Учения НАТО в Грузии

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Сообщение Ваня » 29/05/2009, 22:51

Наблюдатель писал(а):не всем дано же думать своей головой - могли бы понять, что их имеют как хотят.
Эти мультики как раз и рассчинтаны на тех, кто своей головой думать не умеет. (У нас таких много.)

А власть..., она всегда свой народ "имеела". Всегда! (Пора бы уже привыкнуть.) Плохо, когда это принимает извращенные, садистские формы.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Наблюдатель » 29/05/2009, 22:58

Христо писал(а):вы знаете чего хочет целый народ!
:shock:


Ну так раскажите, убедите меня. Где народ российский смеется над того, что по уровню коррумпированости общества Россия рядишком с Нигерии, продолжительность жизни самая ниская в Европе, убивают как в царьстве наркомафии Коломбии и что сея великая Империя имеет валовой экономический продукт чуть выше города Лос Анжелоса.

Напишите, где осмеивают великороссийские враки властей, посмеемся вместе.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Сообщение Ваня » 29/05/2009, 23:14

Наблюдатель писал(а):Где народ российский смеется над ТЕМ, что по уровню коррумпированости общества Россия рядишком с Нигерии, продолжительность жизни самая ниская в Европе, убивают как в царьстве наркомафии Коломбии и что сея великая Империя имеет валовой экономический продукт чуть выше города Лос Анжелоса.
Почему мы должны смеяться над тем, от чего следует плакать?
Напишите, где осмеивают великороссийские враки властей, посмеемся вместе.
Мы в вашем распоряжении.
О каких враках Вы говорите?

О нем (компромате) тут многие говорили, но ни кто фактов не привёл. Никто ни Путина, ни Медведева на вранье не поймал.

Попытайте вы, но (думаю) нихрена у вас не выйдет. До сих пор от вас ничего, кроме глупых оскорблений (типа "Путистан") ни о российской Власти ни о России не было. А против США компромата и его подлого правительства компромата как ., в старой выгребной яме.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Христо » 29/05/2009, 23:26

Наблюдатель писал(а):
Христо писал(а):вы знаете чего хочет целый народ!
:shock:


Ну так раскажите, убедите меня. Где народ российский смеется над того, что по уровню коррумпированости общества Россия рядишком с Нигерии, продолжительность жизни самая ниская в Европе, убивают как в царьстве наркомафии Коломбии и что сея великая Империя имеет валовой экономический продукт чуть выше города Лос Анжелоса.

Напишите, где осмеивают великороссийские враки властей, посмеемся вместе.

а на вопрос ответите? наверно нет :? И потом, вы путате (намеренно или по незнанию) информацию в СМИ и мнение народа...
а пока нет смысла отвечать на другие ваши вопросы.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение аrbat89 » 29/05/2009, 23:31

Мне непонятно почему замечаете наблюдателя вообще :roll:
Слишком явная антироссийская пропаганда :lol:
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение Димчо » 29/05/2009, 23:56

Ваня писал(а): Я считаю, что за преднамеренную дискридитацию власти нужно наказывать, как за серьёзное уголовное преступление, поскльку все революции и бунты начинаются с неё (с дискридитации власти).

Вы наверное ето говорите, исходя из опыта "одной, отдельно взятой стране", где "бунт бессмысленНЫЙ и беспощадНЫЙ" (простите, если ошибся с цитатоЙ).
А если посмотреть более обще - как с опозиции. Но опозиции не кукольно, а реальной , которая борется и имеет возможность получить реальную власть. Она же не будеть поддакивать действующей власти, иначе никогда не заменить ее. Как же с политической борьбой.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение аrbat89 » 30/05/2009, 00:05

Димчо писал(а):
Ваня писал(а): Я считаю, что за преднамеренную дискридитацию власти нужно наказывать, как за серьёзное уголовное преступление, поскльку все революции и бунты начинаются с неё (с дискридитации власти).

Вы наверное ето говорите, исходя из опыта "одной, отдельно взятой стране", где бунт "бессмыслен и беспощаден" (простите, если ошибся с цитатом).
А если посмотреть более обще - как с опозиции. Но опозиции не кукольно, а реальной , которая борется и имеет возможность получить реальную власть. Она же не будеть поддакивать действующей власти, иначе никогда не заменить ее. Как же с политической борьбой.



