Правда о Болгарии

[Николиза]

На счет работы тоже самое - где захотел там и работай. Из РФ более 20 млн.человек уехали на запад, что теперь делать, каждый решает сам за себе. В Европе то-же самое, милионы работают не в своих странах...

Никакой разницы...

Карело! Да какие 20 млн!!! Не мелочись - 120 млн уехало!!!! Россия стоит пустая от населения!! ))))))

[Николиза]

Болгарские овощи и фрукты становятся в Болгарии дефицитом и не превышают 10% от общего количества, потребляемых в стране. Остальные 90% - из Турции, стран ЕС.
Прямо или косвенно в секторе работает около 200 тыс.человек, и нет никакой логики в том, что уехавшие из Болгарии 1.5 млн. человек сегодня занимаются выращиванием овощей и фруктов в Греции, Испании, Англии и т. д., а не в Болгарии...
Не знаю, это плюс или минус страны, входящей в ЕС

Элементарно - почти вся болгарская продукция идет на экспорт. А внутренный рынок полностью открыт, все имеют право продавать. На счет работы тоже самое - где захотел там и работай. Из РФ более 20 млн.человек уехали на запад, что теперь делать, каждый решает сам за себе. В Европе то-же самое, милионы работают не в своих странах...

Слова. слова. Доказывайте фактами и цифрами. О каком массированном экспорте в ЕС может идти речь, если вас душат квотами. хватит глупо врать то уже!!!

[ватрушка]

В этом году дождей много в Болгарии и грибов тоже. Не традиция массово собирать здесь грибы, но в горские люди это делают и продают перекупщикам. так что грибы, возможно, и дикие. даже скорее всего дикие. Я знаю где их продают и кто их продает в Болгарии. По 5 евро килограмм.

[Carelo]

По всей Европе в супермаркетах есть болгарские продукты. Вот в последнее время полно грибами и ставят такие таблички что из Болгарии ...

свежее фото с сегодня, болгарские белые грибы по 20 евро/кг.

Грибы дикие , лесные или из парников?

Дикие...и лисички рядом,тоже по 20 евро/кг., не попали в кадр.

[Carelo]

По всей Европе в супермаркетах есть болгарские продукты. Вот в последнее время полно грибами и ставят такие таблички что из Болгарии ...

свежее фото с сегодня, болгарские белые грибы по 20 евро/кг.

Ценник не хилый, на вид - парниковые (во всяком случае, после того, как я видела белые грибы в Ленобласти, эти грибы (венский супермаркет) я точно не купила-бы и за 10 евро .

Никто не заставляет покупать Здес люди считают, что болгарские продукты вкуснее и охотно покупают и грибы и помидоры и персики, хотя цены как минимум в два раза дороже чем италианские и испанские.

[soft]

В этом году дождей много в Болгарии и грибов тоже. Не традиция массово собирать здесь грибы, но в горские люди это делают и продают перекупщикам. так что грибы, возможно, и дикие. даже скорее всего дикие.

Так и есть, уже в июне видел многих болгар в предгорных лесах. Но собирают многие грибы не кондиционные, червивые и уже постоявшие немало, какие у нас обычно не берут. Я смотрел на инекоторые "уловы" и удивлялся. Новички видно, но обучатся...

[ватрушка]

Они не новички,просто у них традиций нет таких - грибы
собирать. У нас леса в равнине - ходи, гуляй,песни пой, гриб, собирай, а у них в крутых горах. Язык на
плечо и
никакого тебе удовольствия. Идут
лесные жители собирать гпибы из-за нужны, а не из-за удовольствия.

[Sinemotec]

Синеморские цыгане собирают грибы всё лето. С утра, как на работу, все на телегу и в лес. Куда сдают - неизвестно. Я что то очкую их пробовать, хотя понимаю, что они лучше меня разбираются в грибах. Уж лучше крабов наловлю их не спутаешь.

[Христо]

Синеморские цыгане собирают грибы всё лето. С утра, как на работу, все на телегу и в лес. Куда сдают - неизвестно. Я что то очкую их пробовать, хотя понимаю, что они лучше меня разбираются в грибах. Уж лучше крабов наловлю их не спутаешь.

А ты уверен, что цыгане понимают и сами едят свой улов?
Запакуют и в магазины.

