разная информация

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Re: разная информация

Сообщение sluchaen » 24/03/2012, 10:33

Федорец Валерий писал(а): Да не те отегчавам повече с своите "чувства, идеология и някаква глобална политика", шъ ти сложа сега няколко песнички. Те са български, и те са ми много близки. Едните ги пея доста често, с голямо удоволствие и дори с известно вълнение, а пък другите... Дори не знам, какво да ти кажа за тях. Какво българско има в тях, можеш ли да ми кажеш?

Ето ги - моите, "дайте ги насам":

http://www.youtube.com/watch?v=Lu7RxElAoN4

http://www.youtube.com/watch?v=pMDwiDLzh4w

http://www.youtube.com/watch?v=2pXpAqHI8l0

А ето ги...не знам, на кого, обаче "дръжте ги за вас":

http://www.youtube.com/watch?v=1hYFAZ0C ... re=related

Вярно ли разбрах, че всичките там сте се събрали, в банята?

Всичките, дето мразите Русия, заедно със своя капитан?


Валерий, извинете ако съм Ви обидил. Не е било съзнателно.
Виж ти и аз да науча нещо ново, клипът с Азис не го бях виждал до сега.
Ето и един поздрав от мен, повече няма да говоря за политика.
Вот приветствие и от меня, сказал что болгарки нравятся, вот одна, на мой взгляд красивая :D .
http://www.youtube.com/watch?v=PWPTqdT79Rs
и еще :D
http://www.youtube.com/watch?v=Mu-Mw6j3RWw
Животът е смъртоносна болест предавана по полов път!
sluchaen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 22/02/2006, 14:39
Откуда: BG, Sofia

Re: разная информация

Сообщение DiP » 24/03/2012, 10:56

lalala писал(а):
Наблюдатель писал(а):Вооружение НАТО давно пересекают Россию. А теперь еще и перевалочный пункт в городе имени чучела из мавзолея на Красной Площади открывают. Причина проста, но она не война. И даже не водка.

Вывод войск НАТО из Афганистана может привести к резкому росту производства героина, заявил директор Федеральной службы России по наркоконтролю Виктор Иванов, сообщает «Интерфакс».
2 марта директор ФСКН сообщил, что 5 млн человек регулярно употребляют в России наркотики. По официальной информации ФСКН, ежегодно от наркотиков умирают более 100 тыс. российских граждан. Высокая смертность связана с употреблением героина, который поступает в РФ из Афганистана через страны Центральной Азии.


как человек заботится о России, как переживает , что губит российскую молодёжь наркотики , провозимые/привозимые американскими военными...ведь он открытым текстом заявил, что американские военные распостраняют наркотики в России. Наверняка ведь у него, как всегда, информация из первых рук....
А как он душевно относится к умершим, которые за себя постоять не могут - какой храбрый человек...нет, какое там -человек - человечищхе!!!


Сейчас часто приходиться слышать всевозможные домыслы, относительно возможного открытия перевалочной базы НАТО в Ульяновске, даже на Авантюре отдельная ветка появилась...
Попробую внести ясность. Основное назначение базы помимо некоторых политических дивидентов- обычное зарабатывание денег.
Исходные факторы следующие:
-В Ульяновске находится головной офис крупнейшей транспортной авиакомпании "Волга- Днепр", которая уже отчасти занималась транспотрировкой грузов НАТО в Афганистан.
- Основной авиапарк " Волга-Днепр"- трансп. самолеты АН 124 " Руслан" начинают вырабатывать свой ресурс ( многие машины 1985-1986 г.г.)http://www.volga-dnepr.com/rus/presscentre/video/
- В Ульяновске находится завод, который их когда то выпускал " Авиастар" http://sdelanounas.ru/blogs/15331/
- Что бы возобновить производство на этом заводе и что бы оно было рентабельным, необходим заказ, составляющий не менее 60 бортов.
- Этот самолет нужен также мин. обороны ( 20 шт.) и трансп. компании " Полет".
- У завода "Авиастар" есть довольно обособленный( легко организовать дополнительный контроль и охрану) и очень крупный ( способен был принимать " Мрию" в связке с " Бураном", длинна ВПП 5 км.) аэродром " Восточный".
- Географически город удобно расположен для этих целей.
Поэтому произошло эпическое совпадение интересов: амерам нужен надежный коридор, авиастару работа и крупное расширение производства со строительством, волга- днепру новые самолеты и деньги на эти самолеты, мин. обороны новые борты с глубокой модернизацией... Как видите ничего лишнего "тильки гроши". :)
Понятно, что геополитические причины сотрудничества тоже никто не отменял.
Известным фактом является также то, что оновным потребителем афганской наркоты является Европа- Англия, Германия, Испания ( по убыванию), распространители - курды и албанцы. В России афганского героина мало ( статистика), а с выводом амеров из Афгана будет еще меньше ( парша и плодожорка не только на яблонях бывают... :D ) .
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Re: разная информация

