Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране.

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение master7 » 17/07/2013, 10:16

изумрудка писал(а):Непонятная ситуация с протестами в Болгарии. Правительству 2 месяца от роду, а его менять хотят. Чего же они успели натворить за 2 месяца? Зарплату и пенсию народу уменьшили или у детеи последнии кусок отобрали? Если нет, то протест, право сказать, глупым кажется. Не давши шанс, протестовать= А есть ли кем заменить правительство?
В России ничего нет в прессе о болгарских протестах. Где почитать?

http://www.mk.ru/economics/article/2013/07/15/884198-gazovyie-voynyi-bolgariya-v-roli-ukrainyi.html
Газовые войны: Болгария в роли Украины?
Реплика политолога Олега Бондаренко

Уже месяц продолжаются массовые демонстрации в Болгарии. Инициаторы выступлений из числа не прошедших в парламент правых и либеральных партий требуют отставки действующего кабинета министров страны. Такое уже было в феврале. После значительного повышения тарифов на коммунальные услуги на улицы вышло полстраны, которым стало нечем платить за ЖКХ.

И без того считающаяся самой бедной страной ЕС, Болгария продемонстрировала силу народного бунта, в результате которого правое правительство Бойко Борисова ушло в отставку. На досрочных парламентских выборах формально первое место получила его партия власти — ГЕРБ («Граждане за европейское развитие Болгарии»), но фактически победителем стала оппозиция. Новое правительство было сформировано болгарской Соцпартией и протурецким Движением за права и свободы. Однако с учетом крайней шаткости их коалиции (120 депутатов из 240) они стали заложником поддержки националистов из партии «Атака».

Новый премьер-министр страны социалист Пламен Орешарски первым делом заморозил рост коммунальных тарифов. Но это не помогло избежать новых протестов. Недовольные правые партии, оставшиеся за бортом парламента, ждали лишь повода для того, чтобы потребовать перевыборов. Их в этом активно поддержали бывшие министры из ГЕРБ, надеющиеся с их помощью вернуться во власть. И этот повод случился: 14 июня на пост главы государственной службы национальной безопасности Болгарии был назначен представитель протурецкой партии, медиамагнат и человек с сомнительным прошлым Делян Пеевски. 32-летний бизнесмен имел репутацию человека, связанного с криминальным миром, и его назначение дало старт очередным протестам. Через пять дней его отправили в отставку, но это не помогло. Протесты продолжаются: по вечерам в болгарской столице стали традиционными демонстрации «после работы» возле парламента.

И удивительным образом эти протесты имеют прямое отношение к России — поскольку из-за политической нестабильности София никак не может приступить к строительству своего участка газопровода «Южный поток». А пока не начнется строительство трубы в Болгарии, невозможно начать работы по прокладке «Южного потока» по дну Черного моря. Все это тормозит общий ввод обходной трубы в эксплуатацию.

Прошлые власти не были большими поклонниками энергетического сотрудничества с Москвой. Вернувшиеся в правительство социалисты — давние друзья России. Но на данный момент они не могут гарантировать сроки строительства. Представители министерств энергетики и экономики, а также защиты окружающей среды обещают, что «Южный поток» начнут строить в ближайшее время, но с учетом того, что только на получение всех необходимых природоохранных разрешений (вывод трубы из Черного моря предполагается на территории заповедника) требуется минимум полгода, строительство «Южного потока» может быть отложено.

Но главное: цель, ради которой он задумывался, — обход ненадежных стран-транзитеров — оказывается не достигнута. Потому что как только Болгария получит трубу на своей территории, она легко может избрать скользкий путь Украины в вопросах шантажа «Газпрома» возможностями транзита. Конечно, этого можно попытаться избежать путем подписания различных соглашений. Но ведь соглашения для того и существуют, чтобы их нарушать, не так ли?

Смогут ли газпромовские начальники противостоять попыткам спекулировать трубой со стороны основных транзитеров газа «Южного потока»? Будем надеяться, что смогут. Но не исключен и обратный вариант, при котором мы рискуем получить «украинизацию» Балкан со всеми вытекающими отсюда последствиями.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Юрий » 17/07/2013, 13:29

Странный, по-моему, подход: что бы где-либо в мире не происходило, видеть угрозу...
А считать, что "соглашения подписываются для того, чтобы их нарушать", странно, по-мему, для политолога.
Думаю, что в данном случае решаются внутренние трения между болгаскими партиями (или, если хотите, группуроками), и мало связаны с внешними перспективами.
Просто, кто бы ни пришел сейчас к управлению страной, они будут, хотя бы внешне стараться зашищать интересы своих избирателей...
А на международные договоры или соглашения вряд ли кто-то рискнет покушаться. Наоборот, у России появилась возможность восстановить соглашения, прегращенные или приостановленные во время правления ГЕРБа.
Но, поживем- увидим!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение DiP » 17/07/2013, 14:52

изумрудка писал(а):Непонятная ситуация с протестами в Болгарии. Правительству 2 месяца от роду, а его менять хотят. Чего же они успели натворить за 2 месяца? Зарплату и пенсию народу уменьшили или у детеи последнии кусок отобрали? Если нет, то протест, право сказать, глупым кажется. Не давши шанс, протестовать= А есть ли кем заменить правительство?

В России ничего нет в прессе о болгарских протестах. Где почитать?


Весенние протесты очень обстоятельно освещались ( с попыткой вскрытия всех подоплёк) : http://www.kp.ru/daily/26080.4/2984150/# :!:
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение master7 » 17/07/2013, 15:50

DiP писал(а):
изумрудка писал(а):Непонятная ситуация с протестами в Болгарии. Правительству 2 месяца от роду, а его менять хотят. Чего же они успели натворить за 2 месяца? Зарплату и пенсию народу уменьшили или у детеи последнии кусок отобрали? Если нет, то протест, право сказать, глупым кажется. Не давши шанс, протестовать= А есть ли кем заменить правительство?