[Николиза]

А в магазинах тоже ничего не понимают!!! "Как страшно жить!!"(с)

[danil117]

не знаю насчет экспорта в цифрах...помню раньше, лет 20 назад у нас в магазине было не менее 10 видов болгарских сигарет..сейчас почти никто об этом не знает. наверное в немчуру все продают...нам не достается.

[Николиза]

раньше СССР брал полностью все то, что могла производить Болгария - это точно. Не занимали бы проституированную позицию в политике ее правители, и сейчас все то же самое было. А так - поставки в Европу есть, но строго по квотам. О чем речь. если даже количество деревьев на участке и то квотировано! Болгарам скоро запретят выращивать урожай для собственного потребления.... Непонятно, какими трудами ракию спасли...

[Димчо]

Болгария жила хорошо, только когда не было ограничений на ее експорт.
Вопрос на заметку: в какие годы ето было?
----------------------------------------------
На счет сегоднешнего експорта.
Если кто то отрицает его существование в размере несколько милиардов /десятки милиардов/ евро, так он поступает весьма недалеко.
Ровно так же если кто то говорить, что сегодняшний наш експорт можно даже приблизительно назвать удовлетворительным, так он еще более недалекий человек.

[Димчо]

На счет грибов.
У меня на работе колектив в 12 чел.
Из них 5 человек /либо их половинок/ разбираются в грибов. В их число я не вхожу.
Из них 3 лично ходят в горах и в лесах и собирают. Мне лично дарили, так как я им помагал.
-------------------------
Кстати в Сербии грибы очень дешевые.
На прошлой недели видел, что частники продавали манатарку /белые грибы/, булку и лисички по 5 лв. за килограм.

[Николиза]

Болгария жила хорошо, только когда не было ограничений на ее експорт.
Вопрос на заметку: в какие годы ето было?
----------------------------------------------
На счет сегоднешнего експорта.
Если кто то отрицает его существование в размере несколько милиардов /десятки милиардов/ евро, так он поступает весьма недалеко.
Ровно так же если кто то говорить, что сегодняшний наш експорт можно даже приблизительно назвать удовлетворительным, так он еще более недалекий человек.

Никто и не спорит, что у вас экспорт есть... Я лишь говорю, что при правильном подходе к дружбе и правильной ставке на лошадь, - черт бы с моральной стороной вопроса, хотя для нас это безусловно важно, Болгария могла бы иметь гораздо больше.

[Димчо]

Николиза, я именно об етом и говорю.
-------------------------------------------
Ето должны знать и русские и болгары.
Русские должны знать ето, что бы понимать, что Болгария, хоть и меньше, но что то експортирует. Что позволяет ей не совсем утонуть в пропасть.
Но еще больше етого должны знать болгары, что бы понимали (или хотя бы постарались понять) причины сегоднешнего положения. А я бы ето назвал третьяя по счету национальная катастрофа нашей страны.

[Николиза]

Для меня вот, что интересно. Как-то раз Наблюдатель гордился здесь тем, что вот, мол, какие мы, болгары. непокорные и своевольные - чуть, что, сразу меняем правительство. И что у вас за 25 лет сменилось порядка 20 правительств, точно не помню. Меня вот, что интересует. если вы такие своевольные и непокорно-гордые. то почему все ваши правительства играли на одной и той же стороне? И проводили одну и ту же политику? Я не верю, что болгары настолько глупые!!! Я знаю ваших людей...

[Димчо]

Для меня вот, что интересно. Как-то раз Наблюдатель гордился здесь тем, что вот, мол, какие мы, болгары. непокорные и своевольные - чуть, что, сразу меняем правительство. И что у вас за 25 лет сменилось порядка 20 правительств, точно не помню. Меня вот, что интересует. если вы такие своевольные и непокорно-гордые. то почему все ваши правительства играли на одной и той же стороне? И проводили одну и ту же политику? Я не верю, что болгары настолько глупые!!! Я знаю ваших людей...