Сообщение lalala » 24/03/2012, 14:26

DiP писал(а):Известным фактом является также то, что оновным потребителем афганской наркоты является Европа- Англия, Германия, Испания ( по убыванию), распространители - курды и албанцы. В России афганского героина мало ( статистика), а с выводом амеров из Афгана будет еще меньше ( парша и плодожорка не только на яблонях бывают... :D ) .


наблюдатель -тролллль на задании :twisted: , безумный и беспощадный...он здесь так, для балагану...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение serenado » 24/03/2012, 17:31

Наблюдатель писал(а):Юмора мир не оценил.

Один жираф ещё не весь мир...
Наблюдатель писал(а):Или шЮтки ваши, только для внутрикрасноармейского употребления...

Стимулируем внутреннее потребление ввиду возможного в условиях экономического кризиса закрытия для нас части мировых рынков.
Аватара пользователя
serenado
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 18/07/2011, 12:24
Откуда: Москва

Re: разная информация

Сообщение DiP » 24/03/2012, 18:12

lalala писал(а):
DiP писал(а):Известным фактом является также то, что оновным потребителем афганской наркоты является Европа- Англия, Германия, Испания ( по убыванию), распространители - курды и албанцы. В России афганского героина мало ( статистика), а с выводом амеров из Афгана будет еще меньше ( парша и плодожорка не только на яблонях бывают... :D ) .


наблюдатель -тролллль на задании :twisted: , безумный и беспощадный...он здесь так, для балагану...


Кстати раз уж был упомянут всуе Ильич то вот отжЫг дня, песня про Ленина: http://www.youtube.com/watch?v=8ujshh9EKhA :)
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Re: разная информация

Сообщение serenado » 24/03/2012, 19:46

Аватара пользователя
serenado
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 18/07/2011, 12:24
Откуда: Москва

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 24/03/2012, 22:47

serenado писал(а):http://top.rbc.ru/society/24/03/2012/643293.shtml


Сейчас будет возмущение, что военный бюджет России выше бюджета Пентагона.

Или не будет :mrgreen:
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение lalala » 24/03/2012, 23:04

Наблюдатель писал(а):
serenado писал(а):http://top.rbc.ru/society/24/03/2012/643293.shtml


Сейчас будет возмущение, что военный бюджет России выше бюджета Пентагона.

Или не будет :mrgreen:


вы ссылочку дайте, как доказательство ваших слов...или, как всегда, очередное ОБС?

The U.S. spends more on defense than anything else, including Social Security or Medicare. For FY 2013, the Federal government has budgeted $851 billion for security spending, more than the $820 billion requested for Social Security, or the $523 billion for Medicare. Security spending includes the Department of Defense, overseas contingencies, and departments such as Homeland Security, Veterans Affairs and the State Department. If there were no need for defense spending, the budget deficit would be reduced to a mere $50 billion.
http://useconomy.about.com/od/usfederalbudget/p/military_budget.htm

http://www.21122012.com.ua/vojna-i-geopolitika/468-voennyj-byudzhet-ssha-v-2012-godu-bolshe-chem-voennye-byudzhety-kitaya-i-rossii-vmeste-vzyatye.html

Теперь давайте наглядно просмотрим ТОП-7 военных бюджетов мира:

* Совокупный военный бюджет мира в 2007 году составлял - 1 200 000 000 000 долларов
* В частности военный бюджет участников НАТО - 849 875 309 000 долларов.