Димчо политическая борба ведется не при помощи масовых безпорядков и призивы к толпе чтоб они бунтовались :D Пока в Болгарии такое нету но еще помним 1997
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение Димчо » 30/05/2009, 00:34

аrbat89 писал(а):
Димчо писал(а):
Ваня писал(а): Я считаю, что за преднамеренную дискридитацию власти нужно наказывать, как за серьёзное уголовное преступление, поскльку все революции и бунты начинаются с неё (с дискридитации власти).

Вы наверное ето говорите, исходя из опыта "одной, отдельно взятой стране", где бунт "бессмыслен и беспощаден" (простите, если ошибся с цитатом).
А если посмотреть более обще - как с опозиции. Но опозиции не кукольно, а реальной , которая борется и имеет возможность получить реальную власть. Она же не будеть поддакивать действующей власти, иначе никогда не заменить ее. Как же с политической борьбой.



Димчо политическая борба ведется не при помощи масовых безпорядков и призивы к толпе чтоб они бунтовались :D Пока в Болгарии такое нету но еще помним 1997

По идеи так и должно быт у нормальных государств.
Но вы же не станете утверждать, что дискретизация (пусть и преднамереной) ето призыв к масовых безпорядков и бунтов.
Сейчас смотрю сылка, что была дана раньше на "Крошка Цахес - История Путина от начала до конца" - ничего преступного не вижу.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Алексей СПб » 30/05/2009, 01:17

Димчо,
ну нет в России вменяемой оппозиции. Я её днём с огнём ищу и не нахожу. Отслеживаю оппозиционную печать, читаю внимательно. Преобладает мнение, что России следует прекратить существование в качестве централизованного государства. Вы согласны?
Дупки правим всякакви
Алексей СПб
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 30/04/2007, 02:29
Откуда: СПб

Сообщение Алексей СПб » 30/05/2009, 01:37

Наблюдатель писал(а):
Христо писал(а):вы знаете чего хочет целый народ!
:shock:


Ну так раскажите, убедите меня. Где народ российский смеется над того, что по уровню коррумпированости общества Россия рядишком с Нигерии, продолжительность жизни самая ниская в Европе, убивают как в царьстве наркомафии Коломбии и что сея великая Империя имеет валовой экономический продукт чуть выше города Лос Анжелоса.

Напишите, где осмеивают великороссийские враки властей, посмеемся вместе.

Скажите, уважаемый, зачем Вас убеждать. Вы же во всём уверены насчёт Росссии. Нет во всём свете хуже страны. Добро пожаловать в Нигерию.
Дупки правим всякакви
Алексей СПб
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 30/04/2007, 02:29
Откуда: СПб

Сообщение Христо » 30/05/2009, 01:46

аrbat89 писал(а):Мне непонятно почему замечаете наблюдателя вообще :roll:
Слишком явная антироссийская пропаганда :lol:

о недостатках говорить необходимо - и лечить
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Наблюдатель » 30/05/2009, 02:38

Алексей СПб писал(а):Скажите, уважаемый, зачем Вас убеждать. Вы же во всём уверены насчёт Росссии. Нет во всём свете хуже страны. Добро пожаловать в Нигерию.


Спасибо, но я туда не собираюсь. И это не мои сравнения. Выражение "Россия - это Нигерия в снегу" принадлежит американскому миллиардеру российского происхождения основавшего Гугл. И его миллиарды не сделаны лизанием филейней части правительства страны.

Изображение
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Сообщение stifen » 30/05/2009, 08:06

аrbat89 писал(а):Мне непонятно почему замечаете наблюдателя вообще :roll:
Слишком явная антироссийская пропаганда :lol:

арбатко-братко, выжу, что не выдержала твоя воспитанная на квасном русофильстве душа.
а г-н наблюдател, пишеть то, что говорять и пишуть настоящие российские патриоты, которые хотять , чтобы россия стала по настоящему демократичной и европейской - и прав он, что им рты хорошо уже зажимають.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Димчо » 30/05/2009, 10:06

Алексей СПб писал(а):Димчо,
ну нет в России вменяемой оппозиции. Я её днём с огнём ищу и не нахожу. Отслеживаю оппозиционную печать, читаю внимательно. Преобладает мнение, что России следует прекратить существование в качестве централизованного государства. Вы согласны?