Николиза, мне вот как кажется.
У каждого человека без разницы национальности есть 100% -ные и обоснованные причины гордится своей страны.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Но, как я думаю, вы спрашиваете о другом.
А именно о том как соответствующего народа "поимели". О том как народ поверил в свое светлое будущее. Но ето будущее не случилось. Но для тех кто затеял все ето - ето неважно. Им, затейщикам всего етого (напр. США), было важно что бы объект их поползновений (напр. Болгария) стал подконтрольным им - соответственно вышел из под контроля России. Тоже самое относится к Украине.
----------------
По мне, то что написал выше, является главным и основным.
Все остальное, включая национальные особенности и менталитет соответствующего народа, является вторичным.
Но было использовано сценаристами для достижения главной цели.

[Николиза]

То, что вы ответили - это причина. Я говорю об инструменте. Почему болгары на протяжении всех прошедших с 89 года лет позволяют ставить во главе страны одних и тех же людей под разными соусами и названиями? Мне непонятно, хоть я и считают коммунистических функционеров - не путать с рядовыми членами партии, последних 50 лет проститутками, почему БСП, вышедшее из БКП, идет на контакт с Западом, а не с Россией? И почему избиратели, видя это, по-прежнему за них голосуют? Если народ Болгарии так хорошо относится к России, а я знаю, что подавляющее количество простых людей на самом деле к нам хорошо относится, то почему нет откровенно пророссийской партии, которая опираясь на нашу помощь поведет соответствующую политику? Что, до сих пор неясно, что политика ЕС это только лишь видоизмененная в соответствии с реалиями послевоенного времени политика третьего рейха? До сих пор непонятно, что если немцы 20 века уничтожали своих противников физически сразу, то сейчас они это делают опосредованно путем экономики? И вы у них в лучшем случае в роли полицаев!

[ватрушка]

?

Мне непонятно, хоть я и считают коммунистических функционеров - не путать с рядовыми членами партии, последних 50 лет проститутками, почему БСП, вышедшее из БКП, идет на контакт с Западом, а не с Россией? И почему избиратели, видя это, по-прежнему за них голосуют? Если народ Болгарии так хорошо относится к России, а я знаю, что подавляющее количество простых людей на самом деле к нам хорошо относится, то почему нет откровенно пророссийской партии, которая опираясь на нашу помощь поведет соответствующую политику?

начните с народопсихологии. Вы плохо знаете болгар.
Партия есть, но ее демонизировали и процент ее членов и избирателей мизерный. Россию любят не большинство. Не заблуждайтесь. Да и вообще то Россия не фактор уже давно в публичной политике. Они члены НАТО И ЕС и этим все сказано. Для них вступление в эти организации было каузой долгие годы. И никто из обыкновеннных болгар не протестовал. Надеялись на манну небесную. Все через желудок пропускается. Сейчас начали трезветь старики, а молодежь не знает даже с чем сравнить - это поколение, родившееся и живущее в нищите на задворках европы. Говорю о большинстве, естественно. Иные уже давно не здесь, а другие готовятся сбежать из этой страны, видя что нет самого главного - надежд и переспектив на лучшую жизнь. Укро кризис это показал воочию, что они стали вполне независимой страной - от них не зависит ничего. А для меня лично все окончательно прояснилось - такой стран,, как болгария уже нет. Такой поток лжи и пропаганды и обработывания мозгов людей, я не видела никогда. Выслуживаться они очень любят, часто попадая пальцем в небо и задницей в лужу, но это уже карма.

[Carelo]

Мне непонятно, хоть я и считают коммунистических функционеров - не путать с рядовыми членами партии, последних 50 лет проститутками, почему БСП, вышедшее из БКП, идет на контакт с Западом, а не с Россией? И почему избиратели, видя это, по-прежнему за них голосуют? Если народ Болгарии так хорошо относится к России, а я знаю, что подавляющее количество простых людей на самом деле к нам хорошо относится, то почему нет откровенно пророссийской партии, которая опираясь на нашу помощь поведет соответствующую политику? Что, до сих пор неясно, что политика ЕС это только лишь видоизмененная в соответствии с реалиями послевоенного времени политика третьего рейха? До сих пор непонятно, что если немцы 20 века уничтожали своих противников физически сразу, то сейчас они это делают опосредованно путем экономики? И вы у них в лучшем случае в роли полицаев!

Николиза, я бы пообсуждал эту тему, но Вы очень быстро выходите за рамками нормального разговора. Но все таки задам один уточняющий вопрос - с какой кстати в каком то конкретном государстве должна существовать проросийская партия, что-бы были нормальные отношения? Например между РФ и Турции многомилиардная торговля и намного больше туристов и страна изначально член НАТО, но вряд ли спросите их почему там нет проросийская партия !

