Пойдёт ли Россия на откровенные провокации в Крыму ?

[Francoise]

Djemma, там не в том суть. Павлик Морозов просто малолетний выродок (пардон конечно, про мертвых так не говорят).
Просто это не мое дело, хотят - пусть гордятся и им.
Меня наши дела волнуют, украинские. А павлики равлики мне до фонаря.

А из украинских мне Орлик симпатичнее.

[Djemma]

Djemma, там не в том суть. Павлик Морозов просто малолетний выродок (пардон конечно, про мертвых так не говорят).
Просто это не мое дело, хотят - пусть гордятся и им.
Меня наши дела волнуют, украинские. А павлики равлики мне до фонаря.

А из украинских мне Орлик симпатичнее.

Не просто малолетний выродок, это же философия, которая прививалась поколениям. Меня бы тоже не волновало чем они там хотят гордиться, да хоть Змеем Горынычем, если бы в наши дела не лезли.

[лорра]

Джемм, "ваши" дела есть и будут напрямую связаны с нашими. Ты это отлично знаешь, поэтому, от бессилия это изменить, и брызгаешь ядом.

Пример:
Кто же вам будет сталь на сало то менять скоро? Из Ближнего Востока Украина вряд ли дождется сала, из Европы тоже. Вот и остается матушка - кормилица Россия.

[Alexander Terzi]

Это дядя про "легендарный Севастополь" поет.
2 проваленные обороны..."

Вай, Вай! Как раз время вспомнить великих (как теперь говорят) украинских героев-победителей - Шухевича и Мазепу !...

Вай вай
Первый "не мой герой", 2й собсно скорее запутавшийся. Мне вааще-то Орлик симпатичнее

Не права ты, Франсуаза. На фоне павликов морозовых они просто бледные тени. Мазепа свои народ защищал, а Павлик отца родного сдал с потрохами. Ну, это кто чем гордится.

Джемма, я имел в виду не то какие герои хорошие и какие плохие, а то что те кого называют "героями" совсем не обязательно выходили победителями в сражениях.

[Francoise]

Когда говорят "герой" в плане историческом, то плохим его не считают.
Герой фильма или пьесы - то другое, те бывают и положительные и отрицательные.

п.с. а изменить можем. Собственно уже изменили. Того же Павлика Морозова у нас героем уже считает разве что кучка медленно но верно выживающих из ума коммиков. Да и Ильича собсно тоже.
"И это тоже пройдет"(с)

[Федорец Валерий]

Вопрос к господам модераторам и к господину Абашеву.

Я не возьму в толк, почему вчерашняя тема под названием "Высказывания великих людей о евреях" была моментально снята с форума, а тема "Пойдёт ли Россия на откровенные провокации в Крыму ?" висит много дней, вызывая приливы нежности и факты братания форумчан...

Как говорится, в чём 10 отличий ?

Ссылки на "пункт такой-то" в правилах форума принимаются, но мало что проясняют в политике местных предпочтений.

Спасибо заранее.

[FINN]

Djemma, там не в том суть. Павлик Морозов просто малолетний выродок (пардон конечно, про мертвых так не говорят).
Просто это не мое дело, хотят - пусть гордятся и им.
Меня наши дела волнуют, украинские. А павлики равлики мне до фонаря.
А из украинских мне Орлик симпатичнее.

Не просто малолетний выродок, это же философия, которая прививалась поколениям. Меня бы тоже не волновало чем они там хотят гордиться, да хоть Змеем Горынычем, если бы в наши дела не лезли.

Именем Павлика Морозова были названы улицы в Киеве, Луцке, Харькове... Вы тоже гордились им?
Много пионерских организаций и на Украине носило его имя... Вашему поколению тоже привили эту философию?
Кстати, Павлик Морозов, хоть и жил в Сибири, но это было поселение этнических белорусов... Что теперь можно и всех белорусов записать в павлики?
Или после распада Союза надо все повесить (включая гордость за Павлика) на москалей и выйти из истории до 1991 девственно чистыми?

[Dimitri]

Вопрос к господам модераторам и к господину Абашеву.

