Бандеровцы - новые герои Украины?

**Stolyar** » 01/04/2008, 00:42

Djemma писал(а):Да не до еды мне было - вас много, а я одна

Радикальный украинский национализм не находит поддержки у широких масс трудящихся :wink:

**Христо** » 01/04/2008, 00:55

Stolyar писал(а):
Djemma писал(а):Да не до еды мне было - вас много, а я одна

Радикальный украинский национализм не находит поддержки у широких масс трудящихся

Зря ты так, сейчас кто-нибудь напишет, что на Украине трудящиеся, а москали окупанты

**Borka** » 01/04/2008, 09:24

А что, разве России невыгодно вступление Украины и Грузии в НАТО? Это вам, "населению", антинатовкую риторику скармливают. А на практике руководство РФ совсем не против и даже очень радо - особенно про Грузию. Это же надо, лафа такая - по границам получить халявную охрану и безопасность!

Ни один вменяемый человек НАТО как угрозу России не рассматривает, это смешно по умолчанию. Но "население" - хавает и возбуждается :lol:

**Пульхерия** » 01/04/2008, 09:40

Не знаю, как у Украины с НАТО получится. Украинские женщины, по моим наблюдением, очень серьезная сила в политике. А украинские матери не хотят отдавать своих сыновей в армию (у меня близкая подруга в Киеве, да и вообще знакомых много). Заявления Тимошенко о переходе на контрактную систему - сильный ход. А тут - НАТО, горячие точки. Сколько Буш в одном Ираке народищу угробил. Может, наши украинские коллеги расскажут, что они там внутри по этому поводу думают?

**Francoise** » 01/04/2008, 10:30

Stolyar писал(а):Как проходит подготовка к визиту Дж. Буша в Киев?
По телевизору сообщили, чтоб киевляне в целях собственной безопасности не думали доставать по ходу следования кортежа оптические приборы т.к. снайперы американской службы безопасности имеют право стрелять без предупреждения.

Да кому он нужен...

Столяр, а с сердцем все ж поаккуратней. Многие наши беды от того, что другим советуем, а свои проблемы "на авось" оставляем. Страна советов рулила 80 лет, оно понятно, быстро не избавишься.
И не путайте братьев и сиамских близнецов. Прследними мы с вами не являемся

**Stolyar** » 01/04/2008, 16:16

Личные нападки Ann1 и Borka удалил :!:

**aek** » 01/04/2008, 16:29

Borka писал(а):Украина отделилась, все, забудьте. Вместе с ней ушли и исконные Крым, Донбасс и еще много чего - но это скажите спасибо мудрым руководителям недалекого прошлого.

Украина рано или поздно все равно консолидируется и пойдет уверенно своим путем. И будет, по большому историческому счету, в выигрыше - спасибо за подарки!

Вынужден, повторится, за что и извиняюсь!

Украина - как это выглядело изнутри

Возможность европейской интеграции открылась перед Украиной неожиданно. Конечно, наиболее продвинутые представители интеллигенции надеялись на что-то подобное, но никто не думал увидеть это при жизни. Ан довелось увидеть. Объединенная Европа пришла, можно сказать, сама, отодвинув Россию.

Народ воспринял происходящее с некоторой долей осторожности - но народ не догоняет - ему многое пришлось пережить в этом веке... Зато интеллигенция - украинская ее часть - радовалась вовсю. По правде сказать, коммунисты не боролись с украинской идеей, даже где-то помогли, прирезав к УССР часть исконно русских территорий, ставя на должности украинские кадры, поддерживая великую мову. Но всем было понятно, что немцы скажем или там итальянцы гораздо больше помогут украинскому народу в реализации его национальных интересов, чем бородатые кацапы, которые местами еще в лаптях ходят.

Интеллигенции также было понятно, что в современном мире у России шансов нет. Конкурировать с европейской цивилизацией - господа, это просто смешно. Сравнить хотя бы армии - ежу понятно, что те же немцы на порядок лучше вооружены, накормлены и натренированы. А если сравнить зарплату немецкого офицера и русского - ну ясно же, кто будет воевать за такие деньги? Автомобили, самолеты, лампочки наконец - в Европе все делают качественно, а не тяп-ляп. Так что распад России - вопрос времени. Притом недалекого.