[ватрушка]

Пророссийские партии, возможно, и не обязательны. Но почему тогда обязательна антироссийская пропаганда в этих странах на самом высоком уровне ,как обязательная составляющая вашей политики? Соответственно, почему надо быть членом ЕС и обязательно плевать в сторону России, поддерживая бессовестно политику новых заокеанских друзей, делая из себя дураков, которые не замечают реального положения дел и действуя себе во вред. И самая новейшая история это доказала - в Болгарии стали жить хуже и болгая уже катастрофировала без возможной реабилитации в рамках того исторического формата в котором прибывает сейчас. Все в руинах - образование медицина, промышленность, сельское хозяйство. И тобько зомби этого не могут замечать. Те, кто может сравнить с тем,, что было уже поняли, вчемистинская ценность, -вмакдональдсе и возможности мыть с голодухи туалеты без визы на западе или в бесплатной медицине, в рабочих местах и уверенности в завтрашнем дне. Именно благодаря этому болгары сейчас выживают.Уйдет поколение и останутся неграмотные люди, с заложенны,м кодом аутсайдеров.К этому стремятсяваши новые друзья - стересть славян и православных. Чем нас меньше, тем им лучше. Хорошо, что есть россия, которая этого не допустит. Даже кириллицаеще существует , благодаря России.Вы бы уже за 25 лет на латиницуперешли, что вполне возможно.

[Николиза]

?

Мне непонятно, хоть я и считают коммунистических функционеров - не путать с рядовыми членами партии, последних 50 лет проститутками, почему БСП, вышедшее из БКП, идет на контакт с Западом, а не с Россией? И почему избиратели, видя это, по-прежнему за них голосуют? Если народ Болгарии так хорошо относится к России, а я знаю, что подавляющее количество простых людей на самом деле к нам хорошо относится, то почему нет откровенно пророссийской партии, которая опираясь на нашу помощь поведет соответствующую политику?

начните с народопсихологии. Вы плохо знаете болгар.

Может быть, и, скорее всего, я на самом деле знаю болгар хуже, чем вы. Так как вы в Болгарии живете уже долгие годы. С этим спорить не буду, но замечу, что люди все-таки разные. А я в силу специфики моего круга общения, имею дело все-таки с сильными и жесткими людьми с активной жизненной позицией. Которые не склонны смотреть на мир сквозь розовые очки и верить на слово. Даже если им это рассказало СНН по ТВ или написали их СМИ. И которые всегда думают своей головой. Поэтому поясните мне. каким образом народопсихология влияет на то, что они постоянно выбирают не те партии и не тех людей?

Партия есть, но ее демонизировали и процент ее членов и избирателей мизерный.

И как же она называется?

Россию любят не большинство. Не заблуждайтесь.

Скорее всего, в этом вы тоже правы, хотя в моем круге общения русофобов по вполне понятным причинам нет. Но, хотя вам и виднее, положительно к нам настроенных вполне достаточное количество, чтобы оказать давление на свои правительства.

Да и вообще то Россия не фактор уже давно в публичной политике. Они члены НАТО И ЕС и этим все сказано. Для них вступление в эти организации было каузой долгие годы. И никто из обыкновеннных болгар не протестовал. Надеялись на манну небесную. Все через желудок пропускается.

К сожалению. в этом вы правы - в свое время те, кто сейчас клянут ЕС, НАТО они и тогда кляли, утверждали, что вступление в ЕС есть правильный шаг. Но давайте будем снисходительны - право на ошибку у людей все-таки есть. Единственный вопрос - не выбрали ли они уже это право?

Сейчас начали трезветь старики, а молодежь не знает даже с чем сравнить - это поколение, родившееся и живущее в нищите на задворках европы. Говорю о большинстве, естественно. Иные уже давно не здесь, а другие готовятся сбежать из этой страны, видя что нет самого главного - надежд и переспектив на лучшую жизнь. Укро кризис это показал воочию, что они стали вполне независимой страной - от них не зависит ничего. А для меня лично все окончательно прояснилось - такой стран,, как болгария уже нет. Такой поток лжи и пропаганды и обработывания мозгов людей, я не видела никогда. Выслуживаться они очень любят, часто попадая пальцем в небо и задницей в лужу, но это уже карма.

