на политику.
Если не хотите покупать МАЗы, то зачем тогда давать Гран-при последней модели на выставке в Москве? Отдали бы лучше КамАЗу. А доля белорусов, уехавших на заработки в Россию не столь уж велика. Не сравнить с южными соседями России.
мы конечно, делаем попытки пробиться и на западные рынки. недавно был сертифицирован ЕЭС один из белорусских молокозаводов, идет сертификация других. Перечисленная мною линейка белорусских товаров продается еще на Украине и в Прибалтике.Вон и в Болгарии белорусские обои покупали

У нас выступал сатирик Задорнов. Он много чего интересного понарассказывал. Вот интерьвью с ним:
http://news.tut.by/culture/168368.html

**Nikoliza** » 03/05/2010, 12:20

Геор, я не о рядовых покупателях, я о рынках сбыта - а это уже политика. Большая.
Есть человек, есть народ-общество, а есть - государство: интересы в идеале должны совпадать, но не всегда получается. Грекам немецкие товары нравятся, но стоило Меркель высказаться против Греции не очень осторожно - рядовые греки устроили бойкот немецкой продукции, даже имея большие (и обоснованные) претензии к собственному правительству. Русские разделяют белорусов и Лукашенко, но когда тот говорит лишнее в адрес России - рядовые покупатели обижаются

. Особенно, если исключительно для формирования имиджа для Запада (согласитесь, наши руководители этим меньше озабочены). А ваш "парень улыбается в пшеничные усы" - лукав, как арабский шейх.
Я в магазины хожу редко (белорусскую косметику покупаю через интернет http://www.biokosmetika.ru/, молоко ваше в моем магазине не продается, но хлеб нам в офис как-то привозил клиент - аромат на целый день), а бизнесом занимаюсь много лет и знаю, что сейчас сложнее не произвести товар (работу, услугу), а найти сбыт. МАЗы хороши, но и КамАЗы ралли Париж - Даккар выигрывают ежегодно. Мне лично более всего нравятся БелАзы - какой размах! Я бы купила - с парковкой проблематично.

У Россия и своей продукции из категории косметика-трикотаж-другое много - отечественный производитель, бедняга, на какие только ухищрения не идет, чтобы продаться! Даже иностранными словами называется. Приличными.

Кроме того, есть и Прибалтика - там тоже наши люди. И все ждут поддержки. А потом... в общем, посмотрите, что на форуме о России говорят болгары. А мы в их недвижимость деньги вкладываем. И никакой признательности. :mrgreen:

**Geor** » 03/05/2010, 18:09

Nikoliza писал(а): Русские разделяют белорусов и Лукашенко, но когда тот говорит лишнее в адрес России - рядовые покупатели обижаются . Особенно, если исключительно для формирования имиджа для Запада (согласитесь, наши руководители этим меньше озабочены). А ваш "парень улыбается в пшеничные усы" - лукав, как арабский шейх.

Вы полагаете, что наш батя все время обобщает и огулом на Россию прет? Я так больше слышал эти поползновения в адрес вашего правительства, а это, согласитесь, не весь народ. У ваших правителей риторика не менее красноречивой бывает. Я соглашаюсь с тем, что ваши руководители не озабочены формированием своего имиджа на западе. Наш - может быть. Но ему трудно быть дипломатом. Но то, что лукав, то это правда. :wink:

И в этом есть плюс. Для нас, разумеется.
Я не буду сравнивать МАЗы и КамАЗы. Но если еще в СССР было налажено их производство, то рынки сбыта были просчитаны. И они никуда не делись на постсоветском пространстве, по крайней мере.
Что касается российских потребительских товаров, то о них мало что известно. Ведь Россия позиционирует себя, как поставщик углеводородов и другого сырья, разрабытывает космическую технику. А Беларуси удалось сформировать имидж производителя качественных товаров. Я уже писал, что стали подделывать известные наши брэнды. Да, продавать стало трудно. Но ведь ЕЭС пытается регулировать этот процесс и не допустить перепроизводства. Почему бы нашему межгосударственному союзу это не рассмотреть?
То что болгары вас якобы не любят, то извольте спросить, а кто кого сейчас любит в мире? Американцев тоже не любят, а они скорее всего об этом и не догадываются. Успокойте себя на мысли тем, что с Россией считаются по крайней мере.