Украинская молодежь потихоньку начала интегрироваться. Учить иностранные языки, уезжать на работу в Германию, другие страны. Девушки выходили замуж или просто встречались с европейцами. Все-таки материально у тех возможностей было побольше. Были, правда, маргиналы, которые не смогли найти себе место в новом порядке. Они оправдывали свою неудачливость желанием быть поближе к России, но всем было понятно, что людям просто заняться нечем. Некоторые из них даже теракты устраивали - особенно отличались Луганская область, Донецк, Харьков. Негодяям было плевать на безусловную ценность человеческой жизни. Приходилось вразумлять их, зачастую очень серьезными методами. Правоохранительные органы, в общем, работали неплохо.

Севастополь тоже бузил, не в силах смириться с изменившейся обстановкой. Очень тяжело было добиться там перелома. Хотя сдвиги были. Вопрос времени и ресурсов.

В общем, можно сказать, Украина сделала европейский выбор.Заканчивался 1941 год и начинался сорок второй.

**Andorf** » 01/04/2008, 23:54

Stolyar писал(а):
Andorf писал(а):
Stolyar писал(а):Зачем приподносится я и сам знаю, но я-то как раз в начале и спросил - соответствует ли действительности санкция ам. снайперам стрелять по любому подозрительному киевлянину по ходу движения кортежа или нет?
Я не уверен, что это обычные протокольные формальности, принятые в цивилизованной независимой стране.

Я думаю что такой санкции нет и быть не может.

Хорошо, коли так. Надеюсь, Франсуаза нам завтра расскажет как очевидец с места событий

Раз Француаза молчит, докладываю:
Буш сегодня улетел на своем самолете в Бухарест. Ни один Киевлянин и гости не пострадали от снайперов. Единственные пострадавшие, это коммунисты, расставившие палатки на центральной площади Киева, протестующие против НАТО, но на них никто не обратил внимания. В этом и пострадали.

**Skorpion_BG** » 01/04/2008, 23:56

Andorf писал(а): Единственные пострадавшие, это коммунисты, расставившие палатки на центральной площади Киева, протестующие против НАТО, но на них никто не обратил внимания. В этом и пострадали.

Не, ну почему же - наверное им еще и холодно было в палатках?! :lol:

**Francoise** » 02/04/2008, 10:54

Andorf писал(а):
Stolyar писал(а):
Andorf писал(а):
Stolyar писал(а):Зачем приподносится я и сам знаю, но я-то как раз в начале и спросил - соответствует ли действительности санкция ам. снайперам стрелять по любому подозрительному киевлянину по ходу движения кортежа или нет?
Я не уверен, что это обычные протокольные формальности, принятые в цивилизованной независимой стране.

Я думаю что такой санкции нет и быть не может.

Хорошо, коли так. Надеюсь, Франсуаза нам завтра расскажет как очевидец с места событий

Раз Француаза молчит, докладываю:
Буш сегодня улетел на своем самолете в Бухарест. Ни один Киевлянин и гости не пострадали от снайперов. Единственные пострадавшие, это коммунисты, расставившие палатки на центральной площади Киева, протестующие против НАТО, но на них никто не обратил внимания. В этом и пострадали.

+ 1000000000!!!

Вообще-то все пикеты были или у гостиницы или у посольства. Я работаю достаточно далеко от этих мест, посему нам тут что оно тут было, что его тут не было

**Федорец Валерий** » 02/04/2008, 16:51

Dyuser писал(а):... два дня "кипите" - в основном не по делу. То Вам буквы маленькие в названии страны...

"Цирк уехал..."

**Христо** » 02/04/2008, 17:47

Вобще-то, мы говорили про украинскую бандеровскую армию

**Stolyar** » 02/04/2008, 17:52

Христо писал(а):Вобще-то, мы говорили про украинскую бандеровскую армию

Действительно.
Я сейчас все сообщения об армии отделю в новую тему в разделе "Политика", там и продолжайте обсуждение этой важной темы :!:

**Alexander Terzi** » 02/04/2008, 22:04

Христо писал(а):
Ну, ты же четко определяешь кто друг, а кто враг, кто москаль, а кто хохол. А меня ты к кому относишь и какое у меня сердце?

Djemma
Это ты сам определись.

Djemma,

прошу записать меня в "москали" и "пятую колонну". :wink:

(Я гражданин Украины, противник русофобии и украинофобии)

**Федорец Валерий** » 03/04/2008, 11:23

Alexander Terzi писал(а):
Христо писал(а):
Ну, ты же четко определяешь кто друг, а кто враг, кто москаль, а кто хохол. А меня ты к кому относишь и какое у меня сердце?

Djemma
Это ты сам определись.