В России ничего нет в прессе о болгарских протестах. Где почитать?


Весенние протесты очень обстоятельно освещались ( с попыткой вскрытия всех подоплёк) : http://www.kp.ru/daily/26080.4/2984150/# :!:


Теперь протесты не имеют ничего общего с весенными. Сейчас протесты не за хлеб насущний. У нас хорошо известно кто и почему провоцировал весенные протесты. Вы сами можете делать выводы почему "Весенние протесты очень обстоятельно освещались" , а сейчас молчат.

Статья в "Комсомольская провда" вызывает улыбки. Красные социологи Андрей Райчев и Кънчо Стойчев настоящие миллионеры за верную службу.

Настоящий анализ события и процессы в Болгарии есть в газеты "Франкфуртер алгемайне цайтунг", "Ди Велт" и много другие.

“Гражданите срещу мафията”
http://www.mediapool.bg/fats-za-bulgaria-grazhdanite-sreshtu-mafiyata-news208766.html
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение изумрудка » 17/07/2013, 17:21

Прочитала все.Всем спасибо.
Сделала выводы для себя. Первое правительство управляло не один год, нагородило огород, насолили людям много, значит протестовали люди не зря. Сеичас протестуют просто так, на всякии случаи, боятся, что лучше не станет, а хуже уже и некуда, как я понимаю. Новое правительство еше грехов не набрало, а ошибки исправляет сразу, слушает народ. Почему ему время не дают на работу, ясно. Протестуют ставленники оппозиции, коим доверять нельзя в оценке правительства, которому 2 месяца отроду. Несерьезные люди забавляются коллективно, а другие, которые серьезные, используют их в своих целях. Про Россию и обсуждать нечего -синдром мосек мучает многих в нашем мире.
Все народы мира заслуживают своих правителеи.Они часть народа. Более - менее стало ясна ситуация-буря в стакане воды в Болгарии разразилась, по-моему. Можно ехать, не Египет, Слава Богу.
изумрудка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09/07/2013, 14:52

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение DiP » 17/07/2013, 23:56

master7 писал(а): Теперь протесты не имеют ничего общего с весенными. Сейчас протесты не за хлеб насущний. У нас хорошо известно кто и почему провоцировал весенные протесты. Вы сами можете делать выводы почему "Весенние протесты очень обстоятельно освещались" , а сейчас молчат.



Не "освещают", потому что просто пока щадят, вот про Египет много пишут и результаты есть: http://www.profi-forex.org/novosti-ross ... 70638.html :D ( Поговаривают, что Мурси хотел дернуться на Сирию ).
А что касается "Комсомолок" и "Цайтунгов" так я ни тем ни другим особо не верю. Я верю в физику. Электроэнергия с ТЭЦ не может стоить дешевле, чем с АЭС. "."
А протестовать можно и против закона Ньютона, ... и даже добиться отставки правительства потому, что оно не может его отменить. :wink:
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Димчо » 18/07/2013, 00:54

master7 писал(а): Красные социологи Андрей Райчев и Кънчо Стойчев настоящие миллионеры за верную службу.

Ети социологи Андрей Райчев и Кънчо Стойчев связаны с БСП. К ним могу добавить еще Колью Колев и Юри Асланов. Все они осеребрили в высшей мере свою многолетнюю позицию в пользу БСП. Но не ето важно.
Очень показательно то, что когда начались сегодняшние протесты, то все ети социологи заткнулись и где то 2 недели не появлялись нигде.
Интересно почему? Да потому что они неглупые люди и отлично понимали, что то что управляющие сделали и провоцировали протест людей, необъяснимо. Ето никак нельзя нормално объяснить. Даже ети изворотливые социологи, которые всегда знают как перевернутся, и то они поняли что управляющие просто запустили себе пулю в лоб.
Кстати очень много честных людей из БСП (включая и известных людей в руководство БСП), открыто объявляются против сегодняшнего правительства.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение master7 » 18/07/2013, 02:07

DiP писал(а):
master7 писал(а): Теперь протесты не имеют ничего общего с весенными. Сейчас протесты не за хлеб насущний. У нас хорошо известно кто и почему провоцировал весенные протесты. Вы сами можете делать выводы почему "Весенние протесты очень обстоятельно освещались" , а сейчас молчат.



Не "освещают", потому что просто пока щадят, вот про Египет много пишут и результаты есть: http://www.profi-forex.org/novosti-ross ... 70638.html :D ( Поговаривают, что Мурси хотел дернуться на Сирию ).
А что касается "Комсомолок" и "Цайтунгов" так я ни тем ни другим особо не верю. Я верю в физику. Электроэнергия с ТЭЦ не может стоить дешевле, чем с АЭС. "."
А протестовать можно и против закона Ньютона, ... и даже добиться отставки правительства потому, что оно не может его отменить. :wink:


:D Теперь в Болгарии актуальный не закон Нютона, а другие физические законы с названием "Мафия", "Червени боклуци", "Оставка".

День 34

http://bnt.bg/bg/news/view/104920/34_ti_den_na_protest_sreshtu_pravitelstvoto

Вчера:
Минута молчание за погибшие шахтеры.