Я не очень слежу за события в России, но тоже думаю, что она очень слаба и сейчас не представляет даже и малейшей угрозы нынешную власть. Отдельный вопрос почему ето так и вечно ли будеть так. Я не согласен , что бы Россия перестала существовать как унитарное государство.
Вопрос заданый мною касался не качестве теперешней опозиции и выбор , который она предлагает народу , а само отношение к наличие настоящей, а не игрушечной опозиции.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение lalala » 30/05/2009, 10:55

stifen писал(а):а г-н наблюдател, пишеть то, что говорять и пишуть настоящие российские патриоты, которые хотять , чтобы россия стала по настоящему демократичной и европейской - и прав он, что им рты хорошо уже зажимають.


да нет, он пишет то, что на помойках собирает - весьма тенденциозный подбор фактов...
стифен, я уже говорила и повторюсь ещё раз: можно критиковать страну, если ты сам/а в ней живёшь - "мучаешься"... а если ты эмигрант - то будь добр/а - не поливай грязью то, чего , на самом-то деле, не знаешь. Визиты, друзья, родственники не дают возможности действительно знать реалии жизни в стране, к-рую поливаете грязью...не имеет права морального критиковать тот, кто уехал - это элементарное правило хорошего воспитания...но попробуй найди здесь воспитанных людей...днём с огнём...
ну хоть один пример того, что "рты зажали"...если только бутером с икрой...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Сообщение лорра » 30/05/2009, 11:00

Димчо писал:

Я не согласен , что бы Россия перестала существовать как унитарное государство.


Димчо, вот еще образец твоей некомпетентсности. Россия - федеративное, а не унитарное гоударство. :D .
"Никогда не опускайте рук! Никогда их не поднимайте!"(Бауржан Тойшибеков)...особенно если у вас в руках вилы
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение Потап » 30/05/2009, 11:05

Нам вообще не нужна никакая оппозиция.Должна быть одна команда,одно руководство.Все остальное ненужно.Беды России начались когда царь Николай II разрешил (во дебил то был)гос думу,депутатов,потом появились клоуны (типа Керенского)потом революция,гражданская война и т д.Это на западе пусть играют в демократию сколько хотят.У нас такое к добру не приведет.Должен быть один руководитель,царь,император-назовите как хотите.Но один.Выборы надо вообще запретить.Хотя бы лет на 40.Посмотрите Китай.30 лет одного руководства сделали из него экономическое чудо,которому поражается весь мир.Это и из за того что правительство Китая может проводить реформы не оглядываясь на то что через 4 или 5 или 6 лет может придется отдать власть...А заниматся работой.Всю оппозицию в Сибирь.На строительство железной дороги.Или в Читу.Шить рукавицы.Жесткая власть-жесткие законы-паразитов на нары-Только так можно вылезти из экономической ямы.Ваня-Вавилов -это жид-министр в правительстве Гайдара-украл сотни миллионов долларов.Находится в федеральном розыске.Сша его не выдают.Албания-Чехия унитарные государства.РФ-федерация.
Потап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 27/02/2008, 18:00

Сообщение Димчо » 30/05/2009, 11:11

Поправляюсь - "унитарное" заменяю на "централизованное".
Ты довольна?
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение stifen » 30/05/2009, 11:21

лалуш, лалуш, опять у тебя получилось манджа с грозде. ладно, не впервые
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Димчо » 30/05/2009, 11:33

Лора я задал вопрос Вани. Ответил на вопрос Алексея. Ответил на твое замечание.
Можеть ты возмешь все таки хоть раз в етой теме отношение по вопросу учений НАТО в Грузии, или по прошлогодной войне в ЮО, или по отношение Болгарии и болгар к войне в ЮО и признание их независимостью Росии, или по проблемы с опозиции в современной России. Хотя зачем тебе ето надо - твое поприще другое.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Наблюдатель » 30/05/2009, 11:40

lalala писал(а):
stifen писал(а):а г-н наблюдател, пишеть то, что говорять и пишуть настоящие российские патриоты, которые хотять , чтобы россия стала по настоящему демократичной и европейской - и прав он, что им рты хорошо уже зажимають.