Djemma,

прошу записать меня в "москали" и "пятую колонну".
(Я гражданин Украины, противник русофобии и украинофобии)

Саш! Тёте этого не понять, видимо. По её логике, если ты не со Штатами - то ты и не украинец вовсе :shock:

...

**Francoise** » 03/04/2008, 14:11

Alexander Terzi писал(а):
Христо писал(а):
Ну, ты же четко определяешь кто друг, а кто враг, кто москаль, а кто хохол. А меня ты к кому относишь и какое у меня сердце?

Djemma
Это ты сам определись.

Djemma,

прошу записать меня в "москали" и "пятую колонну".
(Я гражданин Украины, противник русофобии и украинофобии)

Не получится. Из-за выделенного. Это так сказать "совместить несовместимое" ну или как сказал наш спикер Плющ :oops:

.. "впихнуть.." ну вы поняли, дальше по тексту

**Alexander Terzi** » 03/04/2008, 19:10

Francoise

Не получится. Из-за выделенного.

Вы ошибаетесь. Это очень даже впих.емое.
Во многом политические пристрастия на(в) Украине и России строятся не столько на симпатиях сколько на антипатиях и противопоставлениях.

Поэтому легко можно впасть в немилость одновременно к тем кто называет себя патриотом Украины и тем кто называет себя патриотом России.

P.S. Собственно я лично неоднократно был назван "агентом кремля" и т.д. в процессе общения с "национально сознательными" гражданами Украины.

**Francoise** » 03/04/2008, 19:15

Нее, Александр. Вы мне проиграете

Ибо я уже побывала (по порядку)

1. Агент Путина
2. Бандеровка
3. Хохлоидная тварь
4. Жидовка пархатая

Вам еще "учиться, учиться и учиться"

п.с. да, как-то в гомики тоже записали

**Федорец Валерий** » 03/04/2008, 19:29

, Франсуаза, рассмешили!

**Христо** » 03/04/2008, 22:33

Francoise писал(а):Нее, Александр. Вы мне проиграете

Ибо я уже побывала (по порядку)

1. Агент Путина
2. Бандеровка
3. Хохлоидная тварь
4. Жидовка пархатая

Вам еще "учиться, учиться и учиться"

п.с. да, как-то в гомики тоже записали

А ты только такие эпитеты о себе собираешь?

**Francoise** » 04/04/2008, 10:44

Христо писал(а):
Francoise писал(а):Нее, Александр. Вы мне проиграете

Ибо я уже побывала (по порядку)

1. Агент Путина
2. Бандеровка
3. Хохлоидная тварь
4. Жидовка пархатая

Вам еще "учиться, учиться и учиться"

п.с. да, как-то в гомики тоже записали

А ты только такие эпитеты о себе собираешь?

Думаешь, еще чего-то не хватает?

**Христо** » 04/04/2008, 13:35

Francoise писал(а):А ты только такие эпитеты о себе собираешь?

Думаешь, еще чего-то не хватает?

Собирай хорошие, список будет больше

**Borka** » 04/04/2008, 22:49

Francoise писал(а):Нее, Александр. Вы мне проиграете Ибо я уже побывала (по порядку)
п.с. да, как-то в гомики тоже записали

Не обижайтесь, Francoise, эти люди просто идиоты, ну чего с них брать? Им одна радость на форуме свою дурь показать, а так ведь они, по жизни, чмошники убогие :wink:

**Francoise** » 05/04/2008, 23:02

Борка, так а я ж про что?
На них в силу сего обстоятельства и обижаться грешно... это я пЭрлы собираю просто
:wink:

**Djemma** » 06/04/2008, 13:34

http://unian.net/rus/news/news-244825.html

**lalala** » 06/04/2008, 13:49

Djemma писал(а):http://unian.net/rus/news/news-244825.html

беседа с "отодвинутым от власти".. :roll:

**Djemma** » 06/04/2008, 13:52

Так умный же, интеллигентный, к тому же и демократ - неудивительно, что "отодвинутый" :wink:

**Skorpion_BG** » 06/04/2008, 13:54

lalala писал(а):
Djemma писал(а):http://unian.net/rus/news/news-244825.html

беседа с "отодвинутым от власти"..

Ну всегда нужно выслушывать обеих сторон, не так ли?!

**Nik_1** » 06/04/2008, 15:09

Djemma писал(а):Так умный же, интеллигентный, к тому же и демократ - неудивительно, что "отодвинутый"

"Умный, интеллигентный" - дудки. Такой же маргинал как и Лимонов, два сапога пара. Да их даже Явлинский чурается и не хочет их видеть. Поэтому и в Питер не поехал на их сборище.