Шпигел: Протестиращите в България поздравиха германския посланик по специален начин

Read more: http://world.actualno.com/Shpigel-Protestirashtite-v-Bylgarija-pozdraviha-germanskija-poslanik-po-specialen-nachin--news_431755.html#ixzz2ZKsBdXej
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение 102233 » 18/07/2013, 11:41

"Аналитикам" следует пожить в шкуре простого болгарина год-два и тогда будет понятно почему болгары протестуют.Работы нет.Половина Болгарии занимается мелкой торговлей на побережье, а также работают сезонно в сфере обслуживания.Зарплата низкая,цены для болгар высокие.Расслоение на богатых и бедных огромное. Простые болгары говорят : " Нами управляют гангстеры".Это говорит о том ,что законы в Болгарии не работают.Гангстеры живут по своим законам. И это основной политический тренд,который простые люди пытаются переломить в свою пользу.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение изумрудка » 18/07/2013, 15:30

Стало еще непонятнеи тогда. Один болгарин написал здесь ранее, что они борются не за хлеб, а за что-то другое. Так за что тогда? Новому правительству 2 месяца. Я так понимаю, что их хотят срочно снять, потому что при старом все жили хорошо и богато? Тогда почему их опять не избрали?
сегодня в индии протестущт из-за смерти 20 детеи, в Греции из-за того, что не хотят антикризисных мер, а болгар ычего кинкретно не хотят или хотят?

Точно, им закон Ньютона не нравится. Несерьезные люди - снсчала выбирают, а через месяц снимают. Кстати люди массово митингуют или только в Софии и не массово? Если не массово, то 100 процентов происки оппозиции.
Последний раз редактировалось изумрудка 18/07/2013, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
изумрудка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09/07/2013, 14:52

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение viktum » 18/07/2013, 15:36

А чего тут непонятного? Сняли болгары старое правительство, выбрали новое - Бац, а люди почти что одни и те же. Те же "жигули" из анекдота ниже получаются. Вот и чувствуют они себя обманутыми.

Купила компания «Мерседес» завод «АвтоВАЗ». Перенастроили производство, запускают конвейер... Бац! на выходе — «Жигули»! Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают: Снова «Жигули»! Увольняют весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают... На выходе вновь «Жигули»!

А в это время на холме около завода отдыхают бывшие ВАЗовские главный инженер и директор завода, и смотрят на всё это. Инженер и говорит директору: «А я тебе говорил — место проклятое! А ты всё «руки из ж..ы, руки из ж..пы».


ЗЫ По крайней мере, тут лидеров оппозиции не сажают. http://top.rbc.ru/politics/18/07/2013/866608.shtml
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение 102233 » 18/07/2013, 15:40

Болгарин лукавит. Все борятся за хлеб. Но сначала за власть,которая дает деньги и на которые уже можно купить хлеб и кое-что посущественее.Власть это чиновники,которые и взятки могут брать и из бюджета страны берут столько ,сколько посчитают нужным для себя. А простому народу достаются крохи с барского стола.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение viktum » 18/07/2013, 15:42

102233 писал(а):Болгарин лукавит. Все борятся за хлеб. Но сначала за власть,которая дает деньги и на которые уже можно купить хлеб и кое-что посущественее.Власть это чиновники,которые и взятки могут брать и из бюджета страны берут столько ,сколько посчитают нужным для себя. А простому народу достаются крохи с барского стола.

Считаете, что проблема аналогична российской?
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение изумрудка » 18/07/2013, 15:43

Чти значит, одни и те же? Болгары выбирают болгар ис своего же общества. А на следующих выборах кого выберут ?Немцев?
изумрудка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09/07/2013, 14:52

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение viktum » 18/07/2013, 15:48

изумрудка писал(а):Чти значит, одни и те же? Болгары выбирают болгар ис своего же общества. А на следующих выборах кого выберут ?Немцев?

Они лишь требуют исключить из чиновников лиц, которым не доверяют.
Жаль, что не удосужились почитать ленты новостей, например NewsBG. Пересказывать все тут не имеет смысла.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение изумрудка » 18/07/2013, 15:50

А что, у болгар премьер и министры те же остались? А, ну тогда ясно, что им не нравится, что бы однии те же ими управляли. А как так получилось? Жили при них плохо и их же опять выбрали? Зачем?

Я читала, но там писали про одного, которыи не понравился людям, но которого сразу сняли в угоду людям.
Для выбора существуют выборы, а не балаган на улице, когда итоги выборов не понравились части народа.
Последний раз редактировалось изумрудка 18/07/2013, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
изумрудка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09/07/2013, 14:52

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение viktum » 18/07/2013, 15:55

изумрудка писал(а):А что, у болгар премьер и министры те же остались? А, ну тогда ясно, что им не нравится, что бы одни и те же ими управляли. А как так получилось? Жили при них плохо и их же опять выбрали? Зачем?

Это они называют "политической борьбой". Заявляют о себе как о силе, с которой власти должны считаться. Привлекают сторонников. Набирают политические очки. Это нормально.

изумрудка писал(а):Я читала, но там писали про одного, который не понравился людям, но которого сразу сняли в угоду людям.
Для выбора существуют выборы, а не балаган на улице, когда итоги выборов не понравились части народа.


Уличные акции - это тоже неплохой способ обратить внимание общества на какие-то проблемы, привлечь сторонников. Потому диктатуры и боятся митингов. Люди начинают видеть, что они не одни и число сторонников растет.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение изумрудка » 18/07/2013, 16:06

А кто они? И сколько их? Мне вот 89 лет и мне не хотят страховку давать, а я хочу, что бы со мнои считались. Как им объяснить, что я еще живая и хочу жить полноценно? На море хочу и на пляже позагорать в Болгарии или в Черногории. В Сочи тоже хорошо, у меня там сватья живет, я там 10 раз была, сеичас хочу заграницу.
изумрудка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09/07/2013, 14:52

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение viktum » 18/07/2013, 16:15

изумрудка писал(а):А кто они? И сколько их?