* Лидирует в нашем ТОПе США, государство, которое имеет военный бюджет в размере – 662 000 000 000 долларов в 2012 году
* Второе место, как все наверняка догадались, занимает Китай, имея утвержденный военный бюджет на 2012 год в размере – 106 000 000 000 долларов, это конечно в 6 раз меньше, чем у нашего лидера, но тоже, согласитесь, тоже внушает
* Третье место заняла Франция, которая утвердила военный бюджет 44 000 000 000 долларов
* Четвертое место занимает Великобритания, имеющая военный бюджет в размере 52 000 000 000 долларов
* На пятом месте находится Россия, в 2012 году военный бюджет, которой в очередной раз увеличился и составил почти 60 000 000 000 долларов, отметим, что Россия каждый год увеличивает свой военный бюджет уже на протяжении 7 лет
* Шестое место восседает Япония, которая практически сравнялась с Россией, имея военный бюджет на 2012 год в размере 59 000 000 000 долларов
* Седьмое место заняла Германия, которая утвердила военный бюджет в размере 46 000 000 000 долларов
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 24/03/2012, 23:17

А процентах от ВВП, лалала, в процентах. У США 4.7% - что вызвало возмущение на предыдущей страницей этой же темы - а у России 4.3%.

Теперь, с двукратным увеличением зарплат, процент станет выше американского. И это у армии в которой солдаты служат без зарплаты.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение serenado » 24/03/2012, 23:24

Наблюдатель писал(а): И это у армии в которой солдаты служат без зарплаты.

Наблюдатель, Вы б про израильскую армию - пару слофф... Когда солдатики, прийдя вечером со службы, отправляются работать в супермаркет... А в армию идут - чтобы полезными связями обрасти...
И про бюджет чуть-чуть, плиз. Ну, что страна изначально не в состоянии себя содержать - только на спонсорские пожертвования Марсов, Рокфеллеров и Ко. Не смущайтесь - все давно в курсе.
Аватара пользователя
serenado
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 18/07/2011, 12:24
Откуда: Москва

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 24/03/2012, 23:35

serenado писал(а):
Наблюдатель писал(а): И это у армии в которой солдаты служат без зарплаты.

Наблюдатель, Вы б про израильскую армию - пару слофф...


Пожалуйста, раз хотите увести тему от своего же сообщения. Служба там длится пять лет. Три, в постоянной армии и потом 25 лет, по месяцу, как резервисты. И это если нет войны. А она бывает, примерно, раз в каждые 10 лет.

Еще вопросы?
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение serenado » 24/03/2012, 23:42

Ещё? Вы и на заданные не ответили...
Аватара пользователя
serenado
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 18/07/2011, 12:24
Откуда: Москва

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 25/03/2012, 00:12

Про денег, что ли? Вот статистика. Экспорт Израиля в 2010 году - 80 миллиарда долларов. Переведя на российские масштабы это, примерно, все российское ВВП. Декларированного, конечно. :mrgreen:

Забыл. В этих 80 миллиарда ни грамма нефти или газа, на которых держится ваш бюджет.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение VS » 25/03/2012, 07:43

lalala
Отлично! Чего бы не допечатать и на дела ветеранов и не раздать в виде социалки еще 1 трлн.$ :?: Никто же не мешает :!:
The U.S. spends more on defense than anything else, including Social Security or Medicare. For FY 2013, the Federal government has budgeted $851 billion for security spending, more than the $820 billion requested for Social Security, or the $523 billion for Medicare. Security spending includes the Department of Defense, overseas contingencies, and departments such as Homeland Security, Veterans Affairs and the State Department. If there were no need for defense spending, the budget deficit would be reduced to a mere $50 billion.

Наблюдатель
не задумывались, что бы было, если Израилю достался солидный нефте-газовый кусочек от бога? И стали бы они тем, чем стали?
А по поводу того что там у них в армии делается пусть евреи парятся. Думаю что армия для регионального уровня весьма оснащена и боеготова, что крайне важно. Не стоит забывать, что и отступать им некуда, разве что на САЩ положиться и межд. общественность...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: разная информация

Сообщение lalala » 25/03/2012, 14:43

VS писал(а): Наблюдатель
не задумывались, что бы было, если Израилю достался солидный нефте-газовый кусочек от бога? И стали бы они тем, чем стали? .


