Re: И снова Украина

**флоша** » 07/07/2014, 10:05

Израильский политолог Авигдор Эскин: Петр Порошенко должен предстать перед Международным судом

http://vm.ru/news/2014/07/06/izrailskij ... 56260.html
- Военные действия на Украине являются прямым результатом беспардонного вмешательства США и ЕС в дела Украины. Там были попраны все международные нормы. Чего стоит один факт систематической боевой подготовки нацистов «Правого сектора» западными специалистами. Проблема в том, что Россия продолжает действовать в рамках правового поля и придерживается основных моральных принципов. В это же время США и их западные партнеры ведут себя, как голодные гангстеры, не стесняясь никаких форм обмана и открыто поощряя насилие.
- Украина стала жертвой необузданной стратегии США и НАТО плавно двигаться на восток, не вступая с самой Россией в непосредственный военный конфликт. Исходя из динамики последних месяцев, Российской Федерации придется сказать «нет» и закрепить это своими действиями. Мы должны ценить российские миротворческие усилия. Это пример высокой международной морали.
- Перед нами не только подлость Запада, западенцев и либералов. Мы видим примеры героизма и силы духа как со стороны таких лидеров, как Игорь Стрелков (министр обороны ДНР – прим. «ВМ»), но и со стороны простых жителей осажденных регионов. Их хотели лишить языка и основ бытия, а они встали на защиту всего святого... Это не отрицает того факта, что в генетической памяти жителей Украины бандеровцы составляют не более пяти процентов. Поэтому я настаиваю на важности обращения ко всем людям на Украине с призывами очнуться и понять, что своими действиями нынешние националисты попирают и позорят память своих предков.
- Игорь Коломойский играет гнуснейшую роль, о чем я неоднократно говорил. Однако кампания против него зачастую сползает на обычную антисемитскую риторику. Никто не копается в происхождении Арсена Авакова, Дмитрия Яроша или Александра Турчинова. Можно сказать, что как евреи, так и русские должны лучше других понимать угрозу нацизма. Но есть русские и евреи, которые являются прямыми коллаборационистами, что особо омерзительно.

http://lenta.ru/news/2014/07/07/merkel/

В случае если сведения о том, что сотрудник германской разведки БНД был американским шпионом подтвердятся, это поставит под сомнение перспективы партнерского сотрудничества с США. Такое заявление сделала канцлер Германии Ангела Меркель на пресс-конференции в Пекине, сообщаетReuters.

Cкандал может поставить под угрозу отношения США и Германии, полагают наблюдатели. Более того, это может затронуть важнейшие внешнеполитические вопросы, в том числе разрешение украинского кризиса, пишет The Wall Street Journal.

**snezha** » 07/07/2014, 11:54

edyapd писал(а):Тут некоторые пользователи, данного форума, писали, что в Беркут, на майдане, никто не стрелял.
На Евромайдане "Беркут" обстреливали из оружия, украденного из милиции в западной Украине, - ВСК
Сегодня, 01:59
Временная следственная Комиссия ВР Украины закончила проверку событий, происходивших с 18 по 20 февраля 2014 на Майдане Независимости и прилегающих к нему улицах в Киеве
Временная следственная комиссия сообщила , что есть основания считать, что обстрел неизвестными сотрудников подразделения "Беркут" проводился из оружия, которое было похищено из отделений милиции в западной Украине. Об этом говорится в документе ВСК, сообщает "УНН".
"18 - 19 февраля 2014 начались нападения на подразделения милиции во Львове: на Галицкий, Железнодорожный, Шевченковский, Шевченковский районные отделе милиции во Львове, Львовское городское управление милиции, Управление МВД Украины во Львовской области, на помещение спецподразделений "Грифон" и "Беркут". Во время нападений на помещения подразделений милиции всего было похищено 1223 единицы огнестрельного оружия и 68 921 единиц боеприпасов ", - говорится в отчете.
Также, в ВСК сообщили, что аналогичные нападения были совершены на работников милиции в Ровенской, Волынской, Тернопольской областях. До сих данные преступления не раскрыты, а похищенное оружие не изъято.
"По данным Комиссии, данное оружие с большой долей вероятности использовалось со стороны неизвестных, которые с Майдана вели обстрел сотрудников спецподразделения "Беркут" и внутренних войск (материалы по этому вопросу были направлены в адрес Генеральной прокуратуры Украины 11 июня 2014)", - говорится в документе.
Источник

С нетерпением жду комментариев.

По моему написано по русски - с большей долей вероятности, но подтверждения нет.
Это как то, что вот эти ребята наверное убиты в Украине, но подтверждения нет.
http://censor.net.ua/photo_news/292885/ ... it_realnye
http://el-murid.livejournal.com/1909919.html

**edyapd** » 07/07/2014, 14:25

snezha писал(а):По моему написано по русски - с большей долей вероятности, но подтверждения нет.
Это как то, что вот эти ребята наверное убиты в Украине, но подтверждения нет.
http://censor.net.ua/photo_news/292885/ ... it_realnye
http://el-murid.livejournal.com/1909919.html

То что оружие похищали, вы не опровергаете? И то, что в Беркут на майдане стреляли, тоже сомнений нет. А уж из того или нет какая разница. Просто вы утверждали, что на майдане все "белые и пушистые" были.
И уже не раз писалось, что когда Музычко с Ярошем воевали в Чечне, против русских, то Россия не выкатывала претензий Украине. Что же вы сейчас-то забеспокоились? Или когда с вашей стороны, то это нормально. А когда в России находятся неравнодушные люди, то это "Россия атакует!!!"?

**snezha** » 07/07/2014, 14:37

edyapd писал(а):То что оружие похищали, вы не опровергаете? И то, что в Беркут на майдане стреляли, тоже сомнений нет. А уж из того или нет какая разница. Просто вы утверждали, что на майдане все "белые и пушистые" были.
И уже не раз писалось, что когда Музычко с Ярошем воевали в Чечне, против русских, то Россия не выкатывала претензий Украине. Что же вы сейчас-то забеспокоились? Или когда с вашей стороны, то это нормально. А когда в России находятся неравнодушные люди, то это "Россия атакует!!!"?

То,что оружие похищали не отрицаю, то что в Беркут стреляли из боевого оружия не видел(гладкоствол охотничий был видел). Мызычко с Ярошем украинские власти не отправляли, по военкоматам людей не собирали, технику в Чечню не отправляли. Разница огромная.

**Ратмир** » 07/07/2014, 15:19

snezha писал(а): Мызычко с Ярошем украинские власти не отправляли, по военкоматам людей не собирали, технику в Чечню не отправляли. Разница огромная.

херню не городи... моя жена в военкомате работает - никто там никого не собирает в Украину, хотя некоторые (единичные случаи были со стороны тех кто когда то служил в горячих точках) приходили начитавшись инета (с укр.сайтов что российские военкоматы вербуют) - им там отворот поворот - Россия в Украине не воюет...
вот и вся разница - у кого зомбоящик - кто чему верит - уже наши стали причитываться к вашим сайтам...

**edyapd** » 07/07/2014, 15:28

snezha писал(а):То,что оружие похищали не отрицаю, то что в Беркут стреляли из боевого оружия не видел(гладкоствол охотничий был видел). Мызычко с Ярошем украинские власти не отправляли, по военкоматам людей не собирали, технику в Чечню не отправляли. Разница огромная.

Интересно, я вам привожу ссылки на УкрСМИ. Там написано, что стреляли с нарезного. Или вы уже своим СМИ недоверяете?
У нас тоже по военкоматам никто не собирает. Есть много статей в инете, как люди собираются и переправляются на Украину. Читал интервью с одним мужиком. Так он сразу продумал тот вариант, чтобы при пересечении в СБУ не попасть. Были говорит такие случаи. Собирали группу, а при переходе их уже ждали.
Про технику конечно посмешили. Не читайте цензор.
А разница, да, огромная. Первая чеченская началась, когда чечены начали вырезать русских. И заявили об отделении. Результат им дали отделится. Вторая началась, когда они на Дагестан напали. Надеюсь вам не надо перечислять случаи, когда они местное население в заложники брали? А вот в Славянске я не увидел толпы народу с цветами, на встрече "освободителей", на размышления не наводит?

**Ратмир** » 07/07/2014, 15:50

vognebroda.net/dlya-vstrechi-ukrainskih-voysk-v-slavyansk-i-kramatorsk-zavezli-massovku-iz-har-kova-24780

Для встречи войск хунты в Славянск и Краматорск завезли массовку из Харькова
Cводки Хунта
07.07.2014 00:39, Славянск
Сегодня утром из Харькова вместе с колонной гуманитарной помощи, хлебом и мороженым в Славянск отправилось несколько автобусов с женщинами и стариками. По сообщению корреспондентов агентства «Новороссия», скорее всего в Славянск и Краматорск везли массовку для торжественной встречи армии «освободителей».
Сегодня же украинские СМИ уже показали кадры с участием массовки из Харькова в Славянске и Краматорске.

**edyapd** » 07/07/2014, 17:27

На ютубе появился фильм. Он подготовлен специально для Запада. Чтобы показать, что на самом деле происходило на Украине. Хотя сказать, что это фильм наверное нельзя. Это просто сборка из разных любительских съёмок. Но может это и к лучшему, когда нет никаких комментариев, которые могли бы склонить в ту или другую сторону.
Продолжительность этой сборки 1:27:35. И мне сразу подумалось, а если показать ВСЮ историю как это зарождалось, как приводилось в действие, при этом используя только вот такой любительский материал, то наверное на сотни, а то и тысячи часов будет.
Кстати там есть кадры ещё лета прошлого года. Уже тогда Россия была врагом "номер один".
Снежку очень рекомендую посмотреть, а то его там зомбировали, что мол никакого национализма нет, что мол это всё сказки Москвы.

**snezha** » 07/07/2014, 19:49

Ратмир писал(а):херню не городи... моя жена в военкомате работает - никто там никого не собирает в Украину, хотя некоторые (единичные случаи были со стороны тех кто когда то служил в горячих точках) приходили начитавшись инета (с укр.сайтов что российские военкоматы вербуют) - им там отворот поворот - Россия в Украине не воюет...
вот и вся разница - у кого зомбоящик - кто чему верит - уже наши стали причитываться к вашим сайтам...

Вербуют на войну в Украину в российских военкоматах Об этом написала российская «Новая газета».
http://politua.su/polit/4335.html
Из бесед с ребятами («Никого младше 25 лет не было») во дворе таганрогского военкомата Олег понял, что согласившимся на вербовку предложили отправиться воевать в Украину,
http://www.facenews.ua/articles/2014/237670/
« Мне пришла повестка из военкомата и от туда направили в Ростов, где собираются военные на Украину » , – заявил боевик.
http://kratko-news.com/2014/06/03/chech ... te-rossii/

edyapd писал(а):Снежку очень рекомендую посмотреть, а то его там зомбировали, что мол никакого национализма нет, что мол это всё сказки Москвы.

Ну нету национализма в Николаеве, нету. Все говорят по русски, пишут по русски,о ПС до Майдане вообще не слышали. Даже бумаги по техногенке, пожарке , охране труда и т.д. на русском веду.

**soft** » 07/07/2014, 20:46

Ну, это нету пока - будет однозначно. Читайте директивы вашего правительства и тронную речь порошенко...

**tashamamasha** » 07/07/2014, 21:12

http://www.youtube.com/watch?v=IMbAkM_yMck Как встречают славных освободителей в Краматорске

**DiP** » 07/07/2014, 21:42

snezha писал(а): Мызычко с Ярошем украинские власти не отправляли, по военкоматам людей не собирали, технику в Чечню не отправляли. Разница огромная.

Украинские расчеты ПВО на "Торах" и С - 200, которые сбивали российские самолеты не припоминаете ?
http://www.snariad.ru/2008/08/13/vesti-200759/ ну их, потом, еще Су 34 снес вместе с Хероями ... Нет ?
А я хорошо помню.

**lalala** » 07/07/2014, 22:33

1. Еще раз напомню, что игра на Украине ведется на глобальные ставки, а не на локальные и даже не на евразийские.
Цена вопроса - тот мир (или наоборот, перманентная война) в котором будем жить все мы и наши дети в 21 веке.

Цель "партии войны" (то есть банкстеров-"пиратов", делающих ставку на однополярный перезапуск долларовой пирамиды) - учредить на Украине линию прямого противостояния между НАТО и Россией, неважно по какому рубежу - Бугу, Збручу, Днепру или Донцу, то есть уже не новую "холодную войну", а ползучую эскалацию тлеющего "перемирия" с помощью вербовки нищающего населения в отряды боевиков. В рамках быстрой эскалации Россию вместе с Китаем не победить и не ослабить, но новая Тридцатилетняя война с постепенным вовлечением в кровавую драку все новых территорий Старого Света с новыми разделительными рубежами, вплоть до локальных ядерных войн на периферии, массовыми стомиллионными миграциями и миллиардами смертей от голода, разрухи, болезней, резни. Даже если Россия консолидируется по сталинистскому образцу, такой кошмар надолго отбросит и затормозит развитие нашей цивилизации, не говоря уже о соседних.

http://n5xwq33p.nruxmzlkn52xe3tbnqxgg33n.cmle.ru/173121.html#cutid1

**Laki495** » 08/07/2014, 02:18

Не успел затихнуть скандал с виртуальным минетом у американцев главой МИД Польши Сикорским, как польский еженедельник "Wprost" вновь "разродился" сенсацией. Речь о подлинном тексте резолюции Парламентской ассамблеи ОБСЕ в отказе считать вхождение Крыма в состав РФ нарушением целостности Украины. Публикация "Wprost" катастрофична по последствиями для украинского государства. Как явствует из документа, причина отказа — подписание Украиной 27 июня соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Оно предусматривает обязательную реституцию для всех членовЕС, даже ассоциированных. (Реституция – восстановление, отозвание, возвращение прежних прав и преимуществ).

Статья 1 Конвенции Совета Европы 1950 года: "Защита собственности физических и юридических лиц". О ней, видимо, понятия не имели ни президент Украины Пётр Порошенко, ни его окружение. Между тем в Протоколе №1 к Конвенции оговорено чётко право членов Евросоюза на владение только своей собственностью. Из него вытекает обязанность возвращение незаконной, в том числе и земельных владений. Поэтому процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны.

Об острой дискуссии на заседании политкомитета ассамблеи пишет "Wprost". Сенсация — заявление представителя Австрии Кристофа Ляйтлья, что следуя логике резолюции ОБСЕ Украине, как государству, необходимо самоликвидироваться в пользу России. Исключение — регион прежней Галиции, ранее входивший в состав Австро-Венгрии (Ивано-Франковская, Львовская и западная часть Тернопольской областей Украины). "В 1914 году, господа, Украина была частью Австрии. Это означает, что сегодня, 100 лет спустя, право моей родины на Галицию остается безусловным", — провозгласил Ляйтль.

Выступление австрийца вызвало возмущение члена польской делегации Адама Коберацкого. Он заметил, что 400 лет назад Украина составляла часть Речи Посполитой и только Польша имеет право на неё. "Сотни лет украинский и польский народы жили в дружбе, пока агент Кремля Хмельницкий не совершил акт предательства в Переяславе".

Неожиданным на заседании комитета стало появление Мустафы Джемилева. Он объявил себя потомком последнего крымского хана Шахина Герая. Потребовал от ОБСЕ обязать Россию вернуть ему ханский дворец в Бахчисарае. "В нём я хочу провести свою старость. Это моё условие признания законности вхождения Крыма в состав Российской Федерации. Верните мне отчий дом", — со слезами на глазах завершил выступление экс-председатель крымскотатарсого меджлиса.

Перечисленное — лишь часть скандальной полемики, опубликованной польским изданием.

"Вы не должны допустить оглашение резолюции по Крыму", — бился в истерике госсекретарь США Джон Керри, обращаясь к председателю ОБСЕ Дидье Буркхальтеру. Тот робко ссылался на независимость международной организации. В Вену, с целью давления на непослушного швейцарца, направили представителя госдепартамента Дженнифер Псаки. Однако вместо Австрии Псакиполетела в Австралию, перепутав пункты назначения. Самолет развернули на полпути, но время было упущено. Хотя в СМИ ушла скорректированная резолюция ОБСЕ без упоминания реституции, первоначальный вариант попал редактору "Wprost" Сильвестру Латковскому. Есть версия, что Латковский получил его от Мацея Хуни, шефа Агентства разведки Польши. Тот на дух не переносит американцев ещё со времени своей учебы в Ягеллонском университе?те.

"Wprost" выложил также на своих страницах телефонный разговор Порошенко с президентом Польши Брониславом Коморовским. Последний в нём предлагает Украине войти в составе Польской Республики. Новое воеводство назовут "Запорожской Сечью" в память об разогнанной Екатериной казацкой вольнице. Украинцам дадут возможность говорить на родном языке вне государственных учреждений. Стать гражданами Польши они смогут после семи лет проживания и сдачи экзамена по истории Речи Посполитой на польском и литовском языках. Президенту Украины Коморовский гарантировал место в польском Сейме с совещательным голосом и работу его супруге санитаркой в варшавской больнице "Святой Анны". Порошенко назвал предложение конструктивным и обещал президенту Польши вынести его на заседание Верховной Рады в конце июля месяца.
"Украина выдержит удар от реституции, готовящейся в контексте евроинтеграции, только признанием Новороссии самостоятельным государством. Такой ход сможет остановить уничтожающую нас реституцию и остаться в Евросоюзе", — говорит Юлия Тимошенко ("BBC Ukrainian"). Заявление лидера "Батькивщины" остается пока единственным публичным ответом на публикацию в "Wprost". Представители других парламентских партий Украины находятся в состоянии шока. "Это даже не отсос. Нас просто всех поимел Евросоюз", — пишет Виталий Кличко в своём "Фейсбуке".

В свете разыгравшихся событий предложение депутата Госдумы Михаила Дегтярёва вернуть слову "Малороссия" официальный статус для обозначения современной Украины звучит вполне актуально. Грозная тень реституции нависла над желтоблакитным флагом "незалежной", грозя обратить его в прах.

Постскриптум. По полученной информации редактор "Wprost" задержан вчера главой польской контрразведки Дариушом Лучаком и передан представителям американских спецслужб. Ближайшим рейсом его планируют отправить на военную базу Гуантанамо. "Есть неопровержимые доказательства причастности господина Латковского к деятельности нигерийской террористической секты "Боко харам", повинной в похищении детей. В заключении он будет находиться до признания в связях с джихадистами", — так прокомментировал задержание посол США в Польше Стивен Малл. Реакция президента Польши на выдачу американцам журналиста выразилась в лаконичном обращении к нации: "Pogodzi?, panowie! (Смиримся, господа!)".

Руслан Устраханов

Оригинал http://www.mngz.ru/russia-world-sensati ... tucii.html

**soft** » 08/07/2014, 08:34

А результат у этой сказочки какой? Всем заткнули рот снова? А Россия громко молчит и ее не слышно... Или это еще не конец?

**edyapd** » 08/07/2014, 10:05

О, как!!!

Тымчук прокомментировал заявление главы МИДа Германии
Руководитель Центра военно-политических исследований, представитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook комментируя совет главы МИД Германии Франка-Вальтера Штайнмайера контактной группе Украины, России и ОБСЕ начать переговоры с сепаратистами и отметил, что только слепой не увидел, что переговоры не имеют смысла.
"Та часть Европы, которая продолжает суетиться под Путиным, не перестает удивлять. Сегодня глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер настойчиво "посоветовал" контактной группе Украины, России и ОБСЕ начать переговоры с сепаратистами. Мол, военными методами ничего не решить.
Я не знаю, с какой целью господин Штайнмайер употребляет настолько неразумное количество дешевого шнапса. Только слепой не увидел, что переговоры с террористами на Донбассе смысла не имеют - горький опыт этого есть. И видим, что как раз военными методами проблема успешно решается.
Да нет, находится очередной европейский чинуша, который начинает старую песню под дудку Кремля. Если честно - надоело", - написал Тымчук.
Источник

Видать здорово контузило, раз на Европу огрызаться начал.

P.S. По видео "Из Краматорска". Признаю, что недоглядел. Ранее видел окончание этой ситуации. Дело было два месяца (а не три) назад, в Мариуполе.

**Ostap** » 08/07/2014, 10:10

Когда я увидел в украинских соцсетях вот это

- меня затошнило.Причем не фигурально а БУКВАЛЬНО.Думал разместить тут не комментируя.Но НЕТ!!!Комментарии будут,но не мои.

**edyapd** » 08/07/2014, 10:25

Для американцев и европейцев, во времена СССР, не было никакой разницы между русским-грузином-таджиком. Приехал из СССР, значит русский. А вы хотите, чтобы немецкий офицер мог разобраться в тонкостях украинской нации. В те времена были ярко выражены галичане, которые были ближе к полякам, чем к русским или украинцам, и украинцы со средней Украины, которые были ближе к русским. Но если вторые во все времена спокойно работали, то первые вечно чем-то были недовольны.

**Ostap** » 08/07/2014, 10:32

edyapd писал(а):Для американцев и европейцев, во времена СССР, не было никакой разницы между русским-грузином-таджиком. Приехал из СССР, значит русский. А вы хотите, чтобы немецкий офицер мог разобраться в тонкостях украинской нации. В те времена были ярко выражены галичане, которые были ближе к полякам, чем к русским или украинцам, и украинцы со средней Украины, которые были ближе к русским. Но если вторые во все времена спокойно работали, то первые вечно чем-то были недовольны.

Ууууу....Вы зря!Поверьте,немцы ОЧЕНЬ НЕ ПЛОХО разбирались!Когда-нибудь расскажу тут ,что рассказывал немецкий офицер,стоявший на квартире у моих деда с бабушкой на квартире во время оккупации Невинномысска.

**Ostap** » 08/07/2014, 11:24

Шахтер-ополченец самопровозглашённой Луганской народной республики, спасая товарищей, обвязавшись гранатами бросился под танк. Это произошло в бою под Изварино на границе с Россией, - сообщают «Вести ФМ».Его звали Александр Скрябин.Ему было 54 года.ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ...

**ROLLLEX** » 08/07/2014, 13:09

snezha писал(а):Куда уж реальнее. Я пытаюсь здесь донести свою точку зрения на конфликт. Я вижу его с другой стороны чем Вы. Хотя бы потому что я здесь живу. А то что у террористов танки, Грады, ПЗРК и прочее вооружение не вызывает сомнения. И те же взрывы тоже на их совести. И вот когда состоится суд, а я думаю он будет, очень интересно будет его смотреть. А народ у нас есть, и он про украинский, армию поддерживают практически все. У нас очень сожалеют о погибших детях и обычных гражданах, но про террористов говорят чтобы были уничтожены.

Уверен, что население фашистской Германии думало точно так же. И, на мой взгляд, население сегодняшней Хохляндии мало чем от него отличается... Со всеми отсюда вытекающими....

**ватрушка** » 08/07/2014, 15:50

Мне тоже любопытно. Вообще очень часто говорят - путинский режим, путинский тоталитаризм и прочее. Причем никто никогда не привел конкретных фактов в доказательство этому. Ну кроме пусек и ходорковского, но это же для потребления идиотов, поэтому не в счет.
Более открытого миру политика, чем Путин, я не знаю. Столько прессконференций с чужими журналюгами в прямом эфире не дает никто, наверное, из руководителей стран, столько разъяснений и объяснений. И все это при том, что человек обладает большой харизмой, умением быть убедительным, с чувством юмора и хорошим знанием психологии людей.
По какому праву кто-то требует он российского Президета быть ангелом во плоти? Никто его в этом и не подозревает.

А кто из руководителей других стран вам нравится?
Похоже на западе, как и наши либерасты, действуют по принципу: скажу ,что твоя сестра проститутка, а потом иди доказывай, что у тебя нет сестры.

**soft** » 08/07/2014, 18:38

Хотел открыть новую тему, но пока не стал. Пока, потому, что прошел это закон только 2 из 3-х чтений в парламенте США. Я про Закон США (BILL) № 2277 «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014». Задача: Предотвратить дальнейшую российскую агрессию к Украине и другим суверенным государствам в Европе и Евразии, и для других целей. Не много и не мало...
Это фактически закон о войне с Россией, без преувеличения, ну или как минимум подготовка к войне... Оригинал (сокр.) на англ. языке смотрите здесь: https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277
Запомните это, чтобы иллюзий не было, прочтите обязательно - полный его текст на русском:
http://communitarian.ru/novosti/vmire/zakon_ssha_bill_B9_2277_akt_o_predotvraschenii_agressii_so_storony_rossii_2014_02072014/
Кто свободно имеет возможность посмотреть обсуждение в западных СМИ - очень интересно понять, там совсем отморозились?

**edyapd** » 08/07/2014, 21:02

Порошенко подписал изменения в УК относительно финансирования сепаратизма
Сегодня, 19:52
Таким образом финансирование сепаратизма теперь будет караться лишением свободы на срок от 5 до 7 лет
Президент Украины Петр Порошенко подписал принятые ранее Верховной Радой поправки в Уголовный кодекс Украины относительно ужесточения наказания за финансирование сепаратизма. Сообщение об этом опубликовано на официальном сайте президента.
Таким образом финансирование сепаратизма теперь будет караться лишением свободы на срок от 5 до 7 лет. Финансирование акций, направленных на свержение конституционного строя, также будет караться на срок от 5 до 7 лет.
"Лицо может быть освобождено от уголовной ответственности за эти действия, если оно не является руководителем организованной группы и если оно до сообщения ему о подозрении в совершении преступления добровольно заявило о случившемся, или иным образом способствовало прекращению незаконной деятельности или предотвращению преступления", - говорится в сообщении.
Источник

Помнится мне в январе что-то подобное принимали. Потом резко отменили. А тут они себе чтоли решили сроки установить?

**флоша** » 08/07/2014, 21:50

http://www.gazeta.ru//politics/2014/07/ ... 1277.shtml
На западе Украины создан тренировочный лагерь для белорусских добровольцев, которые отправятся на восток страны сражаться против самопровозглашенных народных республик. По словам организаторов, пока отряд невелик, однако его формирование идет очень активно: желание поехать добровольцами на Украину и воевать на стороне Киева выразили уже многие белорусы.

**soft** » 08/07/2014, 22:10

Очень сомнительно мне это, лажей попахивает...

**флоша** » 08/07/2014, 22:53

Отнюдь. Белорусский национализм ничем не отличается от украинского. Пока отрывались на форумах - сейчас настоящее дело появилось. Что будет после Лукашенко...

**Argent** » 09/07/2014, 00:20

soft писал(а):Хотел открыть новую тему, но пока не стал. Пока, потому, что прошел это закон только 2 из 3-х чтений в парламенте США. Я про Закон США (BILL) № 2277 «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014». Задача: Предотвратить дальнейшую российскую агрессию к Украине и другим суверенным государствам в Европе и Евразии, и для других целей. Не много и не мало...
Это фактически закон о войне с Россией, без преувеличения, ну или как минимум подготовка к войне... Оригинал (сокр.) на англ. языке смотрите здесь: https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277
Запомните это, чтобы и...ие в западных СМИ - очень интересно понять, там совсем отморозились?

Америкосы такие борзые потому что поняли что ленивые ватники биться не собираются. Как только увидят реальную движуху - сразу изобретут новые, противоположные по смыслу законы. А РФ имеет полное право на территорию украины, поскольку Киев всю жизнь был столицей киевской Руси. И нечего землями раскидываться.

**ROLLLEX** » 09/07/2014, 08:30

флоша писал(а):http://www.gazeta.ru//politics/2014/07/08_a_6101277.shtml
На западе Украины создан тренировочный лагерь для белорусских добровольцев, которые отправятся на восток страны сражаться против самопровозглашенных народных республик. По словам организаторов, пока отряд невелик, однако его формирование идет очень активно: желание поехать добровольцами на Украину и воевать на стороне Киева выразили уже многие белорусы.

Я только что из БЛ. Судя по тем настроениям, которые высказывают местные - Россия вернула часть своих исконных территорий, сия новость сильно попахивает протухшей уткой.

**snezha** » 09/07/2014, 12:50

edyapd писал(а):
Порошенко подписал изменения в УК относительно финансирования сепаратизма
Сегодня, 19:52
Таким образом финансирование сепаратизма теперь будет караться лишением свободы на срок от 5 до 7 лет
Президент Украины Петр Порошенко подписал принятые ранее Верховной Радой поправки в Уголовный кодекс Украины относительно ужесточения наказания за финансирование сепаратизма. Сообщение об этом опубликовано на официальном сайте президента.
Таким образом финансирование сепаратизма теперь будет караться лишением свободы на срок от 5 до 7 лет. Финансирование акций, направленных на свержение конституционного строя, также будет караться на срок от 5 до 7 лет.
Помнится мне в январе что-то подобное принимали. Потом резко отменили. А тут они себе чтоли решили сроки установить?

Да не, берем пример с Вас. Госдума ужесточила ответственность за призывы к сепаратизму
http://ria.ru/politics/20140704/1014729149.html

**PanGeMon** » 09/07/2014, 15:12

Вообще, пока идет военное противостояние сторон,о будущем Украины как о целостном государстве, объективно говорить пока рано, но по большому счету в военных конфликтах во всех странах,в том числе и на Украине, с обеих сторон,я уверен существуют какие то определенные договоренности по ходу событий и по окончанию и исходу событий, так называемые договорные матчи в политических а также последующих за ними экономических событиях, ведущим к результатам известным небольшому кругу заинтересованных лиц и приводящим только к положительным для них итогам, в сравнении можно только сопоставить международную корпорацию http://fixedline.ru/ ,которая способна информировать о нужных победах той или иной стороны, и хотя сам термин является спортивным, эффективность и в политической,а впоследствии экономической сфере конечно очень высока, особенно и именно для высокопоставленных персон руководящими этими процессами.

**edyapd** » 09/07/2014, 15:26

snezha писал(а):
edyapd писал(а):
Порошенко подписал изменения в УК относительно финансирования сепаратизма
Сегодня, 19:52
Таким образом финансирование сепаратизма теперь будет караться лишением свободы на срок от 5 до 7 лет
Президент Украины Петр Порошенко подписал принятые ранее Верховной Радой поправки в Уголовный кодекс Украины относительно ужесточения наказания за финансирование сепаратизма. Сообщение об этом опубликовано на официальном сайте президента.
Таким образом финансирование сепаратизма теперь будет караться лишением свободы на срок от 5 до 7 лет. Финансирование акций, направленных на свержение конституционного строя, также будет караться на срок от 5 до 7 лет.
Помнится мне в январе что-то подобное принимали. Потом резко отменили. А тут они себе чтоли решили сроки установить?

Да не, берем пример с Вас. Госдума ужесточила ответственность за призывы к сепаратизму
http://ria.ru/politics/20140704/1014729149.html

Да с сепаратизмом всё понятно. Но я же специально выделил, про свержение конституционного строя. Именно этим и занималась вся нынешняя власть на майдане. Впрочем сюда ещё можно и америкосов привлечь. Без них там не обошлось.

**ROLLLEX** » 09/07/2014, 17:46

Это мелкое оскорбление мелкой уличной шпаны из подворотни. И балдеть от этого может только лишь такая же по величине и интеллекту уличная шпана из подворотни.

**ватрушка** » 09/07/2014, 17:56

Именно.
Подобное делают из-за бессилия. Ответить не могут, так хоть пообзывать. Уровень неграмотной шпаны. И чего вы впечатляетесь этим? Они же "село" в самом плохом смысле этого слова.

Все же понимают, что мы можем тоже много слов - обзывалок придумать. Но для этого надо быть приматами , типа их. Это нам надо?

**Vasilka** » 09/07/2014, 21:51

Есть американские и европейские источники, пожалуйста читайте :
http://www.theguardian.com/commentisfre ... v-conflict
http://www.paulcraigroberts.org/
http://giuliettochiesa.globalist.it/

**soft** » 09/07/2014, 22:05

Меряться ...ссылками - полный бесперспективняк. Понятно, что ЕС огромен и здравые люди и политики есть. Но... В ЕС сейчас рулят те, кому важнее под американцами прогнуться, ну а сами САЩ и есть те самые заказчики/организаторы процесса...
Пиндостан (по их утечкам) готовит к рассмотрению закон(ы) о единоличном применении санкций (без союзников).

**Ookie** » 09/07/2014, 22:34

Прошу заметить, что, кроме России, ни одна из крупных держав в последнее время не предпринимала вооруженных попыток присоединить к себе территории других стран.
Ни Абхазии, ни Осетии, ни Крыма.
А то, что касается того, какие Штаты плохие, и Европа с ними вся прогнившая - почему же все из российского рая когти рвут туда?

**vla9im** » 09/07/2014, 22:47

А зачем им присоединять. Территории содержать нужно. А так войнушку сообразили, уже не одну страну раздербанили и спокойно качают оттуда ресурсы. А как живет народ в этих странах никого не волнует, быстрее вымрут или поубивают друг друга, вот и территории свободны и никого никуда присоединять нет необходимости.
Афганистан,Ливия, Тунис. Ирак, Египет, Сирия ( не полный перечень стран) - народ этих стран просто не мог жить без долбаной европейской демократии, им хлеба не надо, главное относиться к демократичному обществу.
А народ спросили, она (демократия) им нужна? Или так решили США с Европой и значит это правильно.
Ну ни все конечно рвут когти. Те кому родина это понятие абстрактное- где лучше там и будет родина. За границу на отдых тоже небольшая часть населения ездит, так что не нужно говорить за всех. Кто когти по дороге к счастливому будущему на чужбине изрядно пообломал, тот и винить свою страну. Сейчас диссидентов в виде Солженицина и Ростроповича, сейчас все больше гонятся за хорошей жизнью, думая что на чужбине сплошной мед и сливки ну и конечно же великая и могучая демократия.

**snezha** » 09/07/2014, 23:18

soft,
Бедные люди не ездят в Болгарию, они отдыхают на огороде. Вот потому, что средства позволяют и не рвете когти. Там заработать намного труднее. А в процентном отношении много таких как Вы? Про свободные и независимые Абхазию и Осетию рассмешили. Я бы сюда еще Приднестровье добавил. Тоже очень независимое от РФ государство.

**Ookie** » 10/07/2014, 02:06

А-ха-ха, не знаю, как вы, а я не особо заморачиваюсь. Читаю, что мне нравится, верю в то, что логично, люблю историю. А с пеной у рта доказывать что-то кому-то меня не привлекает. Верьте себе хоть в Бога, хоть в черта, хоть в Путина. Странно просто, что большинство из вас неожиданно прониклись ненавистью к украинцам, и сами себе не можете объяснить, кто и как в вас эту ненависть взращивает.

Кто сейчас на конференции