Это те, кто участвует в митингах.
изумрудка писал(а):Мне вот 89 лет и мне не хотят страховку давать, а я хочу, что бы со мнои считались. Как им объяснить, что я еще живая и хочу жить полноценно? На море хочу и на пляже позагорать в Болгарии или в Черногории. В Сочи тоже хорошо, у меня там сватья живет, я там 10 раз была, сеичас хочу заграницу.

Сказав "Выборы прошли, мои кандидаты не прошли" и опустившись на стул, Вы ничего не добьетесь.
Добьетесь, если будете дальше работать над проблемой и искать пути ее решения.
Во-первых, никто не говорил, что ВСЕ компании отказывают пенсионерам в страховании.
Во-вторых, есть суды, в том числе по правам человека.
В - третьих, никто не мешает Вам дальше освещать проблему (в т.ч. и на митингах) и требовать у правительства ее решать и снимать чиновников, которые сделать этого, по Вашему мнению, не в состоянии решить Ваших проблем. Даже если Вы и в меньшинстве. Если сможете этой проблемой заинтересовать общество, получите поддержку большинства на следующих выборах.

ЗЫ Пример получился довольно абстрактный, но тем не менее примерно такое же происходит у болгар.
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение master7 » 18/07/2013, 18:34

Управляющие в Болгарии и ИТАР-ТАСС увидели километрические пробки и хаос в Софии. Изумрудка зря писала что в России нет информация.
Я хаос ни раз не увидел, но для ИТАР-ТАСС виднее.

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1117690

Действительно около 50 комсомольцев протестовали против "хаос".

http://fakti.bg/bulgaria/72011-fandakova-nama-da-zabranavam-protesti

Мер Софии г-жа Фандъкова ответила "Няма да забраня мирни протести на граждани, които изразяват своята гражданска позиция."
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Димчо » 18/07/2013, 22:44

Суть протестов ясна большинством мало мальским порядочным и честным людей в Болгарии. Без разницы от их партийной принадлежности и политических пристрастий. Просто потому мы что мы жили последние 23 года здесь и нам известно подоплека сегодняшних событий.
А вот некоторым иностранцев ета суть непонятна. Ето и нормально. Некоторые из иностранцев переломляют болгарские протесты , через призму политической жизни в своей стране. Другие иностранцы используют шаблоны для оценки ситуации в Болгарии. Третьим иностранцам ситуация в Болгарии по фиг.
Уверен, что те из иностранцев которые живут долго в Болгарии имеют четкое представление о суть сегодняшних протестов.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение DiP » 19/07/2013, 01:25

Димчо писал(а):Суть протестов ясна большинством мало мальским порядочным и честным людей в Болгарии. Без разницы от их партийной принадлежности и политических пристрастий. Просто потому мы что мы жили последние 23 года здесь и нам известно подоплека сегодняшних событий.
А вот некоторым иностранцев ета суть непонятна. Ето и нормально. Некоторые из иностранцев переломляют болгарские протесты , через призму политической жизни в своей стране. Другие иностранцы используют шаблоны для оценки ситуации в Болгарии. Третьим иностранцам ситуация в Болгарии по фиг.
Уверен, что те из иностранцев которые живут долго в Болгарии имеют четкое представление о суть сегодняшних протестов.


Это всё же частности. А самый "сок мозга" в том, что в Болгарии создана ситуация, при которой нет и в обозримой перспективе не будет дешевой энергии. На какой строчке находиться Болгария в списке ниже, может оценить каждый, кто там живет ( ЕROI - это "вложили энергии -получили энергии") :

" При значении EROI около 14:1 ещё можно меценатствовать, поддерживать поэтов и художников, заниматься гончарным ремеслом "для души".
При значении EROI около 12:1 уже надо вовсю думать, как спасать здравоохранение и медицину.
При значении EROI в районе 9:1 начнёт отрубаться функция образования.
При ЕROI возле 5:1 у общества возникнут проблемы с выращиванием индустриальной пищи и поддержанием городского уклада существования.
Ну а при EROI около 3:1 погибнет и современный транспорт."

Подробнее здесь, хорошая статья, кстати и Болгария упоминается:
http://aftershock.su/?q=node/33375 :wink:
«Все сложное – не нужно, все нужное – просто!» М. Калашников
Аватара пользователя
DiP
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12/09/2011, 21:31
Откуда: Средняя Волга-Солнечный Берег

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение master7 » 19/07/2013, 01:59

102233 писал(а):Болгарин лукавит :D . Все борятся за хлеб. Но сначала за власть,которая дает деньги и на которые уже можно купить хлеб и кое-что посущественее.Власть это чиновники,которые и взятки могут брать и из бюджета страны берут столько ,сколько посчитают нужным для себя. А простому народу достаются крохи с барского стола.


Протестующие не хотят разговаривать с правительство и партии. Они имеют только одно единственное требование - Отставка.
Все остальные требования потом.
Правительство готово выполнить все требования почти, исключая одно - Отставка.