А чем они стали? местные, там рожденные :roll: ...Там мозги, приличные мозги - все выращенные/обученные в Советском Союзе...преподаватели в приличных вузах Израиля - выходцы из СССР...с такой-то базой...да и вообще, не было бы Сталина, не было бы Израиля.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 25/03/2012, 15:01

lalala писал(а):...да и вообще, не было бы Сталина, не было бы Израиля.


А разве Сталин был в Париже, когда в 1919 победители чертили границы Ближнего Востока? И разве советская армия спасла евреев от наступающей армии Ромеля?
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение lalala » 25/03/2012, 15:13

Наблюдатель писал(а):
lalala писал(а):...да и вообще, не было бы Сталина, не было бы Израиля.


А разве Сталин был в Париже, когда в 1919 победители чертили границы Ближнего Востока? И разве советская армия спасла евреев от наступающей армии Ромеля?


а по пункту хороших еврейских мозгов , выращенных в Советском Союзе отличной советской школой возражений нет? я так и знала :P :lol: ....
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение VS » 25/03/2012, 15:37

Я не говорю про образование, это частность. Я говорю что в целом, как гос-во (разумеется при непосредственной зарубежной помощи) добилось весьма высоких результатов. Как минимум на своем региональном уровне. И не суть как и чьими мозгами (это эмоции)...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 25/03/2012, 17:02

lalala писал(а):а по пункту хороших еврейских мозгов , выращенных в Советском Союзе отличной советской школой возражений нет? я так и знала :P :lol: ....


Зачем так плохо о СССР, а? Ведь сбежали же они от него. Как и болгарские евреи, когда поняли что красные мусора отличаются от коричневого го..на только тем, что забирают собственность не только у евреев, но у всех граждан Болгарии.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение VS » 25/03/2012, 18:31

Не надо говорить всякую хер... ерунду и сравнивать красное и коричневое. Есть разница, обратитесь к специалистам, они вам пояснят.
Вы Наблюдатель в последнее время теряете разумное позиционирование. Или уже напрочь его потеряли. Поспокойнее бы вам как-то...
Мне тут известны 2-3 персоны, у родственников которых красные (с их слов) якобы лишили собственности. Ваших тоже лишили? Молчали бы. Вспомнили на досуге про черту оседлости и прочие прелести. В СССР наверное конечно были перехлесты, но для всех, а не только для ваших.
Последний раз редактировалось VS 25/03/2012, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: разная информация

Сообщение lalala » 25/03/2012, 18:38

VS писал(а):Я не говорю про образование, это частность. Я говорю что в целом, как гос-во (разумеется при непосредственной зарубежной помощи) добилось весьма высоких результатов. Как минимум на своем региональном уровне. И не суть как и чьими мозгами (это эмоции)...


да нифига бы они не добились без помощи из Америки....
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение VS » 25/03/2012, 18:40

Ну и я примерно об этом. Ну и пожалуй не стоит наблюдателям забывать, что СССР как бы не был против, а даже за, но память коротка.
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: разная информация

Сообщение lalala » 25/03/2012, 18:49

еженедельная политинформация :D ...

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/67586/
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 25/03/2012, 21:26

VS писал(а):Ну и я примерно об этом. Ну и пожалуй не стоит наблюдателям забывать, что СССР как бы не был против, а даже за, но память коротка.


У меня память совсем не коротка. Даже наоборот. США стали союзниками Израиля после победы в войне 1967 года. До этого в друзьях ходили Франция и Англия. Они даже вместе на Египта нападали, в 1956 году. А США критиковали европейско-сионисткого Ымпериализма и колониализма.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение DiP » 25/03/2012, 22:15

Наблюдатель писал(а):Про денег, что ли? Вот статистика. Экспорт Израиля в 2010 году - 80 миллиарда долларов. Переведя на российские масштабы это, примерно, все российское ВВП. Декларированного, конечно. :mrgreen:

.


Шутите? Или нет! :shock:
Нас обманывают? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B0%D0%BB)
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 25/03/2012, 22:38

Умножение изучают в третьем классе. Россия в 20 раз больше по населении. Умножив 80 на 20 получаем ваши же данные 1.6 триллиона.

Или то что вся нефтегазовая Россия делает за год - на человека - у Израиля только экспорт. Без внутреннего потребления. Не Швейцария, конечно, но прилично.