да нет, он пишет то, что на помойках собирает - весьма тенденциозный подбор фактов...


А вы прочтите мнение Потапа. Доводилось ли вам встречать болгара считающего, что оппозиции не должно быть, потому что болгары до нее не доросли? Он что, патриот России?

О бывшем советнике Путина Илларионова слыхали? Он тоже что то нашел на помойке и сильно разозлил последователей одинстеено верной вертикали власти.

Силовая модель государства: предварительные итоги

Новая модель российского государственного устройства в основном создана. Это силовая модель. Основная ее черта — применение насилия, не ограниченное какими бы то ни было рамками: законом, традицией, моралью. Это силовая политика. Это силовое предпринимательство. Это силовая юриспруденция. Это силовая внешняя политика. Можно подвести первые итоги.


По качеству важнейших институтов современного государства нынешняя Россия находится в конце мирового списка. По уровню политических прав и гражданских свобод наша страна занимает 158-159-е места из 187 стран мира — между Пакистаном, Свазилендом и Того. По уровню свободы прессы — 147-е место из 179, наравне с Ираком, Венесуэлой и Чадом.

По уровню коррупции Россия занимает 123-е место из 158 — рядом с Гамбией, Афганистаном и Руандой. По уровню защиты прав собственности — на 89-м из 110 стран мира, рядом с Мозамбиком, Нигерией и Гватемалой. По качеству судебной системы — на 170-м из 199, наряду с Бурунди, Эфиопией, Свазилендом и Пакистаном. По эффективности бюрократического управления — 155-е место из 203, а нашими соседями являются Нигер, Саудовская Аравия, Камерун, Пакистан.

Силовая модель государства легализует насилие в обществе. По количеству убийств на 1000 жителей Россия занимает седьмое место среди 112 стран — между Эквадором и Гватемалой, немного ниже ЮАР, чуть выше Мексики. В целом по уровню физической безопасности граждан наша страна находится на 175-м месте из 185 стран, в одной группе с Зимбабве, Суданом, Гаити, Непалом. Силовики не берегут своих сограждан.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=755085
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Сообщение ANN-2 » 30/05/2009, 12:35

stifen писал(а):лалуш, лалуш, опять у тебя получилось манджа с грозде. ладно, не впервые
Бай Степа! А у тебя-то как с манджами? Ты мне больше нравишься в кулинарии... :D Сподручней получается... а в политике у тебя все вверх тормашками.... как и с клоуном Райкиным на арене цирка! 8)
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Сообщение Потап » 30/05/2009, 12:59

Тема коррупции очень актуальна.Но как решить ее?Никакие "общественные институты" и прочий бред который предлагают ввести демократы не помогут.Будут воровать еще больше.Да и плевать все хотели на эти институты ...Необходмио карать беспошадно.Вне зависимости от званий и должностей.Расстрелами на Красной Площади.В прямом эфире.Небольшая взятка-20 лет с конфискацией.В крупном размере-казнь.За 1 год-брать перестанут.Я бы так и сделал.Например у чиновника зарплата в 30 тыс.А ездит он на машине за 150 тыс евро и квартира за 300 тыс евро.Тут и суда не надо.Конфисковать имущество и расстерлять.В течении 24 часов.Без суда и следствия.Насчет выборов и оппозиции.В России всегда признавали только силу.И сильная страна была только при диктаторах.Сталин-Петр Первый-Иван Грозный и т д.А демократическая возня ВСЕГДА приводила к хаосу.ЕБН-Николай Второй,Горбачев и т д.
Потап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 27/02/2008, 18:00

Сообщение stifen » 30/05/2009, 13:11

ANN-2 писал(а):
stifen писал(а):лалуш, лалуш, опять у тебя получилось манджа с грозде. ладно, не впервые
Бай Степа! А у тебя-то как с манджами? Ты мне больше нравишься в кулинарии... :D Сподручней получается... а в политике у тебя все вверх тормашками.... как и с клоуном Райкиным на арене цирка! 8)

как си, мари ано!
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение ANN-2 » 30/05/2009, 13:17

stifen писал(а):
ANN-2 писал(а):
stifen писал(а):лалуш, лалуш, опять у тебя получилось манджа с грозде. ладно, не впервые
Бай Степа! А у тебя-то как с манджами? Ты мне больше нравишься в кулинарии... :D Сподручней получается... а в политике у тебя все вверх тормашками.... как и с клоуном Райкиным на арене цирка! 8)

как си, мари ано!