:D Лондончани тоже хотят что нибудь сказать на болгарском:
http://m.dnevnik.bg/video/2013/07/18/2105995_video_londonchani_izprashtat_suobshtenie_do/
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Юрий » 19/07/2013, 02:11

Димчо писал(а):Уверен, что те из иностранцев которые живут долго в Болгарии имеют четкое представление о суть сегодняшних протестов.
А можете ли поделиться етой сутью? Я, например, ничего не понял из вашего поста!
Вы, кажется, давно живете в Болгарии, так в чем суть?
Лично мне, пока не ясна суть: как можно чего-то хотеть неопределенного, не видя ничего конкретно и нечего не предлагая и не называя цели протеста...
Похоже на детей: "хочу и все! Буду реветь и устраивать истерики, пока не получу!" - а чего хочет ребенок, он сам не знает! Пока умный родитель не отвлечет его на какую-то игрушку или полезное занятие...
Хорошо, допустим, правительство подаст в отставку: что далее, кого выбирать или назначать?
Все равно придется выбирать из коммунистов/социалистов / желтых/синих/ зеленых..., которые 23 года назад были коммунистами или являются их детьми ...
Выше уже писалось о Заводе ВАЗ: все сменили, а результат остался тот же!
Может пора перейти на переговоры или договаривание с правитрельством, по улучшению как его состава, так и по решению неотложных задач данного периода или економического развития страны?
Поясните, пожалуйста.
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение master7 » 19/07/2013, 02:14

DiP писал(а):
А самый "сок мозга" в том, что в Болгарии создана ситуация, при которой нет и в обозримой перспективе не будет дешевой энергии.


Эта теза довольно старая, хорошо известна и обслуживает чужие интересы. Как и все комунистические тезы и она недоказуема.
Наши соседы на север от Дунай очень скоро будут экспортировать газ и нефт.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение master7 » 19/07/2013, 02:36

Юрий писал(а):
Димчо писал(а):Уверен, что те из иностранцев которые живут долго в Болгарии имеют четкое представление о суть сегодняшних протестов.
А мжете ли поделиться етой сутью? Я, например, ничего не понял из вашего поста!
Вы, кажется, давно живете в Болгарии, так в чем суть?
Лично мне, пока не ясна суть: как можно чего-то хотеть неопределенного, не видя ничего конкретно и нечего не предлагая и не называя цели протеста...
Хорошо, допустим, правительство подаст в отставку: что далее, кого выбирать или назначать?
Все равно придется выбирать из коммунистов/социалистов / желтых/синих/ зеленых..., котоиые 23 лет назад были коммунистами или являются их детьми ...
Поясните, пожалуйста.
Юрий


Странный вопрос! Разве не слышали из тысячи горла "Отставка"?
Все очень точно и конкретно. Есть и организация, и лидеры, и стратегия. Протестующие в своем большинстве люди интелигентные. Есть университетские преподаватели, профессора, философы, юристы, экономисты, писатели, специалисты в много области, студенты. Особенно активны и болгары, которые живут загранице.
Допотопными методами мафиоты их не обманут.
Управляющие теперь не могуть сделать изменения в законы в свой ущерб. Это каждый день потверждает.
"Времето е в нас и ние сме във времето,то нас обръща и ние него обръщаме"
Васил Левски
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Димчо » 19/07/2013, 02:42

DiP писал(а):Это всё же частности. А самый "сок мозга" в том, что в Болгарии создана ситуация, при которой нет и в обозримой перспективе не будет дешевой энергии. На какой строчке находиться Болгария в списке ниже, может оценить каждый, кто там живет ( ЕROI - это "вложили энергии -получили энергии") :

Ваши материалы очень интересные. Я с такого рода информацией сталкиваюсь впервые.

Дешевая (очень) енергия у АЕС "Козлодуй.
Относительно дешевая у одной из тепловых станций на местном лигните, котороя все еще является болгарской. На чем основана ее дешевизна и как долго она протянется - не знаю.

Вы правы, что после закрытия етих двух станций, то в Болгарии никакой дешевой енергии не будет.
Ето конечно , если к тому времени наука реално не придумает другой источник енергии, или если вдруг у нас не откроят какието залежи.

Так глобально как вы ставите вопро - ето конечно любопытно, интересно и поучительно. Мне было очень интересно. Но по мне ето все таки вопрос специалистов, вопрос высшего политического руководства страны.
Протест, который сейчас идет в Болгарии, не делает акцент на энергетики. И ето не потому что вопросы энергетики маловажные или несущественные. Повестка дня у протеста другая. Я бы сказал более глобальная, более общая.
Я уверен на 100% , что протестирующие немедленно обратили внимание на энергетику, если сегоднешнее правительство начнеть исполнять проект о строительстве АЕС "Белене". Особенно если сделает в тихорье, подмольно, меняя действующее законодательство в очень сжатые сроки (1,2,3 дня) - за 40 дней у власти правителство несколько раз показало, что умеет дак действовать. Особенно если ето сделает без объяснений, без разъяснений, без сообщения точных и правдоподобных расчетов, без публичного выяснения и обсуждения что случится если станцию не построим, и что будет если ее построим.

Я не нашел какой индекс EROI для Болгарии. Может невнимательно смотрел ваши материалы.
Последний раз редактировалось Димчо 19/07/2013, 03:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Димчо » 19/07/2013, 02:57

Юрий писал(а):
Димчо писал(а):Уверен, что те из иностранцев которые живут долго в Болгарии имеют четкое представление о суть сегодняшних протестов.
А можете ли поделиться етой сутью? Я, например, ничего не понял из вашего поста!
Вы, кажется, давно живете в Болгарии, так в чем суть?
Лично мне, пока не ясна суть: как можно чего-то хотеть неопределенного, не видя ничего конкретно и нечего не предлагая и не называя цели протеста...
Похоже на детей: "хочу и все! Буду реветь и устраивать истерики, пока не получу!" - а чего хочет ребенок, он сам не знает! Пока умный родитель не отвлечет его на какую-то игрушку или полезное занятие...
Хорошо, допустим, правительство подаст в отставку: что далее, кого выбирать или назначать?
Все равно придется выбирать из коммунистов/социалистов / желтых/синих/ зеленых..., которые 23 года назад были коммунистами или являются их детьми ...
Выше уже писалось о Заводе ВАЗ: все сменили, а результат остался тот же!
Может пора перейти на переговоры или договаривание с правитрельством, по улучшению как его состава, так и по решению неотложных задач данного периода или економического развития страны?
Поясните, пожалуйста.
Юрий