Кстати, двадцать лет назад ВВП Израиля было такое же как у России - 14 тыс на человека. Вот снимите Путлера, начнете сотрудничать с Западом, а не показывать ему кузькину мать, в России тоже появятся высокие технологии.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение Dimitri » 25/03/2012, 22:53

Наблюдатель, эт ты щас кому попытался мозги вправить? Вот этот вот кто он?
Мысль им овладела, а он ее оплодотворил.
Аватара пользователя
Dimitri
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4365
Зарегистрирован: 17/07/2007, 10:50
Откуда: Bulgaria-Sofia

Re: разная информация

Сообщение VS » 26/03/2012, 08:32

"Двойные стандарты" и здесь... Если эдак вольно считать-прикидывать, то легко досчитаться до чего душе угодно, правда же? :wink:
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: разная информация

Сообщение lalala » 26/03/2012, 20:32

Почему Израиль живет богаче РФ

Итак, за период с 1949 по 1996 года США подарили (только официально) Израилю $68 миллиардов долларов.
Тех ещё долларов, золотых. Скажем, дом в окраинах Нью Йорка стоил в 1970-м около $15 тыс, истребитель F-16 в середине 70-х стоил $3 млн. Нефть стоила $3 за бочку в 1960-м, $12 в 1975-м и $15 в 1986-м.
Скажем, в 1985-м году Израиль получил $3 с хвостиком миллиарда помощи от США, имея при этом ВВП $25 млрд. (ВВП Израиля резко пошел вверх с началом массовой эмиграции из СССР)
Таким образом в течении полувека Израиль получал почти по 10% ВВП ежегодно в виде подарков, субсидий и помощи от США. (по грубой оценке)
Представим на секунду что США дарили бы России 10% от нашего ВВП. В течении полувека. В ценах 2011-го года сумма подарка составляла бы $180 млрд. (ВВП-РФ 54 трлн, курс ~30)
Доходы РФ от экспорта нефти в 2011г. увеличились на 33 % - до ... $171,696 млрд. Не забываем из этих денег отнять расходы на собственно добычу, закупку бурового оборудования, з/п нефтяников и стоимость транспортировки.
Сравните. Россия сейчас зарабатывает на экспорте нефти меньше, чем Израиль - получал ПОДАРКОВ от США в течении полувека (в пропорции к размеру экономики).
Только представьте что США дарили бы нам в течении 47 лет столько же денег, на сколько мы экспортируем нефти на пике нефтецен.
Кто бы жил лучше, СССР-Россия или Израиль?
Вопрос риторический.
Это, конечно, все довольно грубые оценки, подробно копать по каждому году мне некогда. Цель - показать общую картину. Скажем, с 1997 по 2007-й американская помощь Израилю была $33 млрд, но в пропорции к ВВП это упало до 3% - ВВП Израиля пошел в гору. Но даже 3% от ВВП - это колоссальная сумма. Опять же, если бы кто-то добрый дарил бы по 3% России - по $55 млрд/год - это было бы равно всем доходам от экспорта газа в 2011-м
Понимаете колоссальный размер американской помощи Израилю?
И я ещё не учитывал косвенную помощь: размещение американских заказов у израильских фирм, переводы частных фондов, технологическую, информационную, дипломатическую, гуманитарную и разведывательную помощь. Одни безвизовые поездки полмиллиона только американских туристов приносят круглую сумму.
А эмиграция? Израиль разом получил миллион граждан из СССР, причем активных и высокообразованных. При том что всё население страны тогда было ок 4.5 млн человек. +20% населения. Изралию не надо было платить за высшее образование эмигрантов, за это заплатил СССР, при этом многие приехали с опытом работы и даже захватили секретные разработки. Можете сами заметить как резко подскочил ВВП Израиля за последние 20 лет - я считаю что в основном благодаря эмиграции.
З.Ы. ВВП-на-душу Израиля - $28,546; России - $19,840 (world bank, 2010).
З.З.Ы. Что же касаемо беспилотников - да, Россия пока отстает в этой области - трудно быть первым везде и всегда. Догоним, ничего страшного, и без иностранных субсидий выкрутимся.

http://pivopotam.livejournal.com/74416.html
===================================================================================
tam horoshie tablicy.
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение DiP » 26/03/2012, 20:42

Наблюдатель писал(а):Умножение изучают в третьем классе. Россия в 20 раз больше по населении. Умножив 80 на 20 получаем ваши же данные 1.6 триллиона.