Я не возьму в толк, почему вчерашняя тема под названием "Высказывания великих людей о евреях" была моментально снята с форума, а тема "Пойдёт ли Россия на откровенные провокации в Крыму ?" висит много дней, вызывая приливы нежности и факты братания форумчан...

Как говорится, в чём 10 отличий ?

Ссылки на "пункт такой-то" в правилах форума принимаются, но мало что проясняют в политике местных предпочтений.

Спасибо заранее.

Валерий, в этой теме хватает "своих" евреев,... давайте соблюдать сбалансированное питание.

[Федорец Валерий]

Валерий, в этой теме хватает "своих" евреев,... давайте соблюдать сбалансированное питание.

Вы, наверное, хотели сказать - своих "евреев" ...

Пошёл балансировать питание...

[Francoise]

Djemma, там не в том суть. Павлик Морозов просто малолетний выродок (пардон конечно, про мертвых так не говорят).
Просто это не мое дело, хотят - пусть гордятся и им.
Меня наши дела волнуют, украинские. А павлики равлики мне до фонаря.
А из украинских мне Орлик симпатичнее.

Не просто малолетний выродок, это же философия, которая прививалась поколениям. Меня бы тоже не волновало чем они там хотят гордиться, да хоть Змеем Горынычем, если бы в наши дела не лезли.

Именем Павлика Морозова были названы улицы в Киеве, Луцке, Харькове... Вы тоже гордились им?
Много пионерских организаций и на Украине носило его имя... Вашему поколению тоже привили эту философию?
Кстати, Павлик Морозов, хоть и жил в Сибири, но это было поселение этнических белорусов... Что теперь можно и всех белорусов записать в павлики?
Или после распада Союза надо все повесить (включая гордость за Павлика) на москалей и выйти из истории до 1991 девственно чистыми?

FINN, если совсем честно, улицу Павлика я тут не помню. Может где-то на выселках. Если знаешь, где была, скажи, правда интересно (я без подколов).
А насчет того, что был этнический белорус (бурят, эстонец, хохол, эскимос - не важно), так это опять же к теме о "славе". Как защищать так вместе, а как слава так русская. А тут все с точностью до наоборот получается. Как слава так русская, а как "перегибы" то тут же всех остальных вспоминаем.
Типа "Сталин - грузин, Брежнев - хохол, но Гоголь - великий русский писатель"

[FINN]

FINN, если совсем честно, улицу Павлика я тут не помню. Может где-то на выселках. Если знаешь, где была, скажи, правда интересно (я без подколов).
А насчет того, что был этнический белорус (бурят, эстонец, хохол, эскимос - не важно), так это опять же к теме о "славе". Как защищать так вместе, а как слава так русская. А тут все с точностью до наоборот получается. Как слава так русская, а как "перегибы" то тут же всех остальных вспоминаем.
Типа "Сталин - грузин, Брежнев - хохол, но Гоголь - великий русский писатель"

Я не хотел этим постом никого обидеть. Я, как абсолютное большинство россиян, ни в малейшей степени не приписываю славу Российской империи, Советского союза исключительно русским. Только полный идиот может не знать национальность Багратиона, Ивана Франко (улица его его имени в Москве сохранилась ), Тараса Шевченко, Сидора Ковпака, Зураба Соткилава... отрицать участие украинского и др. народов Союза в победе над Германией...
По поводу "белоруса" Павлика ты, видимо, не обратила внимания на окончания моей фразы. Я не передаю "славу" белорусам. Я считаю, что это общая "слава" всего постсоветского пространства.
И Бендера и Власов для мены в одной линейке...
Обидно, что при обращении, ответ идет не конкретному лицу, "восхищающемуся" тому или иному антигерою, а всему народу в целом "все вы русские", "все вы украинцы", "все вы болгары"...

[FINN]

FINN, если совсем честно, улицу Павлика я тут не помню. Может где-то на выселках. Если знаешь, где была, скажи, правда интересно (я без подколов).

почтовый индекс - 04077
Пока искал обнаружил следы Павлика в Запорожье, Днепропетровске, Чернигове, Евпатории...