Юрий, вы с какого года в Болгарии?
Неужели вам не ясно если не все, то хотя бы главные моменты?
А то пишете "...похоже на детей...". Детского тут нет ничего.
Я не знаю. Может для меня и для половину Болгарии протесты являются объяснимы и естественые.
А может для вас и для другой половине Болгарии протесты непонятные и кажутся безсмысленными и бестолковыми.
Не знаю.

Мне лично кажется, что все настолько ясно, что и объяснить трудно.
Мне очень трудно объяснить, ну например почему сейчас ночь, а завтра будеть день.
Объясняя что то такое, я всегда буду считать и думать, что мои объяснения не нужны, что они будуть неполными и не изрядными, потому что человек сам все видить и все чувствует.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Юрий » 19/07/2013, 03:27

master7 писал(а): Странный вопрос! Разве не слышали из тысячи горла "Отставка"?
Все очень точно и конкретно. Есть и организация, и лидеры, и стратегия. Протестующие в своем большинстве люди интелигентные. Есть университетские преподаватели, профессора, философы, юристы, экономисты, писатели, специалисты в много области, студенты. Особенно активны и болгары, которые живут загранице.
Так и объясните таким дуракам, как я, что будет после отставки? Какая организация все организует, какие лидеры будут выбираться, какая стратегия дальнейших действий?
Объясните или поясните, пожалуйста!
А то, как Димчо пишет: все на столько ясно, что объяснить не возможно!
Что касается смены дня и ночи, то обяснение простов: земля вращается вокруг своей оси и вокруг солнца ...
Если всем все ясно, то объяните для понепонятливых, ПОЖАЛУЙСТА!
Я попробовал поговорить с протестующими, но услышал только какие-то фонтасмагории типа:
Россия желает захватить Болгарию и достроить АЕС Белене, или правительство продалось США/ЕС, или болгарские алигархи решили пустить народ померу и др. подобное...
Но, никакой конкретики, никаких ясных планов или перспектив ...
на вопрос, зачем они здесь:"Требуем отставки правителства!", а на вопрос, что будет потом после отставки правитеьства? ... - тишина!
Может те, кому все ясно, поделятся своими возможными планами или хотя бы предположениями дальнейшего развития событий?
Как уже написал, мне, лично, ничего не ясно!
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение baianavar » 19/07/2013, 04:12

Юрий никто из болгар не важно здес на форум или на улице не скажет правда. :D То что они думают и говорят,и собираются сделат,Вам никто не скажет, ето такая наша националная особеност. Такие Мы, притворние. Время не пришло, когда приедет Вы точно узнаете. Ваши вопроси, ответи не получат. Подождите немножко :mrgreen:
baianavar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 09/09/2009, 22:49
Откуда: София

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Димчо » 19/07/2013, 04:20

Юри такой к Вам вопрос.
Как вы оцениваете положение сейчас?
А при правительства ГЕРБ?
А при правительство "Тройной коалиции"?
А при Царя?
А при Ивана Костова? И так до 1989 г.
Люди перепробовал все и вся. И всегда результат один и тот или почти один и тот. Конечно ньюансы имеются, но главное всегда было одно и тоже.
Раньше люди хоть надеялись и верили. Они думали, что во власть придут новые или старые ( но из тех, что так красиво говорять перед выборы, что изменились) и дела пойдут вверх. Да, ама не. Всегда выходило не так как думали люди.
Поетому люди в Болгарии абсолютно обезверенные, потеряли надеждой. Люди испитывают чувства омерзения, брезгливости и еще целая палитра похожих чувств ко всех политиков всех мастех, которые были во власти, либо дотронулись до власти.
Поетому люди против всех.
Потому что болгары перепробовали всех и поняли, что все они одной ягодкой.
Интелигентная часть болгарского общества поняло, что в Болгарии (м.б. точнее в ее политической системой) произошла генеральная ошибка.Люди поняли, что сознательно или нет, но что то у нас сделано неправильно, сделано не так и оно нам очень мешает. Люди хотят найти етого "системного дефекта" и устранить его. Но не знают, точнее они не имеют единного мнения в том, какой етот дефект и как ето исправить. За то они единны в том, что жить так как жили за последние 23 года нельзя. Поетому, когда я стал писать в ету ветку, я написал, что Болгария на пороге своего генерального рестарта.
-------------------------------------------------------------------
Я прекрасно осознаю, что проблемы не решаться мгновенно, как с волшебной палочке. Я даю себе отсчет, в том что к системных политических проблем, накладываются и ментальные проблемы. Я знаю, что процесс исправления будеть очень долгий и трудный.
Но надо откуда то начинать.

Я три страницы назад написал о три предложения, которые мне очень нравятся и которые на мой взгляд приведуть к существенные перемены.
Первое - введение обезательного голосования.
Второе - предварительная регистрация голосоподавателей. (Либо первое, либо второе)
И третьее - електронное голосование.
В конце должна получится комбинация (первое плюс третьее), либо (второе плюс третьее).
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Данко Хаирсъзина » 19/07/2013, 09:58

102233 писал(а):".... Простые болгары говорят : " Нами управляют гангстеры".Это говорит о том ,что законы в Болгарии не работают.Гангстеры живут по своим законам. И это основной политический тренд,который простые люди пытаются переломить в свою пользу.