Или то что вся нефтегазовая Россия делает за год - на человека - у Израиля только экспорт. Без внутреннего потребления. Не Швейцария, конечно, но прилично.

Кстати, двадцать лет назад ВВП Израиля было такое же как у России - 14 тыс на человека. Вот снимите Путлера, начнете сотрудничать с Западом, а не показывать ему кузькину мать, в России тоже появятся высокие технологии.


Логика есть, конечно, но ВВП дело наживное.
Совестливорукопожатные порекомендовали России включать в ВВП стоимость аренды жилья гражданами у самих себя ( включается в стоимость ВВП в 80 развитых странах) . Так что ВВП со следующего года еще на 8 процентов примерно подрастет. :D
Что касается технологического роста, то он начнется, когда РФ нарисуют инфляцию в 3,5 проц. " как у людей" и банковские кредиты пойдут в производство под вменяемые 5 проц.( планируется со следующего года) , а сейчас это пока так, легкая разминка.
А по поводу высоких технологий, о которых Вы помянули..., много их грекам, да и тем же болгарам передали? Просветите плиз, где высокотехнологичные точки роста в Болгарии, не покидает ощущение, что еврогопстопники только " помотросили и бросили" http://www.youtube.com/watch?v=r7cnQMAy ... re=related :) Или ошибаюсь?
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 27/03/2012, 00:34

lalala писал(а):З.Ы. ВВП-на-душу Израиля - $28,546; России - $19,840 (world bank, 2010).


Сколько, сколько? Не надо мне данные, до сжимания надутого газами шара путиномики.

2011 год. Россия, "богатая" - 16687 $; Болгария, "бедная" - 13562 $; Израиль - сами посмотрите (№26):
List of countries by GDP (PPP) per capita

Что касается приезда миллиона новых граждан, намекну только. А то беды России и до сегоднешнего дня две - совки и дороги. Взяв займа в 10 миллиарда долларов "на устройство иммигрантов" евреи пустили всех денег на ... инфраструктуру. Остальное пришло само, с дорогами.

Теперь сбегайте и узнайте, сколько дорог построено в России за время правления Путина. В Китае, говорят, за 10 дней строят столько, сколько в России за год. А страна у них меньше.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение lalala » 27/03/2012, 01:05

Наблюдатель писал(а):.......
Теперь сбегайте и узнайте, сколько дорог построено в России за время правления Путина. В Китае, говорят, за 10 дней строят столько, сколько в России за год. А страна у них меньше.


как жАж вам фигово живётся , наблюдатель,в Болгарии и в Израиле, что так долго себя уговариваете, что это был единственный правильный поступок вашей жизни, когда вы уехали с Уркаины...как вам хоЦЦо и других запугать...вы как, с чем спите:с водкой, со снотворным, с голубями? ведь никакой организм не вынесет подобного напряжения...боусь за ваc -ведь попадёте на Пряжку...,
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение serenado » 27/03/2012, 01:20

lalala писал(а):
Наблюдатель писал(а):...Теперь сбегайте и узнайте, сколько дорог построено в России за время правления Путина. В Китае, говорят, за 10 дней строят столько, сколько в России за год. А страна у них меньше.

как жАж вам фигово живётся , наблюдатель,в Болгарии и в Израиле, что так долго себя уговариваете, что это был единственный правильный поступок вашей жизни, когда вы уехали с Уркаины...как вам хоЦЦо и других запугать...вы как, с чем спите:с водкой, со снотворным, с голубями? ведь никакой организм не вынесет подобного напряжения...боусь за ваc -ведь попадёте на Пряжку...,

Так это щастье - хоть и на Пряжку, но ведь в Петербург!!!
После провинциального Израиля, в котором женщины не знали парикмахерских и салонов красоты до тех пор, пока в страну не приехали дамы из СССР: местные ходили нечёсанными... Мне тель-авивец (из старинных) рассказывал, как мужчины столбенели при виде новоприбывших - от неземной красоты.
Да, кстати, Наблюдатель, напомните (чота запамятовала) скоко-скоко лет строили набережную в Тель-Авиве? Заодно и протяженность...
А потом и про дороги в России выступите - со вступительным словом. :lol: Если предоставят, естессссно.
Аватара пользователя
serenado
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 18/07/2011, 12:24
Откуда: Москва

