Учения НАТО в Грузии

**Наблюдатель** » 01/06/2009, 19:38

Федорец Валерий

Болгарские партизаны по нынешным меркам международные террористы. Они не боролись против нацизма и фашизма до 22 июня 1941 года. И только директива советского гражданина и депутата СССР открыло им глаза и они начали вооруженое борьбу против законно выбранного правительства Болгарии.

В Болгарии их называли "кокошкари" Потому что кроме как воровать куриц, сыр, масло они ничем не занимались. Самая большая подвиг болгарских партизан - это растрел 17 немецких солдат в санатории. Да и то сначало собрались два отряда добрых молодцов, количеством 250 штук. Один отряд был мало, для преодоления сопротивы невооруженых немцев.

**stifen** » 01/06/2009, 19:45

а также мандражии. основная деятельность их была обворывать крестьян. мандра - место для преработки молоко в сыр - в горах. любимое место для партизан. - сыр и жаренные на вертеле ворованные бараны.

**Федорец Валерий** » 01/06/2009, 20:01

Наблюдатель, по сотому разу пережёвывать жвачку - нет желания

Наблюдатель писал(а):Болгарские партизаны по нынешным меркам международные террористы.

Что значит - по нынешним меркам :roll:

? Готовьтесь, завтра могут случиться другие мерки :wink:

...

Призрак "вежливого лося" бродит по Европе :lol:

- и оглянуться не успеете...

По нынешним меркам Вы вон защитниками демократии называете американских оккупантов в Ираке, только потому что холуям был дан такой приказ из вашингтонского обкома :lol:

...

Есть что возразить?

А на аргументы чорбаджии степаши не обращайте внимания. Ему, видно, в живковское время пАйку просто не додАли - вот он и мстит ...по-крупному

...

**Ваня** » 01/06/2009, 20:02

stifen писал(а):потапыч, ванечка - да ведь россияне хлебом- солью и цветами встретять солдатня нато - почище , чем встречали солдатня взбешенного фюрера.

Встретим, конечно встретим, как "солдатню взбешенного фирера" кагда то встретили. И цветочки с веночками будут. На могилку вам положем. Приходите. (Вы не первые, кто наше угощение пробовать приходил.)

stifen, спасибо, что натуру свою показал. Ты настоящий враг России.

**Наблюдатель** » 01/06/2009, 20:10

Потап писал(а):Греция например.Которая в категоричной форме отказалась покупать американскую бронетехнику.После чего закупила 200 или300 наших бмп3.

Подробнее, как Греция "отказывается" закупать американское вооружение, можно? Например, откуда у нее 2600 БТР-ов, 1700 танков, 350 самолетов?

У США есть закон - продавать Греции и Турции вооружения в соотношении 2:3. Если хочеть иметь что то сверху, Греции покупать в Европе или России. Вот и покупает. Не потому что не хотят американское, а потому что на них наложены ограничения.

**Христо** » 01/06/2009, 20:17

Федорец Валерий писал(а):Наблюдатель, по сотому разу пережёвывать жвачку - нет желания

Наблюдатель писал(а):Болгарские партизаны по нынешным меркам международные террористы.

Что значит - по нынешним меркам ? Готовьтесь, завтра могут случиться другие мерки ...

...

спасибо первому "бандиту" Еремею Четвертакову, вот пошла "зараза" по свету

**Федорец Валерий** » 01/06/2009, 20:21

Правильный был драгун :wink:

...

**Наблюдатель** » 01/06/2009, 20:25

Федорец Валерий писал(а): По нынешним меркам Вы вон защитниками демократии называете американских оккупантов в Ираке, только потому что холуям был дан такой приказ из вашингтонского обкома ...

Есть что возразить?

Есть конечно. Если партизаны начали вооруженную борьбу как в соседней Югославии, то возражений не было бы. Но они не видели ничего плохого в фашистком правительстве Болгарии до 22 июня 1941 года. И только после нападения Гитлера на своего союзника, нашим комми была спущена директива из Москвы и они увидели варварскую суть болгарского правительства и начали террористическую деятельность.