**lalala** » 06/04/2008, 16:46

Skorpion_BG писал(а):
lalala писал(а):
Djemma писал(а):http://unian.net/rus/news/news-244825.html

беседа с "отодвинутым от власти"..

Ну всегда нужно выслушывать обеих сторон, не так ли?!

да, выслушивать нужно даже больше сторон... Когда беседуем мы,мирные обыватели, то: сколько людей - столько и мнений. Когда берутся интервью у полит. деятелей - хорошо бы вспомнить , что они говорили раньше и насколько их прошлая позиция отличается от нынешней. Меня не волнуют эти мальчики-перевёртыши: не они первые, не они последние. Политика не терпит чистых. Просто ко всему и ко всем, в политике, надо относиться с долей скепсиса.

**Христо** » 06/04/2008, 18:57

Врет через слово и делает вид, что еще что-то значит.
После сговора с чубайсом, он умер как политик

**Francoise** » 06/04/2008, 19:25

А где эта Анна-на-шее-1я, котораяч жаловалась тут намедни, что ей ума не хватает?

**Alexander Terzi** » 07/04/2008, 18:09

Djemma писал(а):http://unian.net/rus/news/news-244825.html

Борис Немцов:
Если бы мы пришли к власти, у нас в России была бы демократия, и не было бы никаких конфликтов. Мы могли бы спорить, кто быстрее вступит в НАТО, не было бы какого-то противостояния.

Мда

**Христо** » 07/04/2008, 22:11

Alexander Terzi писал(а):
Djemma писал(а):http://unian.net/rus/news/news-244825.html

Борис Немцов:
Если бы мы пришли к власти, у нас в России была бы демократия, и не было бы никаких конфликтов. Мы могли бы спорить, кто быстрее вступит в НАТО, не было бы какого-то противостояния.

Мда

Вступление в НАТО, это переход РФ под контроль штатов, равных отношений быть не может.
Этот придурок продолжает чужую политику развала России.

**Аладьин** » 08/04/2008, 00:32

Христо писал(а):
Alexander Terzi писал(а):
Djemma писал(а):http://unian.net/rus/news/news-244825.html

Борис Немцов:
Если бы мы пришли к власти, у нас в России была бы демократия, и не было бы никаких конфликтов. Мы могли бы спорить, кто быстрее вступит в НАТО, не было бы какого-то противостояния.

Мда

Вступление в НАТО, это переход РФ под контроль штатов, равных отношений быть не может.
Этот придурок продолжает чужую политику развала России.

Думаю, что все не так просто. Кремлю нужна такая оппозиция, чтобы народ, сравнивая этих маргиналов с властью, убедился в правильном выборе. Нельзя забывать, что все они вышли из одной банды, просто роли дали разные. А могло сложиться так, что Немцов бы был президентов-государственником, а Путин- маргиналом-западником. Все относительно.

**Borka** » 08/04/2008, 07:52

То, что НАТО не совсем контролируется США показал последний саммит в Бухаресте, когда приглашение Украины в альянс прокатили европейские члены блока.

Интересно, как в сознании советских людей четко запрограммировано, что НАТО - это враг и это плохо. Хотя давно сменилась линия противостояний, с направления Запад - Восток на Север-Юг. И враги у России и НАТО давно уже общие. Но заложенное в советское время плюс программируемое телевидением сейчас делает свое дело - россияне в массе своей тупо талдычат про врага - США и врага - НАТО.
-----------------------------------------------------------------
Как все-таки россиянами элементарно манипулировать! Насколько их эмоции сильнее разума и здравого смысла! Иногда кажется, что эмоции полностью заменяют россиянам и разум, и здравый смысл. Показали красный флаг - они встрепенулись и побежали. Крикнули, что НАТО это плохо - они засуетились и повскакивали. Проникновенным голосом сказали про сербов - они зарыдали, а некоторые просто заголосили! Какие все-таки отзывчивые люди! О таком народе любому правительству можно только мечтать :shock:

**Пульхерия** » 08/04/2008, 08:12

Borka писал(а):То, что НАТО не совсем контролируется США показал последний саммит в Бухаресте, когда приглашение Украины в альянс прокатили европейские члены блока.