**Nikoliza** » 03/05/2010, 18:41

Geor писал(а):
Вы полагаете, что наш батя все время обобщает и огулом на Россию прет? Я так больше слышал эти поползновения в адрес вашего правительства, а это, согласитесь, не весь народ.

Я уже говорила, что в определенных ситуациях интересы народа и правительства совпадают .

У ваших правителей риторика не менее красноречивой бывает.

Да, но наш Президент - "из хорошей детской", и это чувствуется: и интеллигентная семья, и уровень образования. А потому его риторика - из области высокого дипломатического искусства. А у вашего уши предательски торчат.

Я соглашаюсь с тем, что ваши руководители не озабочены формированием своего имиджа на западе. Наш - может быть. Но ему трудно быть дипломатом. Но то, что лукав, то это правда. И в этом есть плюс. Для нас, разумеется.

Вас здесь постоянно предостерегают - когда поймете, что это для вас не плюс, может быть слишком поздно.

Я не буду сравнивать МАЗы и КамАЗы. Но если еще в СССР было налажено их производство, то рынки сбыта были просчитаны. И они никуда не делись на постсоветском пространстве, по крайней мере.

Как в СССР были просчитаны рынки и производство, мы ощутили в 70-90гг.

Что касается российских потребительских товаров, то о них мало что известно.

И я о том же - не впариваем мы вам свою продукцию так активно, как вы нам.

Ведь Россия позиционирует себя, как поставщик углеводородов и другого сырья, разрабытывает космическую технику.

Геор, а что же Вы про балет ни слова? Из профессионального суеверия?

А Беларуси удалось сформировать имидж производителя качественных товаров. Я уже писал, что стали подделывать известные наши брэнды.

Это показатель, несомненно . Боюсь я за БелАЗы .

Да, продавать стало трудно. Но ведь ЕЭС пытается регулировать этот процесс и не допустить перепроизводства. Почему бы нашему межгосударственному союзу это не рассмотреть?

Рассмотреть можно, вот только что рассматривать, если у ЕС с регулированием так ничего не вышло.

То что болгары вас якобы не любят, то извольте спросить, а кто кого сейчас любит в мире? Американцев тоже не любят, а они скорее всего об этом и не догадываются.

Я про любовь вообще ни слова - это из сферы личных отношений (для меня).
Я про элементарную признательность, поскольку неблагодарность - смертный грех. Спросите Димитрия - он знает.

Успокойте себя на мысли тем, что с Россией считаются по крайней мере.

Я успокаиваю себя другими способами.

**Geor** » 03/05/2010, 19:50

Николиза, мне понятны все ваши ответы кроме того, что мы впариваем вам нашу продукцию. Так зачем Россия впарила всему миру классический балет? Если есть спрос, то есть и предложение. И еще раз повторю - доля белорусского импорта в России небольшая и какой-то ощутимой конкуренции российскому производителю не составит. Вы лучше следите, чтобы меньше Китай вам впаривал. Видимо, политика прочно засела в голове у вас, раз пишете такое.
У нас почти каждый день пишут о приходе российского бизнеса в Беларусь. Вчера прочел, о том, как крупнейший российский туроператор "Русские фонды" выкупил 51% акций белорусского "Магазина горящих путевок"
http://news.tut.by/economics/168891.html А ведь "Натали -тур", "Тез-тур" и "Капитал-тур" уже активно работают на белорусском рынке, как и мобильный оператор "МТС", услугами которого, кстати, я пользуюсь. И я не считаю, что нам впаривают. Наоборот - появился огромный выбор и качество услуг выросло. Если вы считаете, что вам впаривают, то не пользуйтесь больше продукцией "Белкосмекс" и "Маркелл", и одевайте противогаз, когда в вашу контору принесут белорусский хлеб. :oops:

**Nikoliza** » 03/05/2010, 20:12

Спрос и потребление возможно стимулировать. Мы знаем вашу продукцию, а вы нашу нет - следовательно, стимулируйте.
После слова "впаривают" я смайлик - стыдливый такой - поставила: заранее извинялась за слово. Но Вашу заключительную аллегорию даже смайлик не спасет - настолько она груба и неумна.

**Geor** » 03/05/2010, 20:52

Nikoliza писал(а):Спрос и потребление возможно стимулировать. Мы знаем вашу продукцию, а вы нашу нет - следовательно, стимулируйте.
После слова "впаривают" я смайлик - стыдливый такой - поставила: заранее извинялась за слово. Но Вашу заключительную аллегорию даже смайлик не спасет - настолько она груба и неумна.

Как это не знаем? А нефть, а газ, а пиво "Балтика", еще от Роллекса фингал под глаз.

**stifen** » 03/05/2010, 21:05

Nikoliza писал(а):Г А потом... в общем, посмотрите, что на форуме о России говорят болгары. А мы в их недвижимость деньги вкладываем. И никакой признательности.

г-жа николиза, невольно улыбнулься! как человек бизнеса, вы наверное знаете, что недвижимость в болгарии частная - и если вы ( и другие иностранцы) вкладываете свои деньги - то вправе ожидать признательности (хотя бизнес не зыждеться на признательности!) от ваших контрагентов, но вовсе не от скромных болгарских потребителей сего почтенного форума! :lol:

**Nikoliza** » 03/05/2010, 21:21

stifen писал(а):г-жа николиза, невольно улыбнулься! как человек бизнеса, вы наверное знаете, что недвижимость в болгарии частная - и если вы ( и другие иностранцы) вкладываете свои деньги - то вправе ожидать признательности (хотя бизнес не зыждеться на признательности!) от ваших контрагентов, но вовсе не от скромных болгарских потребителей сего почтенного форума!

Вы рассуждаете, как далекий от бизнеса хореограф :mrgreen:

.
Мои контрагенты, равно как и я - покупатель , платим налоги: на прибыль, на недвижимость, местные - чтобы у вас мусор на улицах убирали, а то все жалуются

, всякие зарплатные за сотрудников, которые идут вашим мамам-папам на пенсии и детям - на бесплатное образование...Кроме того, как владелец недвижимости я буду некоторое время находиться в Вашей стране - следовательно, потреблять пищу, услуги, работы и за все это платить. И кто-то должен со всего мной уплаченного дать государству его законную долю. (К тому же такие, как я, косвенно участвуют в создании новых рабочих мест, т.е. борются с безработицей, что немаловажно).
Если Вы лично ничего с этого не имеете - вопрос не ко мне. Выбрали демократию - теперь боритесь с коррупцией

.

**stifen** » 03/05/2010, 21:26

политэкономика социализма однако! видать ,крепко засела в голове :lol:

спасибо, скажу маме и папе, что не за что было им горбатиться - добрая русская тетя платить им пенсии! и детям скажу, кто им за образование платить - и научу ручки целовать благодетельнице! :lol:

п.п. я весьма далекий от бизнеса историк, но думаю, что среди хореографов тоже есть вполне достойные люди!

**Nikoliza** » 03/05/2010, 21:35

Когда-то и я была далеким от бизнеса филологом (с удовольствием бы им и осталась).
Учиться насущному никогда не поздно. Заодно и Георга заставьте - зачахнет от затянувшегося батькиного социализма.

Я не добрая, я законопослушная - не юродствуйте. Целые государства живут за счет хорошего климата и вытекающих отсюда благоприятных обстоятельств - чем Болгария хуже?

**stifen** » 03/05/2010, 21:41

мерси за совет, уж точно буду учиться , пока богу будеть угодно. а насчет юродствования - почитайте снова внимательно, что вы написали. я определенно плохой и не всегда законопослушный.
а про государств, живущие за счет климата и их отношении к болгарии ничего не знаю. но знаю, что ваше государство живет за счет наследства ваших внуков.

**Nikoliza** » 03/05/2010, 22:01

stifen писал(а):я определенно плохой и не всегда законопослушный.

Что-то я об этом слышала... Там еще про повязку неглаженную было... :oops:

Надо Мавку спросить - она главная свидетельница.

**stifen** » 03/05/2010, 22:08

нет, г-жа мавка тут ни при чем1 никто на этом почтенном форуме не видел эту прословутую повязку и поэтому свидетелем быть не можеть! так, одни слухи только и мое признание - царица следствии! :lol:

**Geor** » 04/05/2010, 00:35

Nikoliza писал(а):Учиться насущному никогда не поздно. Заодно и Георга заставьте - зачахнет от затянувшегося батькиного социализма.

Что значит, всем предложить идти в бизнес? А кто будет сеять доброе, вечное? Кому-то ведь надо быть и учителями и врачами и культработниками. Я не стремлюсь к обогащению. Человеческое счастье отнюдь не в этом. И мне некогда чахнуть, поверьте. Я живу в интересное время и в интересной стране.

**lalala** » 04/05/2010, 01:22

stifen писал(а):...п.п. я весьма далекий от бизнеса историк,....

вот в лом мне искать, но разве не вы, стифен дверями торговали? :roll:

и разве это не бизнес? :shock:

не? иль, как всегда, соврамши? :wink:

**ROLLLEX** » 04/05/2010, 07:28

Geor писал(а):
Nikoliza писал(а):Спрос и потребление возможно стимулировать. Мы знаем вашу продукцию, а вы нашу нет - следовательно, стимулируйте.
После слова "впаривают" я смайлик - стыдливый такой - поставила: заранее извинялась за слово. Но Вашу заключительную аллегорию даже смайлик не спасет - настолько она груба и неумна.

Как это не знаем? А нефть, а газ, а пиво "Балтика", еще от Роллекса фингал под глаз.

Ролллекс предпочитает апперкот по зубам.

**stifen** » 04/05/2010, 07:51

lalala писал(а):
stifen писал(а):...п.п. я весьма далекий от бизнеса историк,....

вот в лом мне искать, но разве не вы, стифен дверями торговали? и разве это не бизнес? не? иль, как всегда, соврамши?

совершенно верно - торговал итальянскими дверями - заработал - деньги вложил в акциях газпрома, и кажись - в некоторых золотодобывающих предприятиях. но я ничуть на претендую на признательност со стороны россиян - что вложил немалые деньги в их хозяйстве. так же как и не претендую, что когда покупаю российский газ и нефть - плачу немалые деньги в их казне. и не думаю, что российские мами и папы получають от моих денег свои пенсии, а дети - думаю, что они имеють бесплатное образование за счет своих родителей. единственное, на что я претендую - что вовочка приобрел свои часы за счет моих денег. :lol:

п.п. а вы, как всегда и везде - грубая

**stifen** » 04/05/2010, 07:54

ROLLLEX писал(а):[
Ролллекс предпочитает апперкот по зубам.

роллюша, бедненький, тебя наверное одноклассники частенько поколачивали? :lol:

не пора ли повзрослеть?

**oljusik** » 04/05/2010, 08:03

stifen писал(а): единственное, на что я претендую - что вовочка приобрел свои часы за счет моих денег.

Завистник.. Продай акции и купи точно такие же , как у него, сразу полегчает! Делоф -то! :lol:

Кто сейчас на конференции