Вот именно - законы не работають. Не потому что плохие, а потому что судебная власть полностью независимая и полностью подкупная. Пока не будеть полной реформы судебной системы и полиции - толку никакого не будеть. Ни одна политическая партия даже и заикнуться об этом не заикнулась.
Всички са маскари, ама като наште маскари други нема!
Данко Хаирсъзина
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 04/04/2011, 09:20

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение IvanR » 19/07/2013, 11:08

Юрий писал(а):
master7 писал(а): Странный вопрос! Разве не слышали из тысячи горла "Отставка"?
Все очень точно и конкретно. Есть и организация, и лидеры, и стратегия. Протестующие в своем большинстве люди интелигентные. Есть университетские преподаватели, профессора, философы, юристы, экономисты, писатели, специалисты в много области, студенты. Особенно активны и болгары, которые живут загранице.
Так и объясните таким дуракам, как я, что будет после отставки? Какая организация все организует, какие лидеры будут выбираться, какая стратегия дальнейших действий?
Объясните или поясните, пожалуйста! Юрий

Полностью согласен с Вами. В стране есть определенный расклад политических сил. Вы можете хоть десять раз проводить новые выборы, ничего существенно не изменится. Значит надо бороться не за отставку правительства, а за то, чтобы оно делало то, что нужно народу. Конечно, отдельных министров, которые явно не хотят делать то, что нужно народу, можно и попросить освободить место. Думаю, Болгарии нужно проводить собственную политику, а не смотреть в рот руководителям ЕС или кому бы то ни было. А то, вы в угоду другим разрушили все, что было в Болгарии. Блоки АЭС, вырабатывающие дешевую электроэнергию позакрывали, стали какую-то "зеленую" делать в три дорога, а теперь жалуетесь, электроэнергия дорогая. Думать, однако, надо. А не слушать всех подряд. А с газопроводами? Это же сверх выгодное предприятие. Украина двумя руками в свои газопроводы вцепилась. И то, у вас там какие-то политические соображения перевешивают экономические. А потом будете в нищете сидеть, а ЕС под проценты вам кредиты давать, чтобы долгами опутать. При капитализме никто вам даром ничего не даст, а вот забрать - с удовольствием.
IvanR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 04/02/2012, 22:59

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Юрий » 19/07/2013, 11:37

Димчо писал(а):Я три страницы назад написал о три предложения, которые мне очень нравятся и которые на мой взгляд приведуть к существенные перемены.
Первое - введение обезательного голосования.
Второе - предварительная регистрация голосоподавателей. (Либо первое, либо второе)
И третьее - електронное голосование.
В конце должна получится комбинация (первое плюс третьее), либо (второе плюс третьее).
И так, допустим, что все вняли вашим словам и сделали и первое, и второе, и третье!
Люди ничего не понимают, не знают кому доверять, и как они могут проголосовать?
Естестввенно, также, как и в мае...
И что изменится? Будет потеряно только время...
Где етот оргкомитет, который объяснит людям, кто есть кто?
Почему за етого кандидата следует голосовать, а за етого не следует?
Да, и почему надо доверять данному оргкомитету, а не другому???
Кто кому-либо поверит при таком подходе?
Где ети лидеры, о которых кто-то выше писал? Почему именно им надо верить?
Поетому я и сказал о детях..
Кажется у Ленина была книга "О детской болезни..."
Хоть кто-то чего-то понимнает? Себя просто идиотом чувствую...
По-моему, пока обе стороны не сядут за стол перговоров, ничего с мертвой точки не сдвинется...
А уж давать советы нет смысля, заранее можно понять реакцию...
Юрий
Фирма "Контакт-БгРу" ЕООД, г.София, 1574, ул.Теменуга, 2А, ап.20, Болгария
тел: +359-878919265; +359-897919269, e-mail: yurij.abashev[A]gmail.com , Skype: abashev;
www.facebook.com/yurijabashev , http://vk.com/aboutbulgaria
Аватара пользователя
Юрий
Author
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 17469
Зарегистрирован: 16/03/2004, 14:19
Откуда: Sofia, Bulgaria

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Данко Хаирсъзина » 19/07/2013, 12:09

К сожаленью, г-н Димчо, и вы, г-н Мастер, суть не правы, а прав г-н Абашев . Оставка и новые выборы бесполезны, без четких требованиЙ - самое важное - баз партии, которая приметь обязательства их выполнить. Такое пока не видно. Это раз - а второе - народные гулянья бесполезны без жесткого натиска - такой, какой был когда народ блокировал Парламент , требую падения чл. 1, плюс общая забастовка, которая довела до падения Луканова и Виденова.
Народ должен требовать немедленная реформа судебной системы и выборных правил и должен голосовать за тех, которые обещають эти требования выполнить. Но - нужен постоянный натиск улицы и потом.
Всички са маскари, ама като наште маскари други нема!
Данко Хаирсъзина
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 04/04/2011, 09:20

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Данко Хаирсъзина » 19/07/2013, 12:25

IvanR писал(а):......
. Думаю, Болгарии нужно проводить собственную политику, а не смотреть в рот руководителям ЕС или кому бы то ни было. А то, вы в угоду другим разрушили все, что было в Болгарии. Блоки АЭС, вырабатывающие дешевую электроэнергию позакрывали, стали какую-то "зеленую" делать в три дорога, а теперь жалуетесь, электроэнергия дорогая. Думать, однако, надо. А не слушать всех подряд. А с газопроводами? Это же сверх выгодное предприятие. Украина двумя руками в свои газопроводы вцепилась. И то, у вас там какие-то политические соображения перевешивают экономические. А потом будете в нищете сидеть, а ЕС под проценты вам кредиты давать, чтобы долгами опутать. При капитализме никто вам даром ничего не даст, а вот забрать - с удовольствием.