Так что по нынешным меркам, они не просто террористы, а международные террористы. Ведь они воевали по указании другой страны. Которая, кстати, были в состоянии мира с болгарским правительством до 5 сентября 1944 года.

Что касается указаний обкома, вам виднее. Ведь в Чечни Россия боролась не с сепаратистами, а с международным террором. Помнится даже как в день похорон детей Беслана, тов. Лавров в Ерусалиме обяснял еврейцам, что палестинские террористы - борьцы за независимость, а чеченские - подлые наемники.

**Ваня** » 01/06/2009, 20:25

Наблюдатель писал(а):Федорец Валерий

Болгарские партизаны...

Болгарские партизаны, говоришь? (Стиф тоже про партизан.) Ты тему не меняй. Нам это не интересно.
Наблюдатель (и Стиф): будьте мужиками, держите удар. (На вас дамы смотрят.)

Повторю свои вопросы:
Немецкий нацизм, фашизм - это плохо! Как вы отнесётесь к тому, что в России к вам применят то же законодательство, котрое вы применяете к арабам? Мы имеем на это право? Почему мы, русские (если такие плохие), раньше этого не сделали.

**Федорец Валерий** » 01/06/2009, 20:34

Наблюдатель писал(а):Есть конечно. Если партизаны начали вооруженную борьбу как в соседней Югославии, то возражений не было бы. Но они не видели ничего плохого в фашистком правительстве Болгарии до 22 июня 1941 года.

Это не оговорка, Наблюдатель?

Вы действительно называете правительство Болгарии фашистским?

**stifen** » 01/06/2009, 20:44

Ваня писал(а):
stifen, спасибо, что натуру свою показал. Ты настоящий враг России.

ванечка, ванечка, я настоящий друг российскому народу.

**Ваня** » 01/06/2009, 20:58

stifen писал(а):ванечка, ванечка, я настоящий "друг" российскому народу.

Правильно по русски писать так.

**Федорец Валерий** » 01/06/2009, 21:18

Наблюдатель писал(а):
Федорец Валерий писал(а):Вы действительно называете правительство Болгарии фашистским?

Да, называю. Только нужно уточнить, для меня фашисты (не путать с национал-социалистами) намного лучше комми. Во время фашистов можно было отстоять своих граждан от лагерях смерти, во время комми такое было невозможно. Несогласных с ними они обяляли "врагами народа" и отправляли в лагерях. А с телами умерших кормили свиней. Такое во время фашисткой Болгарии не было. В ней вице спикер Парламента, Димитър Пешев, мог организовать антиправительственую демонстрацию и остановит депортацию евреев. За что комми потом его осудили по статью "антисемитизм". Ведь он был из правящей партии.

Благодарю Вас, Наблюдатель. Ваша позиция понятна. А про то, как можно было "договориться" с фашистами есть несколько другие сведения - но Вас (по какой-то причине) это, видимо, не смущает.

И, кстати, Вам, как "свежему" человеку - хочу задать вопрос, на который вразумительного ответа от Ваших коллег я так и не получил

.
За что расстреляли поэта Николу Вапцарова?

Что стОило выйти Димитру Пешеву, легко организовать антиправительственную демонстрацию и вызволить поэта из неволи? Разве Вапцаров кого-нибудь убил?

**Наблюдатель** » 02/06/2009, 00:32

"какво тук значи някаква си личност"

Коммунисты убивали подряд, без суда. Даже термин придумали для этой деятельност - диктатура пролетариата. Кто не хочет отдавать свою собственость красным варварам сразу становился "врагом народа".

Сравним с фашисткой Болгарии. Вот состав 25 Народного Собрания. Результаты парламентских выборов в январе 1940 года. Из 160 депутатов НС 145 были из блока Богдана Филова, Болгарская Рабочая Партия (коммунисты) - 9 человек, демократичная оппозиция - 4, цанковисты - 2.

Конечно, после того как обявили курс на вооруженную борьбу против правительства партия коммунистов была запрещена. Но до этого она очень спокойно действовала, организовав т.н. Соболевая Акция. Красные идиоты, во временя Живкова, даже хвастались, как во время античеловеческого фашисткого режима собрали 350 тыс подписей против союза Болгарии с Германии. А мы смотрели вокруг и думали, что будет если во время нынешней, Народно Демократичной Болгарии, попытаемся собрать 350 тыс. подписей против СССР?

**master7** » 02/06/2009, 07:17

Федорец Валерий писал(а):
Наблюдатель писал(а):
Федорец Валерий писал(а):Вы действительно называете правительство Болгарии фашистским?

Да, называю. Только нужно уточнить, для меня фашисты (не путать с национал-социалистами) намного лучше комми. Во время фашистов можно было отстоять своих граждан от лагерях смерти, во время комми такое было невозможно. Несогласных с ними они обяляли "врагами народа" и отправляли в лагерях. А с телами умерших кормили свиней. Такое во время фашисткой Болгарии не было. В ней вице спикер Парламента, Димитър Пешев, мог организовать антиправительственую демонстрацию и остановит депортацию евреев. За что комми потом его осудили по статью "антисемитизм". Ведь он был из правящей партии.

Благодарю Вас, Наблюдатель. Ваша позиция понятна. А про то, как можно было "договориться" с фашистами есть несколько другие сведения - но Вас (по какой-то причине) это, видимо, не смущает.

И, кстати, Вам, как "свежему" человеку - хочу задать вопрос, на который вразумительного ответа от Ваших коллег я так и не получил .
За что расстреляли поэта Николу Вапцарова?

Что стОило выйти Димитру Пешеву, легко организовать антиправительственную демонстрацию и вызволить поэта из неволи? Разве Вапцаров кого-нибудь убил?

Тупост, или опять провокация? Скорее обе вместе!

Не один раз обьясняли что вопрос "За что расстреляли поэта Николу Вапцарова?" надо задавать комуниснам, которые архив уничтожили, или черт знает где скрыли.

Впрочем Радой Ралин тоже был свидетель по дело и много о него я не сказал.
Вразумительной ответ межет получить вразумительной человек.

**лорра** » 02/06/2009, 10:54

А я не пойму, мастер, вы всегда, когда не знаете, что ответить начинаете ругаться и обзываться, потому что хотите свое бессилие и аргументационную импотентность донеси до всех на форуме? Так ее уже давно заметили, я думаю.

Причем на фоне дипломатичного и интеллегинтного стиля Валерия, по отношению к кому вы чаще всего плюетесь, ваша импотентность, в том смысле, что я написала, выглядит особенно "впечатляюще". Кстати, у ваших согруппников, похоже это перешло в "эпидемию". Возможно это и "лечимо", но попроовать вас " полечить" должен модератор темы, мне кажется.

**Наблюдатель** » 02/06/2009, 11:08

А как на счет тысячей осужденных "Народным Судом", которых потом реабилитировали? О них говорит не стоит? Например о смерти уважаемого професора Богдана Филова?

Арестуван в Чамкория няколко дни след Девето-септемврийския преврат, той е набързо изпратен в София като затворник, а скоро - на тримесечно пленничество в Съветския съюз заедно с останалите регенти и повечето министри. В началото на януари 1945 Филов е върнат в България и осъден на смърт от т.нар. Народен съд, създаден под диктата на СССР и Георги Димитров. Екзекутиран е заедно с другите регенти, министри и много членове на интелигенцията от периода 1940-1944, през нощта на 1 срещу 2 февруари 1945 г., а цялото имущество на семейството му е конфискувано.

Присъдата е отменена с Решение № 172 на Върховния съд от 26 юни 1996 г.

**лорра** » 02/06/2009, 11:25

Известный и уважаемый профессор - археолог Филов, отличный ученый, дескридитировал свое имя не в качестве ученого специалиста - археолога, а как гражданина и человека, проповядующего фашизм. Я уже писала, доктор Менгеле тоже ученый неплохой. Назовите и его именем улицу.

**stifen** » 02/06/2009, 19:26

ибо г-н ...ец хорошо знаеть почему казнили замечательного поета вапцарова, то все таки я напишу для тех, которые не знають фактов.
член брп вапцаров был членом военного комитета партии и работал под руководством полковника гру радойнова, нелегально заброшенного в болгариии из ссср. вапцаров никого не убивал, но через его руки и в его квартире прошли оружие и взрывчатка для коммуньякских терактов. он принимал участие в составлениие планов терактов. был осужден на честном и открытом процесе болгарским судом. до сих пор никто не попыталься даже усомниться в справедливости и честности суда.
кроме политического преступника, вапцаров был и предателем македонских болгар и делу своего отца, борца за освобождение македонии от сербской окупации. но не за это он был осужден, а только за свой терроризм.
я лично жалею о преждевременной гибели талантливого поета, но вина за его смертью полностою ложиться на его сообщников.

**Наблюдатель** » 02/06/2009, 20:56

лорра писал(а):Известный и уважаемый профессор - археолог Филов, отличный ученый, дескридитировал свое имя не в качестве ученого специалиста - археолога, а как гражданина и человека, проповядующего фашизм. Я уже писала, доктор Менгеле тоже ученый неплохой. Назовите и его именем улицу.

Уничтожил он людей на десять порядка меньше, чем Сталин. Так что не учите нас, а разберитесь с своими палачами.

**лорра** » 02/06/2009, 21:04

Уничтожил он людей на десять порядка меньше, чем Сталин

Мораль однако....моло уничтожил- можно улицу именовать его именем.

вот такая мораль и довела Болгарию в конечном счете с "Болгарии на 3-х морях" до Болгарии в "туалетном трауре" на карте Европы.

**Наблюдатель** » 02/06/2009, 21:13

Успокойтесь. Мавзолей главного убийца взорвали.

**007** » 02/06/2009, 21:20

Кто-то спрашивал обо мне, и вот я – 007.

В этой теме наблюдаются одни двойные стандарты.
Имеем выдающийся археолог – Богдан Филов и выдающийся поэт – Никола Вапцаров.
Одного приговорил к смерти так называемый „народный суд” за политическую деятельность, а другого военнополевой суд за терористическую деятельность.
Однако в Софии например есть бульвар "Никола Й. Вапцаров", а вот когда улицу назвали "Богдан Филов" – вой до небес.

**лорра** » 02/06/2009, 21:21

Успокойтесь. Мавзолей главного убийца взорвали.

Ну ваша воля...как говорится " я тебя породил, я тебя и убью". Вы его породили, вы его и "убили". Разве кто- то мешал, кроме собственной некадърности, сделать что-то качественно и с первого раза?

Это я о процессе этого самого взрывания напоминаю...Варварство, естественно, взрывать любые памятники, но понять это поможет только потом, когда произойдет дальнейшая цивилизация общества, а для этого нужно не мало время.

**stifen** » 03/06/2009, 07:42

лорра писал(а):
Уничтожил он людей на десять порядка меньше, чем Сталин

Мораль однако....моло уничтожил- можно улицу именовать его именем. вот такая мораль и довела Болгарию в конечном счете с "Болгарии на 3-х морях" до Болгарии в "туалетном трауре" на карте Европы.

маленькая поправочка - высокая мораль болгарского народа довела болгарию в конечном счне до семи морях и одного океана. но малообразованной проповеднице дозволено этого не знать.

**Ели** » 03/06/2009, 08:53

лорра писал(а):Варварство, естественно, взрывать любые памятники, но понять это поможет только потом, когда произойдет дальнейшая цивилизация общества, а для этого нужно не мало время.

Варварство не взрывать памятники, а ставить их убийцам. Вот это варварство!!! И еще какое! А вот мавзолей мне нравился - красивый такой. Мне он намного краше был московского. Вот только благоговения никогда не вызывал в отличии от костницы, например, в Плевен...

**Христо** » 03/06/2009, 09:05

разница в том, что в России народ в большинстве не одобряет сталина, а некоторые люди на форуме хвалят болгарских...

**Наблюдатель** » 03/06/2009, 09:26

Христо писал(а):разница в том, что в России народ в большинстве не одобряет сталина, а некоторые люди на форуме хвалят болгарских...

Маленькая поправочка - несмотря на то что с ними вытворял диктатор, 53% граждан России считают его роль положительной. Видимо мало МИЛЛИОНОВ ихних соотечествеников он уничтожил.

Россию умом не понять...

53 процента россиян - участников опроса общественного мнения - считают, что Иосиф Сталин сыграл в жизни страны, безусловно, положительную или, скорее, положительную роль. Об отрицательной роли "вождя всех времен и народов" заявили 33 процента респондентов, 14 процентов затруднились с ответом. Такие результаты получил Всероссийский центр изучения общественного мнения. Опрос, итоги которого публикуются на сайте ВЦИОМ, приурочен к 50-летию со дня смерти Сталина - 5 марта 1953 года.

**Ели** » 03/06/2009, 09:39

Вот вам с этим и разбираться.
Вот болгары для себя решили этот вопрос раз и навсегда. Надеюсь, что больше таких вот мавзолеев, не понятно кому, лицам, имеющим сомнительную репутацию, ставить не будут. И, вообще, каждому достаточно могилы, а не места поклонения. Не сотвори себе кумира...

**Ваня** » 03/06/2009, 09:49

Наблюдатель писал(а):евреи хоронять своих умерших до первого захода солнца...

Евреи - да, а что и как там у жидов - не знаю.

**Ели** » 03/06/2009, 09:57

Христо, просьба есть. Если тему чистите, то удаляйте, пожалуйста, по смыслу. А то теперь мой предпоследний пост "ни в красную армию"... Вообще, что бы понять, то потрудиться надо... :!:

**лорра** » 03/06/2009, 10:02

Ели, не о мавзолее речь. Ты не не в курсе беседы вообще. Здесь пытаются провести параллель между Сталиным и Филовым.

Напомню, что культ личности Сталина развенчали сами русские, в смысле советские, люди. Никто из официальных лиц Москвы не предложил, а тем более не принял решение именем Сталина улицу называть и дебатов на официальном уровне о подобно никто не ведет.

Слова о том, что Филов "меньше людей уничтожил", чем Сталин, поэтому заслуживает увековечивания в названии улицы , говорит о тотальной безнравственности того, кто мог об это не только сказать, но и подумать . Думаю, он сейчас сам определится со своми "опровержениями". Комментарии излишни, как говорится.

**Ели** » 03/06/2009, 10:06

лорра писал(а):Ели, не о мавзолее речь. Ты не не в курсе беседы вообще. Здесь пытаются провести параллель между Сталиным и Филовым.

А я вообще-то о памятниках убийцам, в том числе и о мавзолеях и об улицах. Хотя тут должна уточнить, что у каждой страны свои герои и убийцы и зачастую нам друг друга в этом не понять.

А если речь не о мавзолеях, то и стирать надо или все или ничего...

**Наблюдатель** » 03/06/2009, 10:10

53 % населения считают Сталина положительной фигурой. Это "развенчание культа". Да у нынешных болгарских политиков никто не наберет столько.

Уничтожал он своих оппонентов прямолинейно и последовательно. Судами, ГУЛАГ-ами и Голодоморами. А любов народная, и сегодня за ним.

Как там цыгане говорят - бьет, значит любит.

**Ели** » 03/06/2009, 10:13

Наблюдатель писал(а):53 % населения считают Сталина положительной фигурой. Это "развенчание культа". Да у нынешных болгарских политиков никто не наберет столько.

Уничтожал он своих оппонентов прямолинейно и последовательно. Судами, ГУЛАГ-ами и Голодоморами. А любов народная, и сегодня за ним.

Как там цыгане говорят - бьет, значит любит.

Жили бы христианскими заповедями, то и мыслей бы таких не возникало.

А то памятники взывать кощунство... А храмы, а колокола переплавлять на оружие, а утварь церковную продавать? Это, вообще, по каковски?

**лорра** » 03/06/2009, 10:22

А мы знаем про Сталина не из газетных опросов. Так что ликбез россиянам болгарам устраивать по этому поводу нет необходимости. Да и морального права нет, тем более с моралью у некоторых болгар проблема, как оказывается , и на уровне СОСи на уровне нашего форума. У нас все еще есть живые источники иформации о Сталине и его репрессиях . Да и живые жертвы живы. Россияне - великий народ, умеющий признать и осудить собственных руководителей, не оправдывая его ни тем, что при нем СССР победил фашизм, и не оправдывая себя, например тем, что Сталин, да и многие другие из репрессивного аппарата в то время - не русский, а грузин, например. Твердить, из-за репрессий Сталина по отношению и к русским в СССР, что грузины уничтожали русских, никогда не придет в голову цивилизованным людям. Болгария молодая страна, без большого опыта государственного строительства, да и капацитет не велик у страны во всех смыслах, поэтому настоящие фигуры на болгарском небосклоне появляются не так часто. Но Филов это не та фигура, которую надо превозносить без оглядки на го фашстские пристрастия.

**лорра** » 03/06/2009, 10:26

Ели, стирать все не надо, а вот читать предварительную беседу в теме, если хочешь принять в ней участие, необходимо. А то ты ни в клин , ни в ръкав...одни банальности в виде лозунга " быть хорошим хорошо, а плохим плохо", которые и так все знают. Сорри.

**Ели** » 03/06/2009, 10:30

лорра писал(а): Болгария молодая страна, без большого опыта государственного строительства, да и капацитет не велик у страны во всех смыслах, поэтому настоящие фигуры на болгарском небосклоне появляются не так часто.

Ваше утверждение думаю, что основано только в упоминании почти 500 летнего османского ига? Не так ли?

Считаю его крайне спорным и сомнительным. У этой страны слишком большая и древняя история, чтобы рассказывать, что она молода. Она молода в нынешних границах и с нынешним руководством. Но это поправимо. Некоторые страны как самостоятельные державы, но имеющие древнейшую историю, существуют и того меньше, но никому в голову, кроме вас, не приходит им рассказывать, что они делают что-то не так потому как слишком молоды...

**Ели** » 03/06/2009, 10:31

лорра писал(а):Ели, стирать все не надо, а вот читать предварительную беседу в теме, если хочешь принять в ней участие, необходимо. А то ты ни в клин , ни в ръкав...одни банальности в виде лозунга " быть хорошим хорошо, а плохим плохо", которые и так все знают. Сорри.

Я достаточно прочитала, что бы высказаться. И высказалась я на конкретную реплику, а не на все посты одновременно.

И сорри за что? Так это вы, Лорра, стираете посты, а не Христо? :shock:

**Христо** » 03/06/2009, 10:51

Ели писал(а):Христо, просьба есть. Если тему чистите, то удаляйте, пожалуйста, по смыслу. А то теперь мой предпоследний пост "ни в красную армию"... Вообще, что бы понять, то потрудиться надо...

чистили не вас, вы использовали " грязную" цитату; или удалять всё или часть поста :?:

; а лучше не использовать подобные цитаты

Учения НАТО в Грузии

Кто сейчас на конференции