Интересно, как в сознании советских людей четко запрограммировано, что НАТО - это враг и это плохо. Хотя давно сменилась линия противостояний, с направления Запад - Восток на Север-Юг. И враги у России и НАТО давно уже общие. Но заложенное в советское время плюс программируемое телевидением сейчас делает свое дело - россияне в массе своей тупо талдычат про врага - США и врага - НАТО.
-----------------------------------------------------------------
Как все-таки россиянами элементарно манипулировать! Насколько их эмоции сильнее разума и здравого смысла! Иногда кажется, что эмоции полностью заменяют россиянам и разум, и здравый смысл. Показали красный флаг - они встрепенулись и побежали. Крикнули, что НАТО это плохо - они засуетились и повскакивали. Проникновенным голосом сказали про сербов - они зарыдали, а некоторые просто заголосили! Какие все-таки отзывчивые люди! О таком народе любому правительству можно только мечтать

Общее место в психологии - каждый человек склонен подозревать (обвинять) других в первую очередь в том, к чему сам склонен.
:roll:

Это - в Ваш огород, касательно Ваших обвинений всех огульно в безмозгости и тупом следовании за призывами политиков.
Вам никогда не приходило в голову, что далеко не все люди ведутся на внешние раздражителм? И что ситуация, когда мнение конкрентного человека либо по всем без исключения вопросам совпадает с позицией государства, в котором он живет, либо также по всем вопросам не совпадает, просто нереальна? Поэтому в реальности практически всегда для каждого думающего человека есть группа вопросов, позиция государства по которой поддерживается, и та - по которой не поддерживается.

**Borka** » 08/04/2008, 09:36

Пульхерия писал(а): Вам никогда не приходило в голову, что далеко не все люди ведутся на внешние раздражителм?

Конечно приходило. Но я, как настоящий казахский акын, что вижу - то пою. Разумеется не все тупые и не все бараны. Но мы тут обо всех и не говорим, мы о некоторой критической массе, весомом большинстве. А оно, это большинство, такое, какое есть - его очень точно в свое время назвали "Агрессивно-послушным". Оно не любит то, что велят не любить и любит то, что рекомендуют. Так и шкандыбают уже второе столетие по бескрайним просторам, между любовью и ненавистью, с царями во главе, но без царя в голове. :!:

/Borka

**Пульхерия** » 08/04/2008, 10:42

Borka писал(а): Так и шкандыбают уже второе столетие по бескрайним просторам, между любовью и ненавистью, с царями во главе, но без царя в голове. /Borka

А с какого момента Вы ведете счет "шкандыбанию"? Просто интересно.

**Федорец Валерий** » 08/04/2008, 12:08

Пульхерия! Вам не жалко времени? :roll:

Вы - новенькая, и, видимо, не вполне пока ощутили действия алгоритма в постах некоторых участников форума. А они, эти алгоритмы, довольно просты и незатейливы:

1. Начинается активная сезонная продажа объектов недвижимости в Болгарии.

2. В связи с этим активизируется местечковая пропаганда. В ход идут разного рода приёмы (нередко - "грязные"), рассчитанные на всяческое принижение России и людей, в ней проживающих, и, соответственно, описаний в превосходной степени тех мест в Болгарии, в которых россияне могут прекрасно жить, оставив тяготы и лишения в России.

3. Люди, которые проживают/проживали в Болгарии и описывают не только её привлекательные стороны, но и трудности, недостатки и т.п. - такие люди часто высмеиваются "пропагандистами", травятся, выставляются в самом неприглядном виде, а их словам придаётся комичность и несостоятельность.

4. "Чудище обло, огромно, озорно, стозевно и лаяй" :lol:

... - их тут рой. И "матка" даже есть... "Мозги", кажется, только у "матки"... остальным же - всё время хочется кушать :lol:

...

И совсем не важно, кто в данный момент - "кормилец". Это могли бы быть и турки, и немцы, и СССР, и бандиты, и Евросоюз - разницы никакой - лишь бы жрачка была

...
Конечно, по-божески, надо бы быть им благодарным - ведь в людях открывается, расцветает и культивируется :!:

то, что есть и в тебе самОм, но что ты пытаешься выдавливать из себя и искоренять (на худой конец - ОСОЗНАВАТЬ, что ты поступаешь неправедно, но ни в коем случае - не делать из порока/ов культа, открыто гордиться этим, выставляя напоказ гниющие язвы, которые даже яркий гламур прикрыть не в силах

...)

Я немного отвлёкся, но, думаю, что Вы ещё не раз сможете отследить действие вышеупомянутого забавного алгоритма и понаблюдать за милыми обитателями кормушки...

Бандеровцы - новые герои Украины?

Кто сейчас на конференции