Нет, не так:
1. В болгарии все было порушено самими коммунистами(социалистами), задолго до вступления в ЕС - кроме закрытия двух блоков АЭС. Потом оказалось, что некоторые поторопились - совсем не обязательно было их закрыват.
2. Газопроводы дла Украини выгодни - потому что они ее собственость и она только транзитку качаеть. Для Болгарии газопроводы выгоден только один - от Украини который, потому что труби Виденов отстоял у Путина - и мы качаем транзит.
3.А Южний поток - супер пупер невыгодний для наспо двум причинам:
3.1. 15 лет никаких такс не будеть - все уйдеть на уплату стройки. А через 15 лет - что будет?
3.2. весь транзит пойдеть по новому потоку - тоест Болгария лишиться от сигурных такс от старой трассе.
4. никаких кредитов ЕС Болгарии не даеть - все , что строиться на деньги ЕС -метро, магистрали , обустройство - безвомездно, по программ ЕС.
5. Кредиты дають банки, МВФ - что совсем другое.
Всички са маскари, ама като наште маскари други нема!
Данко Хаирсъзина
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 04/04/2011, 09:20

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение изумрудка » 19/07/2013, 12:37

Юрочка, мы с Вами одинаково рассуждаем по даннои болгарскои проблеме, вопросы ставим схожие, на которые ни один из болгар никакого вразумительного ответа не дает. Думаю и выводы мои близки к истине - хотят хорошо жить, а не знают, что надо делать, нашли козла отпущения в лице нынешнего правительства, которое еще ничего сделать не успело. Правильно Вы сказали, что на детсад похож их протест. И не чувствуите себя дураком из -за того, что не понимаете деиствии несерьезных людеи. Мне много лет, но я тоже не вижу конструктивизма в деиствиях болгар. Жалко их, конечно, не от хорошеи жизни они там на площадях, не знают что творят. "Мы их, мы старыи мир разрушим, кто был ничем, тот станет всем".
изумрудка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09/07/2013, 14:52

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение soft » 19/07/2013, 13:12

Если смотреть всерьез - у всех этих выступлений скорее всего нет принципиальных перспектив, какое правительство не поставь. Как минимум до конца кризиса + 2-3 года... Находясь в рамках ЕС и ВТО BG вряд ли светит светлое будущее и развитие социальной сферы - просто неоткуда этому всему взяться, да и соседям не нужно! Но это массы народа вряд ли понимают и не берут в расчет, ведь хочется думать и надеяться на лучшее. Да так у большинства народов...
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Данко Хаирсъзина » 19/07/2013, 13:32

DiP писал(а):
Это всё же частности. А самый "сок мозга" в том, что в Болгарии создана ситуация, при которой нет и в обозримой перспективе не будет дешевой энергии. На какой строчке находиться Болгария в списке ниже, может оценить каждый, кто там живет ( ЕROI - это "вложили энергии -получили энергии") :

" При значении EROI около 14:1 ещё можно меценатствовать, поддерживать поэтов и художников, заниматься гончарным ремеслом "для души".
При значении EROI около 12:1 уже надо вовсю думать, как спасать здравоохранение и медицину.
При значении EROI в районе 9:1 начнёт отрубаться функция образования.
При ЕROI возле 5:1 у общества возникнут проблемы с выращиванием индустриальной пищи и поддержанием городского уклада существования.
Ну а при EROI около 3:1 погибнет и современный транспорт."

Подробнее здесь, хорошая статья, кстати и Болгария упоминается:
http://aftershock.su/?q=node/33375 :wink:

Прочитал по диагоналу. Интересно - в смысле, типичная заказная атомного лобби. Умилило, что как истину последней инстанции подають мнения Р. Овчарова, которого его же партийние товарищи считають главным вором и мошенником.
Я вот чем поинтересовалься бы- какой Ерои был у китайцев и египтян , когда строили свои Стены и пирамиды. Также - у эллинов и римлян - когда строили империи и великое исскуство и философия. Еще насчет во времена Микеланджело и подобных - вроде тогда исскуство и наука не страдали? А у зоротого века России как было?:D
Не знаю какое ерои теперь у России - но вроде особого расцвета АРТа не наблюдаеться. :D
Всички са маскари, ама като наште маскари други нема!
Данко Хаирсъзина
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 04/04/2011, 09:20

Re: Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране

Сообщение Данко Хаирсъзина » 19/07/2013, 13:42

soft писал(а):Если смотреть всерьез - у всех этих выступлений скорее всего нет принципиальных перспектив, какое правительство не поставь. Как минимум до конца кризиса + 2-3 года... Находясь в рамках ЕС и ВТО BG вряд ли светит светлое будущее и развитие социальной сферы - просто неоткуда этому всему взяться, да и соседям не нужно! Но это массы народа вряд ли понимают и не берут в расчет, ведь хочется думать и надеяться на лучшее. Да так у большинства народов...

Г-н Софт, мне кажеться, что вы не прочитали сообщений болгарских форумцев - или не поняли? Протесты теперешние не имеють экономической подоплеки и экономических требований - а чисто политические, с упором на моральные требования при ведения политики. Участники - - молодые , интелигентные, уверенные в себя, успешние в бизнесе люди. Это видно и по лицам, и по манере , и по одеванию.
Всички са маскари, ама като наште маскари други нема!
Данко Хаирсъзина
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 04/04/2011, 09:20

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3