Я по своей профессии и жизненному пути к всепрощенчеству совсем не склонен, но, все-таки!!! По вашему мнению, у них точка невозврата в наших отношениях уже пройдена? И если да. то почему?

[Николиза]

И нет ответа на заданный мною ранее вопрос - почему болгары упорно голосуют за мошенников и почему они постоянно болгар с успехом обманывают? Если болгары понимают, что с ЕС они сели в лужу, то почему не пытаются наладить отношения с нами? Я о правительстве говорю..

[Николиза]

Болгария в любое время может вернуться в орбиту российских интересов и стать полноценным союзником, но для этого необходимо , чтобы Евросоюз потерпел экономическое фиаско и развалился также как развалился СССР.

Нет, Виталий! ТАКОЙ союзник, прибежавший к нам только потому. что его прежний хозяин разорился, нам не нужен!!! Это не союзник вообще!!! Это называется "пришел в услужение". А слуга - это слуга, а не друг!

[Николиза]

Мне непонятно, хоть я и считают коммунистических функционеров - не путать с рядовыми членами партии, последних 50 лет проститутками, почему БСП, вышедшее из БКП, идет на контакт с Западом, а не с Россией? И почему избиратели, видя это, по-прежнему за них голосуют? Если народ Болгарии так хорошо относится к России, а я знаю, что подавляющее количество простых людей на самом деле к нам хорошо относится, то почему нет откровенно пророссийской партии, которая опираясь на нашу помощь поведет соответствующую политику? Что, до сих пор неясно, что политика ЕС это только лишь видоизмененная в соответствии с реалиями послевоенного времени политика третьего рейха? До сих пор непонятно, что если немцы 20 века уничтожали своих противников физически сразу, то сейчас они это делают опосредованно путем экономики? И вы у них в лучшем случае в роли полицаев!

Николиза, я бы пообсуждал эту тему, но Вы очень быстро выходите за рамками нормального разговора. Но все таки задам один уточняющий вопрос - с какой кстати в каком то конкретном государстве должна существовать проросийская партия, что-бы были нормальные отношения? Например между РФ и Турции многомилиардная торговля и намного больше туристов и страна изначально член НАТО, но вряд ли спросите их почему там нет проросийская партия !

Насчет рамок нормальных отношений - я с вами разговариваю вполне в рамках. Вы просто не знаете русских и не знаете, насколько быстро они умеют ездить, если их к этому принудят. )))) У нас с вами сейчас вполне приятный и мягкий разговор.... )))) А что касается вашего вопроса о пророссийской партии в Турции, то отвечу. что в связи с тем. что Турция не Болгария. и у нас с турками прямо противоположная общая история, нежели с Болгарией и болгарами, то нам на отношение к нам турок - фиолетово! А вот отношение к нам болгар, нас очень даже волнует. И поэтому мы хотим именно с Болгарией иметь дружеские и даже братские отношения. Я ясно выразился?

[102233]

Мне непонятно, хоть я и считают коммунистических функционеров - не путать с рядовыми членами партии, последних 50 лет проститутками, почему БСП, вышедшее из БКП, идет на контакт с Западом, а не с Россией? И почему избиратели, видя это, по-прежнему за них голосуют? Если народ Болгарии так хорошо относится к России, а я знаю, что подавляющее количество простых людей на самом деле к нам хорошо относится, то почему нет откровенно пророссийской партии, которая опираясь на нашу помощь поведет соответствующую политику? Что, до сих пор неясно, что политика ЕС это только лишь видоизмененная в соответствии с реалиями послевоенного времени политика третьего рейха? До сих пор непонятно, что если немцы 20 века уничтожали своих противников физически сразу, то сейчас они это делают опосредованно путем экономики? И вы у них в лучшем случае в роли полицаев!

Николиза, я бы пообсуждал эту тему, но Вы очень быстро выходите за рамками нормального разговора. Но все таки задам один уточняющий вопрос - с какой кстати в каком то конкретном государстве должна существовать проросийская партия, что-бы были нормальные отношения? Например между РФ и Турции многомилиардная торговля и намного больше туристов и страна изначально член НАТО, но вряд ли спросите их почему там нет проросийская партия !

Чтобы ответить на подобный вопрос нужно задаться другим.Почему Турция не воевала на стороне гитлеровской Германии против СССР? Ответ лежит на поверхности. Если бы не помощь Советского правительства, то современная Турция не состоялась как государство. Турки это помнят и поэтому вся Турция является в какой то мере пророссийской партией.Ну а болгары?

[Carelo]

Ничего подобного. Все гораздо проще. Нормальные отношения строятса на основе взаимной выгоды /ну а с турками и немножко корупционных практик/.

[Carelo]

Насчет рамок нормальных отношений - я с вами разговариваю вполне в рамках. Вы просто не знаете русских и не знаете, насколько быстро они умеют ездить, если их к этому принудят. )))) У нас с вами сейчас вполне приятный и мягкий разговор.... )))) А что касается вашего вопроса о пророссийской партии в Турции, то отвечу. что в связи с тем. что Турция не Болгария. и у нас с турками прямо противоположная общая история, нежели с Болгарией и болгарами, то нам на отношение к нам турок - фиолетово! А вот отношение к нам болгар, нас очень даже волнует. И поэтому мы хотим именно с Болгарией иметь дружеские и даже братские отношения. Я ясно выразился?

В моем лице Вы имеете дружественные отношения. На этом форуме есть дастаточно много людей, каторые лично меня знают и могут подтвердить. А вот на межгосударственном уровне все по другому. Когда БГ вступила в НАТО последовал незамедлителѝный и сериозный рост цен на газ как наказание. Когда БГ вступила в ЕС, последовал незамедлительный и жесткий рост тамиженных ставок на болгарские товары + новый рост цен на газ. Это угробило большая часть болгарской экономики, многие предприятия обанкротилис, люди поуволняли и т.д. С тех пор в РФ почти исчезли болгарские товары. С тех пор любые переговоры, независимо от темы, сопровождаются нажимом и угрозы со стороны кремля/как что, сразу за цены на газ,сквозь зубы/. Когда социалисты у власти, им прилагают и методику комисионерского участия, но все равно не идут ровно отношения. Доверие утерено, репутация РФ в глазах наших политиков изпорчена. Все это и приводит отношения в сегоднешном состоянии, что Вы и правильно отметили. Как дальше? Непонятно, жду ваши подсказки ...

[Николиза]

Ничего подобного. Все гораздо проще. Нормальные отношения строятса на основе взаимной выгоды /ну а с турками и немножко корупционных практик/.

Нет, Карело! Нет! На основе взаимной выгоды личные отношения строятся на вашем "цивилизованном" Западе. ))))). А у нас, у русских, нормальные личные отношения строятся на основе дружбы, взаимной приязни, совпадения взглядов ни мир и жизнь, убеждения. что за близкого человека и можно, и нужно даже свою жизнь положить! И бабло, о котором вы так печетесь, в этом перечне даже не присутствует!! На основе того, что и словами то трудно выразить. Это и есть та самая загадка "русской души", которую уж сколько лет западная цивилизация пытается понять и вряд ли когда-нибудь поймет!! )))) и вам нас никогда до конце не понять. Точно так же. как не понять китайцев и японцев, которые тоже живут по своим принципам, которые кардинально отличны от ваших принципов! Только и мы и они не пытаются навязать вам свое мироощущение и свои принципы жизни. А вот вы пытаетесь. Так чем вы по большому счету отличаетесь от так ненавидимых вами коммунистов, которые тоже мечтали загнать все остальное человечество в то счастье, которое они считали правильным?

[Николиза]

В моем лице Вы имеете дружественные отношения. На этом форуме есть дастаточно много людей, каторые лично меня знают и могут подтвердить.

Может быть, может быть... Я вполне допускаю, что у вас просто мозги сильно забиты западным видением ситуации, а на деле вы пытаетесь разобраться, что и как на самом деле. Посмотрим по развитию разговора и ситуации.

А вот на межгосударственном уровне все по другому.

Государственный уровень, это только лишь интеграция личных отношений. В которых люди заменяются странами. Самый лучший пример, который вы сможете понять - это СЭВ.

Когда БГ вступила в НАТО последовал незамедлителѝный и сериозный рост цен на газ как наказание. Когда БГ вступила в ЕС, последовал незамедлительный и жесткий рост тамиженных ставок на болгарские товары + новый рост цен на газ. Это угробило большая часть болгарской экономики, многие предприятия обанкротилис, люди поуволняли и т.д. С тех пор в РФ почти исчезли болгарские товары. С тех пор любые переговоры, независимо от темы, сопровождаются нажимом и угрозы со стороны кремля/как что, сразу за цены на газ,сквозь зубы/. Когда социалисты у власти, им прилагают и методику комисионерского участия, но все равно не идут ровно отношения. Доверие утерено, репутация РФ в глазах наших политиков изпорчена. Все это и приводит отношения в сегоднешном состоянии, что Вы и правильно отметили. Как дальше? Непонятно, жду ваши подсказки ...

Смешно. Вы на самом деле не понимаете того, что сказали? Судя по всему, не понимаете. Попробую объяснить. НАТО - враждебная СССР, а потом и России организация? А ЕС не есть политическая организация, имеющая в качестве своего своеобразного министерства обороны НАТО? Теперь вы по-прежнему не понимаете, почему испортились отношения между Болгарией и Россией? Или вы ждали, что после того, как вы стали дружить с нашими врагами, мы будем по-прежнему считать вас друзьями? А если еще и учитывать, что в обеих мировых войнах вы воевали не на нашей стороне, то почему мы не можем опасаться, и даже быть уверенными в том, что и в третьей мировой вы опять не будете нашими союзниками? И, с учетом этого обстоятельства. вы хотите. чтобы мы поднимали вашу экономику? Вам самому-то не смешно? Особенно, если учитывать. что рядом с вами так ненавидимая вами Сербия. с которой у нас отличные отношения и которая нас в этих ситуациях - мировых войнах, не только не предавала. но и воевала рядом с нами, то почему мы должны оказывать помощь вам, а не, скажем, ей? Вы сокрушаетесь о высоких ценах на газ... Так берите пример с Белоруссии. Она наша союзница, и какие у нее цены на тот же самый газ, и какие она имеет от нас преференции? А теперь сравните болгарские "преференции" от ЕС с преференциями России Беларуси. Ну, что выгоднее-то? ))))) Вы не только не умете дружить по настоящему, по-русски, вы еще и паршиво считаете!!! ((((((((((((

[ватрушка]

"Николиза", на Ваш вопрос" а почему", Вам дал хороший ответ карело - в стиле их менталитета, о котором писала я , как о нормальном, генетически заложенном психотипе большинства из них, с чем вы не согласны. Убедитесь. А ведь от , наверное, образованный и неглупый человек. Пост карело - это наитипичнейшее рассуждение большинства болгар, а именно: Карело пишет, что отношения должны основаны быть на эконом. интересах страны, через минуту обвиняет Россию, что она соблюдает свои интересы, а не болгарские. Все могут отстаивать свои интересы, кроме России - она должна думать об интересах других.
Все что написали Вы и что вам показалось смешным в его посту, не может не смешить и меня, как и всех нормольно рассуждающих людей, не имеющих такой генетически заложеной любви к халяве. Они предсказуемы до нельзя. Как и карело говорят все...почти. Поэтому здесь неинтересно с ними общаться - к штампам и промыванию мозга они приучены сотни лет назад.
Щас русские в гимнастике победили, так опять им незаслужено дали, потому что они русские.
Кстати, о сербии. Наши летом отправили помощи Серьбии после страшного наводнения. Так в бг форумах некоторые из них возмущались, а почему русские им помощь не отправляют.

Поживите с мое здесь, пообщайтесь с ними, у вас ваши иллюзии испарятся. Это нелегкий процесс, т.к. нужно осознать всю степень болота, я осознала окончательно только несколько месяцев назад, что этот процесс не обратимый у них.

[soft]

Нет, Карело! Нет! На основе взаимной выгоды личные отношения строятся на вашем "цивилизованном" Западе. ))))). А у нас, у русских, нормальные личные отношения строятся на основе дружбы, взаимной приязни, совпадения взглядов ни мир и жизнь, убеждения. что за близкого человека и можно, и нужно даже свою жизнь положить!

Совершенно согласен! +156%... И пока это там не поймут, вряд ли будет у нас с ними нормальные отношения. Хотя "норма" у всех народов разная, и временно возможно условное понимание и сотрудничество. Но ментально уже похоже это не возможно...
При этом "старые" болгары понимают (в основном), что "на цивилизованном западе" болгары будут всегда менее цивилизованными.

[ватрушка]

Вы меня еще больше карело насмешили.
Они за себя жизнь положить не спешат, а вы, на что то надеетесь.
Это наше понимание - жизнь положить за други своя. Это не их понимание. Не обманывайте себя и не надейтесь. Вот газ бесплатно будем давать, вот тогда они перевернуться на 180 градусов.
Старых болгар осталось мало. Их не будет и о России забудут. В лучшем случае.
В худшем мы станем свидетелями, а может и не успеем, ких фактов об освобождении Болгарии о роли России в развитии Болгарии как государства.

[soft]

Вы меня еше больше карело насмешили.
Они за себя жизнь положить не спешат, а вы,на что то надеетесь.

Думаю что смех ваш вследствии недопонимания, ну да это и не важно. Я близкими могу признать ограниченный "контингент"...

[ватрушка]

Родина в число близких не входит?
Уверена, что не надели бы шапку татаро-монголов, смирившись со статукво и не превратили бы ее в русский нац. убор в те особые времена.

[soft]

Родина в число близких не входит?
Уверена, что не одели бы шапку татаро-монголов, смирившись со статукво и не превратили бы ее в русский нац. убор в те особые времена.

НЕТ КОНЕЧНО! Не дай бог меня (нас) ожесточить (достать всерьез). Как минимум полпути к этому они прошли...

[ватрушка]

Ну вот видите. И я бы не надела.

[Николиза]

"Николиза", на Ваш вопрос" а почему", Вам дал хороший ответ карело - в стиле их менталитета, о котором писала я , как о нормальном, генетически заложенном психотипе большинства из них, с чем вы не согласны. Убедитесь. А ведь от , наверное, образованный и неглупый человек. Пост карело - это наитипичнейшее рассуждение большинства болгар, а именно: Карело пишет, что отношения должны основаны быть на эконом. интересах страны, через минуту обвиняет Россию, что она соблюдает свои интересы, а не болгарские. Все могут отстаивать свои интересы, кроме России - она должна думать об интересах других.
Все что написали Вы и что вам показалось смешным в его посту, не может не смешить и меня, как и всех нормольно рассуждающих людей, не имеющих такой генетически заложеной любви к халяве. Они предсказуемы до нельзя. Как и карело говорят все...почти. Поэтому здесь неинтересно с ними общаться - к штампам и промыванию мозга они приучены сотни лет назад.
Щас русские в гимнастике победили, так опять им незаслужено дали, потому что они русские.
Кстати, о сербии. Наши летом отправили помощи Серьбии после страшного наводнения. Так в бг форумах некоторые из них возмущались, а почему русские им помощь не отправляют.

Поживите с мое здесь, пообщайтесь с ними, у вас ваши иллюзии испарятся. Это нелегкий процесс, т.к. нужно осознать всю степень болота, я осознала окончательно только несколько месяцев назад, что этот процесс не обратимый у них.

Убедили. Вернее, Карело убедил. Будем надеяться, что за этим "...почти" будущее. Хотя я вижу мир таким, какой он есть... И давно убедился, что "Иван, распахни душу" на нашей планете явление уникальное.... Ну, что ж, тем мы ценнее! ))))) Ладно. будем строить дальнейшие отношения, исходя из этого, и более внимательно присматриваться к окружающим.

[Николиза]

Родина в число близких не входит?
Уверена, что не одели бы шапку татаро-монголов, смирившись со статукво и не превратили бы ее в русский нац. убор в те особые времена.

НЕТ КОНЕЧНО! Не дай бог меня (нас) ожесточить (достать всерьез). Как минимум полпути к этому они прошли...

Ну вот видите. И я бы не надела.

Ну, а на хрена нам эта шапка, если у нас есть свой боевой шлем/каска? )))) Вот интересно, Карело как-то недавно прекратил со мной общаться по одной теме. когда я заявил ему. что мы все сейчас живем в ситуации войны. Только пока не обычной, а информационной. Сказал, что подождет, пока я не навоююсь... )))) Ну, вроде того, что я сдвинутый на насилии в принципе и войне в частности агрессор, а он пацифист по призванию и вообще гуманист. Так в Болгарии многие считают? Ну, что в мире сейчас все тип-топ?