[DedMoroz]

Насквозь испорченые вы люди. Договоры надобно исполнять.
Есть международный договор между Россией и Украиной о базировании Черноморского флота России в Севастополе. И по этому договору кораблям Черноморского флота россии предписывается сообщеть состав экипажа и цель выхода в море.

В
Вы этот договор читали? http://infopravo.by.ru/fed1997/ch05/akt18856.shtm
Единственное, что отдаленно напоминает -это второй абзай п.2 ст.8
"Военные корабли и суда воинских формирований с предварительным уведомлением компетентных органов Украины могут осуществлять плавание в территориальных водах Украины в целях захода (выхода) в порты Украины, в которых дислоцированы воинские формирования."
Я подчеркиваю "отдаленно" . Просто уведомить, что мы выходим из порта или заходим в порт. Но это не означает, то флот должен сообщать цель и состав экипажа. Почувствуйте разницу. И меньше слушайте BBC и др. "голоса"

[DedMoroz]

Не просто малолетний выродок, это же философия, которая прививалась поколениям. Меня бы тоже не волновало чем они там хотят гордиться, да хоть Змеем Горынычем, если бы в наши дела не лезли.

А Вашему поколению не прививалось? Пардон, а Вы где были? Или родились после 1991г или до 1917г? "Героизм" Павлика Морозова прививался поколениям на всем пространстве СССР, правда, почему то не сильно приживался. Теперь опять о хваленной некоторыми товарищами Америке (США). Так там сплошные Павлики Морозовы. Это государственная идеология. Если кто-то делает не правильно, сообщи соответствующим органам и ты будешь вознагражден.

[Djemma]

Пока искал обнаружил следы Павлика в Запорожье, Днепропетровске, Чернигове, Евпатории...

Финн, ну зачем юродствовать? Что было бы, если бы в какой-нибудь республике отказались назвать улицу именем русского "героя" или установить памятник Ленину? Чехословакия была бы! Вот об этом речь. Тоталитарный коммунистический режим пришел из Москвы, а не из Киева или Ташкента. И пока РФ не признает и осудит преступления коммунизма и тоталитарного СССР, будет нести ответственность за них по полной программе. Не говоря уже, что это важно для самой России в первую очередь, потому что без этого для России нет пути вперед.

[lalala]

А насчет того, что был этнический белорус (бурят, эстонец, хохол, эскимос - не важно), так это опять же к теме о "славе". Как защищать так вместе, а как слава так русская. А тут все с точностью до наоборот получается. Как слава так русская, а как "перегибы" то тут же всех остальных вспоминаем.
Типа "Сталин - грузин, Брежнев - хохол, но Гоголь - великий русский писатель"

Тут Финн тебе прекрасно ответил, но я хочу добавить. Павлик Морозов был ребёнком, 10 лет, а судят его сейчас взрослые по-взрослому.. когда легче всего промываются мозги? в этом возрасте! когда ценность слов сильнее ценности дела? В этом возрасте! Когда своему кумиру(вожатому, девочке в которую влюблён) веришь, как апостолу? В этом возрасте! У вас других врагов нет? Других уродов идеологии, чтоб оплёвывать маленького заблудившегося в 3 соснах мальчишку? Да и потом, мертвые сраму не имут, этот срам на живых ложится, кто треплет их имя!
Учили нас всех одинаково, но если "тигру мяса не додали", то с этим комплексом идти человеку по всей жизни ИМХО! Мне нравится, когда сейчас (раньше, в перестройку это началось) вдруг прорезалось, что и в пионеры всех силком тащили, и в комсомол все шли, чтоб в институт поступить... до чего же гнилые, продажные с детства... нет, чтоб честно сказать - не хочу и пострадать за свои убеждения... так нет, сейчас пытаются такими нападками разобраться с детскими комплексами.Я и в пионеры с радостью вступала, и в комсомол- с удовольствием и искренней верой, что я смогу что-то изменить, сделать лучше!

[Francoise]

FINN, если совсем честно, улицу Павлика я тут не помню. Может где-то на выселках. Если знаешь, где была, скажи, правда интересно (я без подколов).
А насчет того, что был этнический белорус (бурят, эстонец, хохол, эскимос - не важно), так это опять же к теме о "славе". Как защищать так вместе, а как слава так русская. А тут все с точностью до наоборот получается. Как слава так русская, а как "перегибы" то тут же всех остальных вспоминаем.
Типа "Сталин - грузин, Брежнев - хохол, но Гоголь - великий русский писатель"

Я не хотел этим постом никого обидеть. Я, как абсолютное большинство россиян, ни в малейшей степени не приписываю славу Российской империи, Советского союза исключительно русским. Только полный идиот может не знать национальность Багратиона, Ивана Франко (улица его его имени в Москве сохранилась ), Тараса Шевченко, Сидора Ковпака, Зураба Соткилава... отрицать участие украинского и др. народов Союза в победе над Германией...
По поводу "белоруса" Павлика ты, видимо, не обратила внимания на окончания моей фразы. Я не передаю "славу" белорусам. Я считаю, что это общая "слава" всего постсоветского пространства.
И Бендера и Власов для мены в одной линейке...
Обидно, что при обращении, ответ идет не конкретному лицу, "восхищающемуся" тому или иному антигерою, а всему народу в целом "все вы русские", "все вы украинцы", "все вы болгары"...

Надо будет поискать этот самый 04077
Я, кстати, возможно, тоже не совсем корректно выразилась. Я не к тому, что ты лично передаешь, а что просто многие этим грешат.
А я лично вообще против "генерализаций".

Что касается Бандеры, то тут вообще ситуация сложная. Это классический пример того, что стратегия "враг моего врага мой друг" иногда имеет катастрофические последствия. Я не могу его обвинять (хотя национальным героем его и не считаю, более того, читала на одном нашем форуме хохму от одного нашего эмигранта из Харькова, весьма сильного антисоветчика, так он пишет "Друзі УПА = ДУПА", ты в курсе, что это означает?:)). Но вот в 39м году после того, как по сути Западную Украину присоединили к СССР во Львове спустя некоторое время начались массовые расстрелы. Многие в эту самую "Галичину" не по каким-то идейным убеждениям пошли, а просто потому, что видели в немцах союзников против комунистов. При этом не надо забывать, что инета тогда не было, о том, что собой представляла фашистская Германия в Союзе мало кто знал, более того, друзья ж были в некотором роде. То есть КОГО они в "союзники" выбрали, они по-настоящему не знали. А все, что там происходило уже после войны для меня вообще приравнивается к войне гражданской. То есть самый плохой сценарий для страны. Когда свои своих....

[Francoise]

А насчет того, что был этнический белорус (бурят, эстонец, хохол, эскимос - не важно), так это опять же к теме о "славе". Как защищать так вместе, а как слава так русская. А тут все с точностью до наоборот получается. Как слава так русская, а как "перегибы" то тут же всех остальных вспоминаем.
Типа "Сталин - грузин, Брежнев - хохол, но Гоголь - великий русский писатель"

Тут Финн тебе прекрасно ответил, но я хочу добавить. Павлик Морозов был ребёнком, 10 лет, а судят его сейчас взрослые по-взрослому.. когда легче всего промываются мозги? в этом возрасте! когда ценность слов сильнее ценности дела? В этом возрасте! Когда своему кумиру(вожатому, девочке в которую влюблён) веришь, как апостолу? В этом возрасте! У вас других врагов нет? Других уродов идеологии, чтоб оплёвывать маленького заблудившегося в 3 соснах мальчишку? Да и потом, мертвые сраму не имут, этот срам на живых ложится, кто треплет их имя!
Учили нас всех одинаково, но если "тигру мяса не додали", то с этим комплексом идти человеку по всей жизни ИМХО! Мне нравится, когда сейчас (раньше, в перестройку это началось) вдруг прорезалось, что и в пионеры всех силком тащили, и в комсомол все шли, чтоб в институт поступить... до чего же гнилые, продажные с детства... нет, чтоб честно сказать - не хочу и пострадать за свои убеждения... так нет, сейчас пытаются такими нападками разобраться с детскими комплексами.Я и в пионеры с радостью вступала, и в комсомол- с удовольствием и искренней верой, что я смогу что-то изменить, сделать лучше!

Да не говорим мы, что в пионеры загоняли. Более того, в партию вступали (причем абсолютное большинство) в основном по карьерным соображениям. Мой отец из-за того, что отказывался, всю жизнь в ЗАМах проходил, хотя тащил его замдиректора завода "наверх", а партбюро резало безбожно.
Но в принципе Павлик - типичный пример ублюдочности той системы. Когда 10-летнему ребенку там промыли мозги, что он "ничтоже сумяшеся" пошел доносить на собственного отца. Помнишь фильм "Завтра была война"? Там героиня дочь арестованного предпочла покончить с собой чем отречься от своего отца. Почувствуй, как говорится, разницу.

[FINN]

И пока РФ не признает и осудит преступления коммунизма и тоталитарного СССР, будет нести ответственность за них по полной программе. Не говоря уже, что это важно для самой России в первую очередь, потому что без этого для России нет пути вперед.

А Украина признала: Все первые секретари ЦК (Центрального Комитета) КПУ систематически избирались членами Президиума ЦК КПСС, в отличие от первых секретарей ЦК компартий других республик СССР. Все вторые секретари были не кандидатами в члены (как ЦК КП других республик), а членами ЦК КПСС. В КПУ было своё политбюро.? Помнится мне, что КП Украины сейчас не под запретом...
Но я не хочу сейчас писать здесь обличительные посты. Прочитайте еще раз мой посты Francoise. А про улицы Павлика Морозова, я лишь ответил на ее вопрос

[Dimitri]

Джеммка,... молодец! Пардон, - Франсуаза! Ну, ладно - обе!

[lalala]

Но в принципе Павлик - типичный пример ублюдочности той системы. Когда 10-летнему ребенку там промыли мозги, что он "ничтоже сумяшеся" пошел доносить на собственного отца. Помнишь фильм "Завтра была война"? Там героиня дочь арестованного предпочла покончить с собой чем отречься от своего отца. Почувствуй, как говорится, разницу.

Так эту разницу всем надо почувствовать и понять, что все люди - разные, и из нетипичного примера система сделала типаж... кстати, советская система далеко не первая в этом ряду. Я не хочу никого оправдывать, ни одну, ни другую сторону, хочу только чтобы взрослые и вроде вменяемые люди поняли, что обобщать- ГРЕХ! ИМХО!за это придётся отвечать.. и не надо нас лечить тем, какие русские все плохие, наверняка такие же павлики морозовы были во всех народах и народностях, и также не только украинцы, казахи и евреи, но и русские шли на смерть из-за своих убеждений и идеалов.. в каждом народе всякой твари- по паре....
Кстати, по поводу партии и карьерных соображений... какие карьерные соображения у токаря, слесаря, шофёра? А ведь когда Ельцин партию разогнал - большинство не пошло сдавать партбилеты, это было их волевое продуманное решение...нормальные мужики с ответственностью не только за себя, но и за других.

[Djemma]

И пока РФ не признает и осудит преступления коммунизма и тоталитарного СССР, будет нести ответственность за них по полной программе. Не говоря уже, что это важно для самой России в первую очередь, потому что без этого для России нет пути вперед.

А Украина признала: Все первые секретари ЦК (Центрального Комитета) КПУ систематически избирались членами Президиума ЦК КПСС, в отличие от первых секретарей ЦК компартий других республик СССР. Все вторые секретари были не кандидатами в члены (как ЦК КП других республик), а членами ЦК КПСС. В КПУ было своё политбюро.? Помнится мне, что КП Украины сейчас не под запретом...
Но я не хочу сейчас писать здесь обличительные посты. Прочитайте еще раз мой посты Francoise. А про улицы Павлика Морозова, я лишь ответил на ее вопрос

Финн, Украина действительно признала и пытается идти дальше. Ошибаясь, спотыкаясь, но пытается. Некоторым со стороны кажется, что вместо того чтобы смотреть в светлое будущее, Украина взирается в тяжелое прошлое. Но на данном этапе просто без этого никак. А Россия просто уперлась как осел на мосту в свою непогрешимость и все.

[д а в р]

наверняка такие же павлики морозовы были во всех народах и народностях

цъ...нету аналога.. также и с Иван Грозни.."я тебя создал, я тебя и убю"..

[lalala]

наверняка такие же павлики морозовы были во всех народах и народностях

цъ...нету аналога.. также и с Иван Грозни.."я тебя создал, я тебя и убю"..

а объяснить?
моё толкование слов давра: такие павлики морозовы были только у русских, так же как и отцы, убивающие своих сыновей... и нигде больше!!!Я права?

[д а в р]

как минимум другие народы таких поступок не воспевали в искустве..а заклеймяли..

[Francoise]

как минимум другие народы таких поступок не воспевали в искустве..

По крайней мере не придавали этому некий "положительно-героический" окрас

[lalala]

Пока искал обнаружил следы Павлика в Запорожье, Днепропетровске, Чернигове, Евпатории...

Финн, ну зачем юродствовать? Что было бы, если бы в какой-нибудь республике отказались назвать улицу именем русского "героя" или установить памятник Ленину? Чехословакия была бы! Вот об этом речь. Тоталитарный коммунистический режим пришел из Москвы, а не из Киева или Ташкента. И пока РФ не признает и осудит преступления коммунизма и тоталитарного СССР, будет нести ответственность за них по полной программе. Не говоря уже, что это важно для самой России в первую очередь, потому что без этого для России нет пути вперед.

все грамотные люди знают, что история не терпит сослагательного наклонения, но я вам отвечу в вашей же манере - ничего бы не было, абсолютно! Ваши национальные кадры ретиво подмахивали на все указания из центра и добавляли своей инициативы, чаще всего- глупой, чтоб продвинуться... как-то вы забыли о кадрах на местах.
И кто нас призывает покаяться? да уж, кино и немцы....

[lalala]

как минимум другие народы таких поступок не воспевали в искустве..а заклеймяли..

Помните, кто картинку-то рисовал?

[lalala]

как минимум другие народы таких поступок не воспевали в искустве..

По крайней мере не придавали этому некий "положительно-героический" окрас

Франсуаза, я тебя умоляю...включи мозги... сама же знаешь, зачем нужен пиар, и как с ним работали (от сотворения мира) и работают....И теперь что? Опять во всём русские виноваты? Опять вернулись к тому, "что если в кране нет воды..."
А окрас придавали,- и древние греки, и римляне, и на местах, в республиках СССР.

[д а в р]

нету аналога и все!...как и у нашего Бай Ганьо нету аналога в мире..

[Nik_1]

Россияне назвали самые дружественные страны

Наименьшую же любовь наших сограждан получили страны Балтии (4%). Согласно данным международного исследовательского агентства «Евразийский Монитор», жители Белоруссии чаще всего считают дружественной страной Россию (74%). Несколько реже белорусы указывают Украину (39%) и Казахстан (23%). К числу наименее дружественных они относят Таджикистан (5%) и Эстонию (4%). Более половины респондентов (56%) позитивно настроены на союз с Россией, каждый четвертый (25%) — с ЕС.

Более половины граждан Украины (58%) считают другом Россию, треть респондентов (39%) отмечают Белоруссию. Наименее дружественными, по их мнению, являются Киргизия, Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан (по 6%), а объединяться украинцы хотели бы с Россией (47%), Белоруссией (29%) и ЕС (21%). В Армении подавляющее большинство граждан (82%) считают дружественной страной Россию, 16% — Грузию, реже всего называют Азербайджан (1%). Жители Армении больше всего настроены на союз с Россией (67%), еще 24% заявляют, что нет необходимости в каких-либо объединениях.
http://news.mail.ru/politics/2194343/

[Andorf]

Что касается Бандеры, то тут вообще ситуация сложная. Это классический пример того, что стратегия "враг моего врага мой друг" иногда имеет катастрофические последствия. Я не могу его обвинять (хотя национальным героем его и не считаю, более того, читала на одном нашем форуме хохму от одного нашего эмигранта из Харькова, весьма сильного антисоветчика, так он пишет "Друзі УПА = ДУПА", ты в курсе, что это означает?:)). Но вот в 39м году после того, как по сути Западную Украину присоединили к СССР во Львове спустя некоторое время начались массовые расстрелы. Многие в эту самую "Галичину" не по каким-то идейным убеждениям пошли, а просто потому, что видели в немцах союзников против комунистов. При этом не надо забывать, что инета тогда не было, о том, что собой представляла фашистская Германия в Союзе мало кто знал, более того, друзья ж были в некотором роде. То есть КОГО они в "союзники" выбрали, они по-настоящему не знали. А все, что там происходило уже после войны для меня вообще приравнивается к войне гражданской. То есть самый плохой сценарий для страны. Когда свои своих....

Это в поддержку Ваших слов.
Памятник, который построен в центре села по инициативе сельской общины ещё в 2004 году, на протяжении последних лет стал своеобразным символом примирения жителей села, которые во время Второй мировой войны воевали по разные стороны баррикад.

На нём высечены в алфавитном порядке 132 фамилии погибших земляков, воевавших в Советской Армии и УПА. При установке памятника всё было сделано, чтобы никого не оскорбить, - относительно его оформления был проведён опрос жителей села.

Также, как сообщалось раньше, в селе Тростянец Костопольского района Ровенской области был открыт памятник погибшим жителям этого села, которые боролись за свободу Украины под разными знамёнами, установлен на Казацком кургане возле местного Свято-Михайловского храма. В результате поисковых работ удалось установить, что большинство односельчан, чьи имена высечены на памятнике, воевали в Украинской Повстанческой Армии, но есть и много фамилий воинов Красной Армии.
http://rus.newsru.ua/ukraine/25nov2008/sword.html
Не все так однозначно. Так же как и странах Прибалтики. Кто за что воевал во время ВТОРОЙ мировой войны.

[Михуил]

По любому история сама (и довольно быстро) расставит все по своим местам.
И друзей хохлов, и мацкалей, и лабусов, и "прочих разных шведов"
Глобализация, фуск! Время, фперет!
И вот уже в прибалтике и украине северный пушной зверек веселится, а в россии пока все ништяк. И грузия лежит, пытаясь порванную попу вылечить с помощью СШП, да и Омерико тоже что то неровно дышит в последнее время.

[stifen]

о, всемилосердный аллах!
защо си не прибереш вересиите, боже

[Четник]

По любому история сама (и довольно быстро) расставит все по своим местам.
И друзей хохлов, и мацкалей, и лабусов, и "прочих разных шведов"
Глобализация, фуск! Время, фперет!
И вот уже в прибалтике и украине северный пушной зверек веселится, а в россии пока все ништяк. И грузия лежит, пытаясь порванную попу вылечить с помощью СШП, да и Омерико тоже что то неровно дышит в последнее время.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Только по моим российским знакомым этого не скажешь . Все воют .

[Holyrage]

По газу: России необходимо продавать газ европе и Европе необходимо его у нас покупать, если транзит через Украину или Беларусь прекратится, то России и ЕС кранты (ну Россия уж точно загнется).
Без трубы Россия неподнимится никогда, на данный момент нам просто нечего предложить западу кроме ресурсов. Это прекрасно понимают амеры и используют это, от газовой войны выйграли только они убив одним выстрелом сразу несколько зайцев:
1. Газпром потерпел большие убытки
2. В Европе промышленность остановилась (евро падает-доллар растет)
3. Ухудшились отношения России и Украины
4. На Россию повесили ярлык недобросовестного поставщика, и ЕС будет искать новых поставщиков ( еще один плюс для Набуко, который так упорно проталкивают амеры, это оставит Россию за бортом, лишит прибыли)
Незадолго до конфликта Украина подписала договор с амерами, как не странно , по усовершенствованию ГТС Украины и всякого рода сотрудничеству в этой сфере.
Некоторые форумчане нехотят оторвать от своего носа шахматную доску (видно только одну клеточку) и посмотреть на события более глобально, как можно незамечать очевидного? Или вам нравится себя обманывать?

Про украинизацию: Меня очень удивляет позиция некоторых форумчан, которые заявляют что, запрет вешания телеканалов на русском языке и переведеные на украинский фильмы в кинотеатрах это в пределах нормы...Говорить о том что претеснения нету просто наглое вранье. Чего стоят только прославление предателей бендеровцев и УПА, которые шли в полицаи и в растрельные команды. Власти Украины толкают народ к гражданской войне своими выходками. А кому нужен хаос в транзитной стране? То то же.
Северный поток только начали строить, а через Беларусь всю европу газом не обеспечить, ГТС Украины как сердечная мышца перерубив которую можно надолго погрузить Россию в кому.

Про интеграции: я думаю что в ЕС Украину и джорджию никто невозьмет, потому что у них своих хватает проблем и расширение недаст никаких плюсов. А вот в NATO вам будут рады, только некоторые европейские страны недопустят этого ибо отношения со стратегическим партнером важнее чем интересы США.
Как сказал Сунь Цзы:"Организация многих это тоже что и организация одного. Это вопрос самой организации..."
В NATO амеры главные и этот военный блок они используют как инструмент, которым зажимают Россию в тиски.
Вот если России нестанет, что вы делать будете? Нужны вы будете Европе или амерам со своими мазепами-бендерами? Что с вас взять кроме "анализа"? Вы думаете они мечтают благоустроить вашу жизнь?
Как вы думаете откуда такая любовь у амеров к вам и джорджии?
Что они только сделали для вас так это посадили в Киеве Юща, который разворовал все что осталось, а потом свалит к жене в штаты, а на Украину ему насрать как и Сукашвили на джорджию, тут видно невооружонным глазом какая родина им стала дороже.

Про историю: Никто из русских не говорит о том что во время ВОВ братские народы "вязали веники", все нации внесли свой вклад и этого никто не отрицал никогда. А вот ваш любимый Ющ (ну с прибалтами понятно...) отказывается на парад приезжать в Москву, нежелает лидер украинской нации почтить традицию, отдать дань памяти героям-освободителям, ему лучше фашистов чтить.

Про "призрак коммунизма": Никто из русских не молится на Ленина, Сталина и НКВД. Удивительно правда? Причем уже давным давно. Если спросить любого из студентов, то никто вам не ответит кто такой Павлик Морозов. Русские не оправдывают репрессии и зверства режима. По мнению некоторых форумчан останки царской семьи небыли захоронены с почестями и русская церковь не причислила их к лику святых-великомучеников. По мнению некоторых форумчан Колчака не реабилитировали и непризнали жертвой политических репрессий. По мнению некоторых форумчан Украина совмесно с Голливудом сняла фильм "Адмиралъ". Я недолжен отвечать за те события, которые произошли когда меня еше и на свете небыло и моя страна тоже. Ктото шас скажет что некакой ненависти к русскому народу нет и к России, мол мы осуждаем только советский период.
Тогда почему же несколько жалких недополяков из Львова в Крыму избили русского военослужащего в подъезде собственного дома до смерти? Ктонибудь ответит мне за что они его убили? У него семья, ребенок малой остался, кто его теперь будет кормить и воспитывать?
Это такой украинский патриотизм - людей убивать. Убили служивого просто за то что русский. Выродки! Таким вот и будут рады в NATO.
Врачи сказали что он в коме будет лежать вечно и не очнется никогда. Надежды нету. Так что это по сути убийство. Вот и думайте на чьей вы стороне...

[лорра]

Это такой украинский патриотизм - людей убивать. Убили служивого просто за то что русский. Выродки! Таким вот и будут рады в NATO

.

Ужасная трагедия, но такие ублюдки везде встречаются, к сожалению. Не только на Украине.

[ANN-2]

Это такой украинский патриотизм - людей убивать. Убили служивого просто за то что русский. Выродки! Таким вот и будут рады в NATO

.

Ужасная трагедия, но такие ублюдки везде встречаются, к сожалению. Не только на Украине.

мне пришли на ум вот эти строчке Высоцкого:
В скрипе, стуке, скрежете и гуде
Слышно, как клевещут и судачат.
Если плачут северные люди,
Значит, скоро южные заплачут.

[лорра]

Анн, гениальные люди тем и гениальны, что, творя, могут видеть через пространство и время.

[Holyrage]

Чтото ярые защитники Украины позатыкались и молчат, скучно...Зачем тогда было тему создавать если нечем ответить? По существу они и ответить не могут или нагло врут или просто ядом харкаются.