Да вот как-то так....Степа... Рабочий день сегодня... :?
А у тебя все в порядке с клоунами-то?
Аватара пользователя
ANN-2
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 07/07/2008, 11:06

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 13:24

аrbat89 писал(а):Мне непонятно почему замечаете наблюдателя вообще :roll:
Слишком явная антироссийская пропаганда :lol:
Явная. Точно. Как и Куздра. Но в отличии от Куздры - неглупый. (С дураком в шахматы играть неинтересно.)
Последний раз редактировалось Ваня 30/05/2009, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 13:33

Димчо писал(а):
Ваня писал(а): Я считаю, что за преднамеренную дискридитацию власти нужно наказывать, как за серьёзное уголовное преступление, поскльку все революции и бунты начинаются с неё (с дискридитации власти).
Вы наверное ето говорите, исходя из опыта "одной, отдельно взятой стране", где "бунт бессмысленНЫЙ и беспощадНЫЙ" (простите, если ошибся с цитатоЙ).
Ооо неет!
Больше двух тысяч лет этот суенарий разыгрывабт ЭТИ (ну как их...).
И в 1917 году и совсем недавно Украину (и Грузию) "завалили" по по одному и тому же сценарию.
А если посмотреть более обще - как с опозиции. Но опозиции не кукольно, а реальной , которая борется и имеет возможность получить реальную власть. Она же не будеть поддакивать действующей власти, иначе никогда не заменить ее. Как же с политической борьбой.
Всё проще: натравил толпу на власть, и власть скинул, а сам её место занял.
Коммуняки, когда власть захватили, почему свободу слова не дали (хотя сами, с пеной у рта, у Николая свободу слова требовали)?
ОТВЕТ: Они чё - дураки, власть захватив, отдавать её. (Они то ведь знали, как это делается.)
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 13:40

Алексей СПб писал(а):Димчо,
ну нет в России вменяемой оппозиции. Я её днём с огнём ищу и не нахожу. Отслеживаю оппозиционную печать, читаю внимательно. Преобладает мнение, что России следует прекратить существование в качестве централизованного государства. Вы согласны?
Предложения построены с ошибками - мог понять неправильно.

В России много чего нет. Толковой оппозиции - то же. Со временем появится, думаю. (Нужно, чтоб наше поколение вымерло, освободив место тем, кто не жил в совдеповщине.)
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 13:45

Наблюдатель писал(а):Выражение "Россия - это Нигерия в снегу" принадлежит американскому миллиардеру российского происхождения основавшего Гугл. И его миллиарды не сделаны лизанием филейней части правительства страны.
Изображение
Силовая модель государства: предварительные итоги

Новая модель российского государственного устройства в основном создана. Это силовая модель. Основная ее черта — применение насилия, не ограниченное какими бы то ни было рамками: законом, традицией, моралью. Это силовая политика. Это силовое предпринимательство. Это силовая юриспруденция. Это силовая внешняя политика. Можно подвести первые итоги.


По качеству важнейших институтов современного государства нынешняя Россия находится в конце мирового списка. По уровню политических прав и гражданских свобод наша страна занимает 158-159-е места из 187 стран мира — между Пакистаном, Свазилендом и Того. По уровню свободы прессы — 147-е место из 179, наравне с Ираком, Венесуэлой и Чадом.

По уровню коррупции Россия занимает 123-е место из 158 — рядом с Гамбией, Афганистаном и Руандой. По уровню защиты прав собственности — на 89-м из 110 стран мира, рядом с Мозамбиком, Нигерией и Гватемалой. По качеству судебной системы — на 170-м из 199, наряду с Бурунди, Эфиопией, Свазилендом и Пакистаном. По эффективности бюрократического управления — 155-е место из 203, а нашими соседями являются Нигер, Саудовская Аравия, Камерун, Пакистан.

Силовая модель государства легализует насилие в обществе. По количеству убийств на 1000 жителей Россия занимает седьмое место среди 112 стран — между Эквадором и Гватемалой, немного ниже ЮАР, чуть выше Мексики. В целом по уровню физической безопасности граждан наша страна находится на 175-м месте из 185 стран, в одной группе с Зимбабве, Суданом, Гаити, Непалом. Силовики не берегут своих сограждан.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=755085
Я не понял: Наблюдатель, ты хвастаешь тем, во что твои соплеменники превратили когда-то процветающую страну? Ведь это ж вы Россию опустили до уровня Нигерии.

Доказательства нужны? А может ты уверен, что ВАМ за это ничего не будет?
Последний раз редактировалось Ваня 30/05/2009, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 13:51

stifen писал(а):а г-н наблюдател, пишеть то, что говорять и пишуть настоящие российские патриоты
:shock: Кого-кого ты патриотом России назвал?
которые хотять , чтобы россия стала по настоящему демократичной и европейской - и прав он, что им рты хорошо уже зажимають.
Чего они хотят мы не по наслышке знаем.

stifen, о русских говорят, что мы глупые. Наверно - так оно и есть, но - всему же мера нужна. (Ты сильно преувеличиваешь нашу глупость.)
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 13:54

lalala писал(а):ну хоть один пример того, что "рты зажали"...
Кацапа забаняли, помните? (Годится пример?)
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 14:19

Потап писал(а):Нам вообще не нужна никакая оппозиция.Должна быть одна команда,одно руководство.Все остальное ненужно.
Должен быть один руководитель,царь,император-назовите как хотите.Но один.Выборы надо вообще запретить.Хотя бы лет на 40.
Потап, было у нас это. Коммунки всё имели, но за 70 лет без критики со стороны - во что превратились? (Вспомни чмокающее чудовище Лёню Брежнева - он представлял коммунистов - это образ КПСС, который остался в наших головах - ты предлагаешь всё это назад?)
Беды России начались когда царь Николай II разрешил (во дебил то был)гос думу,депутатов,потом появились клоуны (типа Керенского)потом революция,гражданская война и т д.
Николая II и Кучму "поимели" по одному и тому же сценарию. (Я об этом много раз писал).
Это на западе пусть играют в демократию сколько хотят.У нас такое к добру не приведет.
Демократию постепенно можно и нужно вводить. Её нельзя вводить раньше, чем население будет приучено к законопослушанию.
Посмотрите Китай.30 лет одного руководства сделали из него экономическое чудо,которому поражается весь мир.
А "Културную Революцию" вспомнить не желаете?
Это и из за того что правительство Китая может проводить реформы не оглядываясь на то что через 4 или 5 или 6 лет может придется отдать власть...
Точно так же они всё это могут похерить, как в России был похерен НЕП.
Всю оппозицию в Сибирь.На строительство железной дороги.Или в Читу.Шить рукавицы.
Спасибо, но это блюдо мы уже пробовали.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 14:38

Потап писал(а):Тема коррупции очень актуальна.Но как решить ее?Никакие "общественные институты" и прочий бред который предлагают ввести демократы не помогут.Будут воровать еще больше.Да и плевать все хотели на эти институты ...Необходмио карать беспошадно.Вне зависимости от званий и должностей.Расстрелами на Красной Площади.В прямом эфире.Небольшая взятка-20 лет с конфискацией.В крупном размере-казнь.За 1 год-брать перестанут.Я бы так и сделал.Например у чиновника зарплата в 30 тыс.А ездит он на машине за 150 тыс евро и квартира за 300 тыс евро.Тут и суда не надо.Конфисковать имущество и расстерлять.В течении 24 часов.Без суда и следствия.Насчет выборов и оппозиции.В России всегда признавали только силу.И сильная страна была только при диктаторах.Сталин-Петр Первый-Иван Грозный и т д.А демократическая возня ВСЕГДА приводила к хаосу.ЕБН-Николай Второй,Горбачев и т д.
Согласен, что народ (в подавляющем большинстве) только силу и признаёт. (Раньше бога боялся, но коммуняки всё это похерили: воровать стало нестыдно, а убивать - нестрашно.) Для сегодняшних россиян "пиджачёк из демократической ткани", что для грузчика смокинг с бабочкой.
Вначале к законопослушанию, к совести, к стыду (и прочим интелигентским предрассудкам) приучить нужно, а уж потом в демократию наряжать.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение lalala » 30/05/2009, 14:50

Ваня писал(а):
lalala писал(а):ну хоть один пример того, что "рты зажали"...
Кацапа забаняли, помните? (Годится пример?)


ой, я вас умоляю...вы ещё смешнее, чем думалось..
но антисемитскую пропаганду прекратите вести - мне не лениво будет достать юрия напоминаниями и вас тоже, в чистку...
Находя знание - теряешь веру
Находя богатство - теряешь совесть
Находя любовь - теряешь голову
И только потеряв все - находишь свободу...
Аватара пользователя
lalala
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03/02/2007, 17:41
Откуда: New York - Leningrad

Сообщение Наблюдатель » 30/05/2009, 15:28

Ваня писал(а):Я не понял: Наблюдатель, ты хвастаешь тем, во что твои соплеменники превратили когда-то процветающую страну? Ведь это ж вы Россию опустили до уровня Нигерии.



Я вы подражайте им, дорогой, подражайте. У них государство по территории как половина Московской Области. Вогруг полмилиарда ненавидящих их арабов, не считая персов, талибанов или пакистанцев. Каждые десять лет вынуждены вести войну на выживании и десять процента валового продукта идет на вооружение.

И все равно, не опустились до "вертикальной демократии"или превращения ТВ в пропагандисткого придатся правящей партии. Не говоря уже о том, какова продолжительно ихней жизни, каков уровань преступности или что они сделали из голой пустыни.

Можно, конечно, делать наоборот и винить их за все беды России. Но не мешает посмотреть фактов. У евреев даже настоящий коммунизм есть. И без крови, даже говорят очередь на вступление в кибуцах.

Кстати, сейчась заметил, что я тоже превратился в еврея. Это так принято в России, или только у нациков такой гитлеровский пунктик, обявлять всех оппонентов жидами?
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 15:47

Наблюдатель писал(а):Я вы подражайте им, дорогой, подражайте. У них государство по территории как половина Московской Области.
Так вы ещё и издеваться? :evil:
Вогруг полмилиарда ненавидящих их арабов, не считая персов, талибанов или пакистанцев. Каждые десять лет вынуждены вести войну на выживании и десять процента валового продукта идет на вооружение.
Это вы об Израиле?
Я знаю, что вас и ваших соплеменников нигде не любят, но почему вы нам об этом напоминаете? (Как-то даже странно. :? )
И все равно, не опустились до "вертикальной демократии"или превращения ТВ в пропагандисткого придатся правящей партии. Не говоря уже о том, какова продолжительно ихней жизни, каков уровань преступности или что они сделали из голой пустыни.
Всё у нас будет. Было же: и золотой рубль был, и весь мир зерном кормили, и Чехов с Толстым - тоже были. Вы их (новых Чеховых, новых Толстых...) всех убили. Мы Россию от вашего брата вычистим, и новых нарожаем: Пушкиных, Лермонтовых, Ломоносовых, Гагариных... И уж больше убивать нас не позволим.
У евреев даже настоящий коммунизм есть.
А я нигде и не говорил, что вор обязательно должен быть бедным.
Кстати, сейчась заметил, что я тоже превратился в еврея. Это так принято в России
Да нет же. Я предположил, вы не стали отрицать, я сделал очевидный вывод. А что - неужто ошибся?
только у нациков такой гитлеровский пунктик, обявлять всех оппонентов жидами?
Не могу я быть нациком (нет у меня такого атрибута, как национальность), и не объявлял я никого. Вы промолчали, а молчание...
Да ваши соплеменники сами всех жидовством измазать наровят (сами знают, что презираемы, вот и хотят этим презрением всех, как дерьмом, измазать). Медведева с Путиным в "свох" записали.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение moe » 30/05/2009, 15:51

Наблюдатель, Ваню не поддерживаю. Но...

С такой антитеррористической компанией, как в Израиле, такое понятие как преступность отпадет само по себе.

Это не они что-то сделали из голой пустыни, а им "сделали". Давайте смотреть правде в глаза. Без поддержки Штатов этого государства не существовало бы. У Штатов в этом регионе свои четкие интересы.

Говорить, что еврейский коммунизм не на крови - это ложь. Крови с боих сторон столько, что холокост тихо "курит" в сторонке.
moe
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 21/09/2008, 19:53

Сообщение Ваня » 30/05/2009, 15:59

lalala писал(а):но антисемитскую пропаганду прекратите вести - мне не лениво будет достать юрия напоминаниями и вас тоже, в чистку...
Это последний аргумент в споре. Противник сдался!

Я помню в юности, студентом был когда, затеял дискуссию с преподавателеи истории КПСС. Так этот гад на меня донос в КГБ накатал. Если бы не Горбачёв, с его дурацкой перестройкой, парился я где нибудь на нарах.

А недавно, месяц назад, у нас скандал вышел. (В каком городе - не помню.) Преподаватель философии в вузе спросил студентов: "Кто верит в бога, поднимите руку!" Те, наивные, подняли. Всем, кто поднял, преподаватель заявил - зачёт не получите!
Как вам такой аргумент в филосовском споре?

lalala, я, в отличии от Вас, привожу только факты. Ни каких эмоций. Вы их не опровергаете, а только грозите, что - забаните. Аргументов ни у Вас, ни у Наблюдателя, ни у Куздры НЕТ. По большому счёту с вами говорить не о чем. Всё и так ясно.
Аватара пользователя
Ваня
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27/12/2008, 00:36

Сообщение Потап » 30/05/2009, 16:05

Нам нужно время.20-30 лет нормальных правителей.Без шараханья и смены премьеров как при Ебне...Я против помощи нашим союзникам.Неужели у нас самих все хорошо что помогаем и Монголии и и т д которые нас же потом и обвинят во всех смертных грехах...Богом нам дано быть самой богатой природными ресурсами страной на земле.Это факт и оспорить его невозможно.На этой территории проживает всего 140-150 млн человек.И пусть лучше наше правительство думает о своих людях и больше ни о ком.Плевать как живут все остальные.Думай о своих.У нас очень много проблем.Одна из которой что почти все население живет в европейской части РФ ,где мало предприятий.Всэкономика куется за Уралом и далее от него.А там нет населения.Так вложите деньги в переселение туда.Отнемите у Каца шальные деньги.И вложите их в провинции.Вот чем заниматся надо.А не евреев гонять да в долг всяким давать...Не хочет батька кредиты в рублях брать-ну пусть возьмет в другом месте.Если найдется еще кто нибудь кто даст ему хоть цент на таких же условиях...Порядок надо наводить с себя.Почему раньше(до революции)все рвались вступить в состав Российской Империи.письма слезные писали что бы их взяли?Да потому что рубль был выше и стабильней любого доллара или фунта а экономика была нормальной..И сила была и в армии и в экономике.
Последний раз редактировалось Потап 30/05/2009, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
Потап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 27/02/2008, 18:00

Сообщение Наблюдатель » 30/05/2009, 16:09

moe писал(а):
Это не они что-то сделали из голой пустыни, а им "сделали". Давайте смотреть правде в глаза. Без поддержки Штатов этого государства не существовало бы. У Штатов в этом регионе свои четкие интересы.



Лозето не ще молитва, иска мотика. Граница с Палестиной не зря называется "зеленая линия". Там четко видна разница в отношении к земли. С одной стороны сады, с другой пустыня. Максимум, оливковые деревья, которые могут жить тысячей лет без ухода.

Прочитайте историю. Штаты были против Израиля, до того как евреи победили в 1967 году. С тех пор США поверили в них и обявили "стратегическим союзником"

В Войне за Независимость, в 1848 году, Израилю помагал Сталин, думая присоединить его к своему лагерю. Потом был союз с Англией и Францией, вместе с которым Израиль воевал против Египта в 1956 году. Потом Де Голь бросил Израиля в самом кануне войны 1967 года, когда Франция списала их как государство и отказались поставлять им уже оплаченое вооружение. Вот тогда и появились США.
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Наблюдатель
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 09/05/2009, 04:48

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15