Re: разная информация

Сообщение Наблюдатель » 27/03/2012, 22:02

Вот, непричесанные евреи поют песню победившую на конкурсе Евровизии в 1979 году. :mrgreen: http://www.youtube.com/watch?v=C33kO3fvjkI

СССР, сосиски сранные и Третий Мир только что объявили еврейского патриотизма расизмом, а они поют "как прекрасен этот мир...." Как не восхищаться ими?
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Re: разная информация

Сообщение VS » 28/03/2012, 07:55

Вот еще один пример:
США уже выделяли средства на поддержание боеспособности израильской системы противоракетной обороны “Железный купол" и намерены запросить конгресс о выделении надлежащего финансирования укрепления системы ПРО. Это подарок и/или увеличение ВВП?
Песенка героев-евреев с бесконечно повторяющимся Алилуйя (?) наверное актуальна, но вряд ли нас и в этом разделе. :mrgreen:
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Re: разная информация

Сообщение serenado » 28/03/2012, 08:41

zu_vi писал(а):Израилитянкам не до салонов было, когда к ним "русские " евреи и их фифы поехали. Они воевали, кибуцы создавали, землю чистили, города строили наравне с мужиками Какие салоны, если стреляют каждый день и нужно с 5 утра до захода солнца землю лопатить.
А уж основную массу не европейских евреев вообще от арабов не отличить.

Приятно, что Вы поучаствовали в обсуждении.
Только вопрос был о другом и не к Вам... Сожалею, что Вы не в курсе - бывает. Понимаю - работа.
Наблюдатель писал(а):Вот, непричесанные евреи поют песню победившую на конкурсе Евровизии в 1979 году. :mrgreen: [url]

СССР, сосиски сранные и Третий Мир только что объявили еврейского патриотизма расизмом, а они поют "как прекрасен этот мир...." Как не восхищаться ими?

Я про продолжительность строительства набережной Тель-Авива спрашивала...
"Евровидение" мы в другой теме обсуждали.

Остальное - уже не удивляюсь, что Вас не банят ни за грубость, ни за оскорбления всех и вся, ни за человеконенавистническую идеологию, которую Вы здесь активно насаждаете.
Но это не моя епархия - хамите дальше, если это самое яркое удовольствие в Вашей жизни.
Аватара пользователя
serenado
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 18/07/2011, 12:24
Откуда: Москва

Re: разная информация

Сообщение lalala » 28/03/2012, 18:12

serenado писал(а):Остальное - уже не удивляюсь, что Вас не банят ни за грубость, ни за оскорбления всех и вся, ни за человеконенавистническую идеологию, которую Вы здесь активно насаждаете.
Но это не моя епархия - хамите дальше, если это самое яркое удовольствие в Вашей жизни.


правды заради - банят его; редко, но банят...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение master7 » 28/03/2012, 19:04

България се отказва от АЕЦ "Белене"

http://bnt.bg/bg/news/view/73010/bylgarija_se_otkazva_ot_aec_belene
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: разная информация

Сообщение lalala » 28/03/2012, 19:23

master7 писал(а):България се отказва от АЕЦ "Белене"

http://bnt.bg/bg/news/view/73010/bylgarija_se_otkazva_ot_aec_belene


примите мои соболезнования...
Россия своё с этого проeкта уже получила - вы заплатите все неустойки и будете жить счастливо и богато :lol: ...строить вы всё равно будете, пускай и с французами - но во что это выльется? :roll:
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Re: разная информация

Сообщение master7 » 28/03/2012, 19:36

lalala писал(а):
master7 писал(а):България се отказва от АЕЦ "Белене"

http://bnt.bg/bg/news/view/73010/bylgarija_se_otkazva_ot_aec_belene


примите мои соболезнования...
Россия своё с этого проeкта уже получила - вы заплатите все неустойки и будете жить счастливо и богато :lol: ...строить вы всё равно будете, пускай и с французами - но во что это выльется? :roll:


Лалала, спасибо для соболезнования, но для меня они лишные, потому что мне никак не грустно. Все таки один или несколько проектов это мелоч перед тысячилетные державы. Если в Белене не строят АЭС, значит "высшая сила", Бог так решил. Жизнь продолжает по прежнему.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron