Република Македониjа

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Re: Република Македониjа

Сообщение Горнобанец » 11/09/2008, 14:46

Dyuser писал(а):
Горнобанец писал(а):
Четник писал(а):Македонцы ... Македония... Что это вообще такое ? Болгары ? Смесь сербов и болгар ? Или всё-таки уже самостоятельный этнос ?
Все на Македонию обижаются - и болгары , и греки , и албанцы ...
Что всё-таки происходит ?


...

Тема действительно бесконечна, Вы правы.
Сравнение "македонской нации" и "молдавской нации" показывают их чрезвычайную схожесть: цели, методы, сроки, реализация и последствия "проекта".
Дай Бог, чтобы все разделенные нации воссоединялись т.с. эволюционным путем - без революций и кровушки.

В случае Болгарии и Македонии если и возможно воссоединение, то только мирное. Большинство из них уже не считают себя болгарами, предпочитают верить в мифы и не хотят слушать никаких доказательств. Болгария потеряла три войны с идеей национального объединения (наивно веря, что это справедливая кауза, которую поддержат остальные народы) и больше воевать за Македонию не станет. Но многие македонцы все еще считают себя болгарами, мне случалось с ними встречаться в Белграде, просто боятся это демонстрировать или не хотят иметь проблем со своими - друзьями, коллегами (случай с Драги Каревым из Велеса, который в своем дворе поставил монумент Тодору Александрову). Антиболгарская пропаганда там работает еще с 1913 года, а с 1945 с новыми силами - историки, академики, писатели, журналисты, Госбезопасность - УДБА, полиция, армия. К тому же на очень примитивном уровне. В македонских форумах нас называют "цыгане", "татары", "гнаси" (вроде бы "гнусы"), в газетах тоже, только без столь конкретных квалификаций. Сейчас у них появилсая новый хозяин вместо Белграда - Вашингтон. На сайте ЦРУ (CIA Factbook) в Болгарии упоминается "македонское" меньшинство. К сожалению Россия тоже предпочитает видеть вещи таким образом. Но ничего, Греция достаточно сильный союзник, как показалось в Бухаресте, даже сильнее, чем мис Кондолиза Райс. :lol:
поздрав!
Горнобанец
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 01/09/2008, 20:10
Откуда: София

Сообщение sashooo » 11/09/2008, 15:59

Я поддерживаю мнение Димчо, что несмотря на общие корни по сей момент большинство македонцев не имеют болгарское самосознание. В конце концов их дело как они будут самоопределятся. Но их утверждения, что мол царь Самуил - македонец не могу принять, тоже самое относится и к Александру Македонского - у него македонское только имя, да и оно много общим с современной Македонии не имеет, и право греков в случае очевидно.
С другой стороны у Любчо Георгиевского (бывший премьер Македонии) пасспорт болгарский, а это показательно.

Архивная кинохроника:
Вхождение болгарской армии в Охрид
http://ru.youtube.com/watch?v=aXDRoLXAyCQ
Вхождение болгарской армии в Ресен
http://ru.youtube.com/watch?v=nmICYUFhH ... re=related
Прокламация об присоединении Македонии
http://ru.youtube.com/watch?v=4VhLML9t5 ... re=related
Битоля - 1 год после присоединения
http://ru.youtube.com/watch?v=Lm-A14CrD ... re=related
Площадь Царя Бориса III - Скопие 1942
http://ru.youtube.com/watch?v=eeDCJZ3kC ... re=related
http://ru.youtube.com/watch?v=Lm-A14CrD ... re=related

Шуми Марица - болгарский гимн 1886-1944
http://ru.youtube.com/watch?v=kN7BPVhev ... re=related


bTV The Reporters - Кризис македонизма 1
http://ru.youtube.com/watch?v=LT-rKMp_Z ... re=related
bTV The Reporters - Кризис македонизма 2
http://ru.youtube.com/watch?v=43CyFgkxH ... re=related
bTV The Reporters - Кризис македонизма 3
http://ru.youtube.com/watch?v=Mhk6USaKN ... re=related
"Президент Първанов к нашим братьям в Македонии"
http://ru.youtube.com/watch?v=FG_SIl36z0w

Надпись Самуила - один из самых древних датированных надписей на кирилице 993 г.
В името на отца и сина и светия дух. Аз Самуил, раб божий, полагам помен на баща [си] и майка (си) и брата [си] на този кръст. Това са имената на покойните: раб божий Никола, [Рипсимия и] Давид. Написа се в годината от сътворението на света 6501 [992/93], индикт [6].

Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось sashooo 11/09/2008, 17:18, всего редактировалось 3 раз(а).
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Francoise » 11/09/2008, 16:26

У меня в том году подруга познакомилась с македонскими албанцами. Так они утверждают, что Македонский - албанец. И попробуй возрази....

Может его в какие-нить индейцы записать, шоб поутихли....
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение Димчо » 11/09/2008, 17:04

У меня в том году подруга познакомилась с македонскими албанцами. Так они утверждают, что Македонский - албанец. И попробуй возрази....

Может его в какие-нить индейцы записать, шоб поутихли....
Вообще в историческом понимане:
-Македония - ето географская область.
-Македонец - ето выходец из географской области Македонии, без разница в его национальносте; а не етнической принадлежности.
-Македонский - ето определение обозначающее, что того к чему оно относится , является из географской области Македонии; а не етническое определение.
Вновь образовавшийся македонский народ /или будем точнее-находящийся на последней фазе своего образования/ хочет изменить смысл етих слов. Но современная респ. Македония не сможет ето сделать. Один из елементов спора между Греции и Македонии - ето об исползование определение "македонский" и производные от него. В проекторешение, изготовленное посредником, черно на бело записано, что обе стороны имеют право на ето определение. А не будет ето определение изключительно и только для македонской стороне, как сами македонцы хотят. Вообще ето определение должны имет право использовать и болгары, и албанцы, и турки, и сербы.
Так что ваша подруга правильно охарактеризировала своего друга.
Последний раз редактировалось Димчо 11/09/2008, 17:26, всего редактировалось 1 раз.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Димчо » 11/09/2008, 17:21

У них в Македонии кругом проблемы.
Они медленно , но верно идут к федерализации страной. Ето может быть и какое то временное спасение для них. И чем быстрее будут размежеваться, тем лучше.
Но есть какая та часть среди них, кто никакого размежевания и не хочет. Как они приняли , что являются наследниками древных македонцев, так приимут, что они еще и наследники древных илирийских племен /древных албанцев/. А учитывая, что по сути они болгары, то ето означает, что у них упрямости море. И будуть они с етой упрямости /"като магаре на мост"/ стоят на свое, пока по сути дело на стануть от большинстве меншинством, а в конце концов вместе с Косово не станут провинции Великой АлбанииНо ето как говорится, у человека можеш отнять, но дать ему ты не можеш /если он не хочет/.
Вот молодцы греки, что делают. Дай бог им успеха. Нам, с Греции, надо скоординировать свои действия по отношение етой стране Македонии. И сделать все, что бы в НАТО и в ЕС она вошла как нормальное государство.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Francoise » 11/09/2008, 17:29

Так а что толком вас в Македонии не устраивает? Только ее название?
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение Горнобанец » 11/09/2008, 17:44

Не устраивает, что за наш счет и на нашей исторической территории проводятся эксперименты и создаются нации, которые воруют чужую историю и идентичность
поздрав!
Горнобанец
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 01/09/2008, 20:10
Откуда: София

Сообщение sashooo » 11/09/2008, 17:44

Francoise писал(а):Так а что толком вас в Македонии не устраивает? Только ее название?

Ну это hundred dollar question. :lol:
Да нет, по отношении к имени у нас проблем нет (в отличие от греков), Болгария признала государство Македония под ее конституционным именем, а не как Бывшая Югославская Республика Македония - как многие страны в мире.
У нас проблемы с македонскими попытками узурпировать нашу историю, так как у них своя началась с 1945 г.
Последний раз редактировалось sashooo 11/09/2008, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Francoise » 11/09/2008, 17:51

Ясно, спасибо.
Я ж не исотрик, тут свою попробуй выучи, а уж чужую так и подавно:) Просто на слуху как раз был именно скандал с греками по поводу названия, так вот и вспомнилось.
А насчет узурпировать... ой как знакомо, как говорится, it sounds familiar, soooo familiar
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение Димчо » 11/09/2008, 18:12

Francoise писал(а):Так а что толком вас в Македонии не устраивает? Только ее название?

Francoise, нам название не мешает. Но в борьбе Греции за имя етой новой стране само имя ето уже следствие чегото очень глубокого и принципного, которого и для нас является большая проблема. Ето то, что новое государство создано на базе лжи и воровство истории и культуры чужих народов.
Для меня не проблема признат существование македонского народа, как отделного. Для меня право народа на самоопределение очень важно и я не могу сказать македонцу, что он болгарин, если сам он таким не ощущается. Несмотря, что может быт его родители, или дедушки и прадедушки были болгары.
Но я никогда и ни за что не приму и не соглашусь с тем, что бы македонцы в поисках опорной точки, твердой земли под ног / а ее как раз то нету/ приписывали болгарским историческим личностьям македонское самосознание, что бы болгарских културных памятников и событий они величали как македонскими, что бы посегали /воровали/ самое святое , что есть у нас и за которое есть многочисленные доказательства, что является болгарское. Македонцы под слово "македонский" имеют ввиду неболгарский. Они не хотят даже и такой компромис, который мы им уже сколько раз предлагали:
- объявления етих общих событий и личностей , о которых я писал за общее наследство Болгарии и Македонии.
- совместные празднование празников и годовшин значимых событий.
Они даже и такую уступку с нашей стороны не хотят принят. Они хотят все взят себя, что бы имели доказательств о своей вековой истории. А история то их всего 18 лет. Но видимо они боятся, что события все еще не стали необратимые и поетому на протянутой руки отвечают собачей охапке.
Кстати про ети события и личности о которых пишу независимые незаинтересованные иностранные историки многократно произносились, что они принадлежат болгарскому историческому наследству.
Вот суть наших претенций к етому новому государству.
Я отстаиваю точку зрения, что если Македонию примут в НАТО без исправление етих безобразий, та на другом витке, когда она будет вступать в ЕС, уже Болгария должна стать им помехой в етом. До решение етих проблем.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Francoise » 11/09/2008, 18:19

Ясно, спасибо
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение sashooo » 11/09/2008, 18:23

Часть интервю македонского журналиста с Иван (Ванчо) Михайлов - 1989
Днес се поставя въпросът жив ли е Ванчо Михайлов? Мнозина млади македонци казват, че Ванчо Михайлове най-големият македонец. Те не се съгласяват с твърдението, че Ванчо Михайлов е българин и че е най-последователният защитник на българщината в Македония. Без да коментирам това, дайте вие вашето пояснение.



– Иван Михайлов по дейност е жив и винаги активен. Пише много често с псевдоними или без име както в страниците на „Македонска трибуна“ – печатен орган на Македонските патриотически организации, които защитават този идеал, така и в други вестници. Тези именно наши организации събираха и пари за отпечатване на мои спомени. В Европа преди години издавах вестник на четири езика, посветен почти в 90 % на македонското движение и идеалите му. Името на вестника бе „Македония“. За известно време от Мадрид се предаваше радиочас на литературен български език и битолски диалект, посветен на Македония и нейните освободителни усилия. Отговарям решително: аз съм българин от Македония. В същото време никога не съм пренебрегнал географското име на нашата родина Македония. С географското име „македонец“ с мене лично са се запознавали поне 200 души турци в Мала Азия, когато там бях задържан (да не продължа пътя си към Запада – по желание на Белград и на балканските му съюзници). Всеки турчин радостно ми е казвал при запознаването ни: „бенда македоняли им“ (и аз съм македонец). Виждаме, че турците отлично виждат разликата между географското име и националното име – казва, че е македонец, но преди това е казал, че е турчин. Младите или даден процент от тях във Вардарска Македония очевидно са научени от други, че Ванчо Михайлов не е българин, и продължават да си вярват, че е само македонец (по рождение). Други пък нашенци в цялата огромна наша емиграция, особено в България, също тъй в цяла Пиринска Македония, а немалко и в другите части на нашата родина Македония отлично знаят, че Ванчо е твърд българин. Той помни отлично дядо си, който се помина през 1907 близо 80-годишен. Дядо ми отлично помнеше своя дядо, който е раждан нейде около първите две десетилетия на ХVIII век. От безброй приказки на дядо ми, отнасящи се и до спомени за неговия дядо, безпогрешно съм заключавал, че приблизително до времето на отца Паисия българското име и съзнание всред нашия род е било толкова бистро, колкото е днес моето

http://www.kroraina.com/knigi/im_as/iv_ ... viewbg.htm

-----------------------------------------
Иван (Ванчо) Михайлов

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%A0%D0%9E)

http://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Mihailov
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Димчо » 13/09/2008, 14:49

Видно проблема идентичности в Македонии настолько большая, что появляются комичные ситуации о которых думаеш - смеятся или плакать.
В македонской газете Фокус на днях вышла статья, где автор осмеивает одного македонца искренно верующий и утверждающий, что слово ПАКИСТАН македонское.
„Знаеш ли как Пакистан е получил името си? Името на Пакистан е чисто македонско и произлиза от времето на Александър, който побеждавайки всеки стигнал до днешен Пакистан и случайно бил поразен. Армията му загубила морал. Затова тук бил големият пълководец, ходел от воин на воин и ги утешавал с думите „Хайде юнак, не се предавай... Ти пак ще станеш". И така на един “пак ще станеш”, на друг “пак ще станеш” и се чувало ПАК и СТАН, т.е. Пакистан, казва македонец с нескрита гордост за своето гордо минало. Неговият приятел чува приказката, но е реалист и не вярва. Неискайки да се кара и да се разправя, го пита" Виждам, че си гледал много предавания и си разбрал доста полезни неща, затова искам да те помоля да ми обясниш как е получил името си Курдистан". Това пише днес македонският журналист Никола Младенов, в авторска статия, публикувана в македонският седмичник “Фокус”.
„Ако събитието не бе истинско, сигурно щях да мисля, че става дума за виц. Нещата се редуват така, че човек трудно може да направи разлика между истина и виц. Особено през последните две-три години, чудесни неща излязоха от нашия прозорец към света", пише авторът.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение ivailo_bg » 13/09/2008, 16:54

Димчо писал(а):Видно проблема идентичности в Македонии настолько большая, что появляются комичные ситуации о которых думаеш - смеятся или плакать.
В македонской газете Фокус на днях вышла статья, где автор осмеивает одного македонца искренно верующий и утверждающий, что слово ПАКИСТАН македонское.
„Знаеш ли как Пакистан е получил името си? Името на Пакистан е чисто македонско и произлиза от времето на Александър, който побеждавайки всеки стигнал до днешен Пакистан и случайно бил поразен. Армията му загубила морал. Затова тук бил големият пълководец, ходел от воин на воин и ги утешавал с думите „Хайде юнак, не се предавай... Ти пак ще станеш". И така на един “пак ще станеш”, на друг “пак ще станеш” и се чувало ПАК и СТАН, т.е. Пакистан, казва македонец с нескрита гордост за своето гордо минало. Неговият приятел чува приказката, но е реалист и не вярва. Неискайки да се кара и да се разправя, го пита" Виждам, че си гледал много предавания и си разбрал доста полезни неща, затова искам да те помоля да ми обясниш как е получил името си Курдистан". Това пише днес македонският журналист Никола Младенов, в авторска статия, публикувана в македонският седмичник “Фокус”.
„Ако събитието не бе истинско, сигурно щях да мисля, че става дума за виц. Нещата се редуват така, че човек трудно може да направи разлика между истина и виц. Особено през последните две-три години, чудесни неща излязоха от нашия прозорец към света", пише авторът.

Е това е. :D
А Курдистан пак е македонска дума:
Понеже македонците и сега и винаги са били половите гиганти на Балканите, и не само, та като са били из тези места тогава, са ръбкали яко и са ги запомнили с феноменалната им способност да се подготвят за следващ тек със заповед към НЕГО: КУР ДИИгни СТААНи.
И като се изнесли, понеже били утепали всичките мъже, жените кръстили страната КурДиСтан, та дано пак да ги огрее, ама такива други нема. :D
Всеки ден е подарък!
Аватара пользователя
ivailo_bg
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 07/09/2008, 13:06
Откуда: Moscow-Sofia-Valencia

Сообщение stifen » 16/09/2008, 06:37

Francoise писал(а):Так а что толком вас в Македонии не устраивает? Только ее название?

как раз название устраивает, греки ни имеють никакого права на этим названием, потому что древняя вмакедония и самы древние македонци - не элада и не элини,наоборот - греки считали их варварами и слово филипики происходит от речей демосфена против отца александра великого - филипа, царя македонии, основателя города пловдив - филипополис.
меня лично, как потомок беженцев из македонии, не устраиваеть размежевание македонцев от болгар - в таком случае я в болгарии должень оказаться чужаком - потомок эмигрантов, человеком без родины.а таких нас два миллиона - больше, чем в самой македонии. но этот вопрос решиться меньше чем через 20 лет - македонцев не будеть, остануться одни албанци -шиптары, а област македония - станет второе косово.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Francoise » 16/09/2008, 12:41

Ну почему же чужаком?... если вы болгарин, то не вижу никаких причин, чтоб вы в Болгарии не были "своим".
Примерно в той же ситупации болгары из Бессарабии, например. Если они приехали в Болгарию и получили гражданство, то почему же они "чужаки"?
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение sashooo » 17/09/2008, 01:06

National Geographic уби всичко детско в македонизма:

Изображение
The Church of Saint Naum, originally built in A.D. 910, stands illuminated by candlelight on its perch above Macedonia's Lake Ohrid.
The nearby town of Ohrid was once the capital of a sprawling Bulgarian empire ruled by Tsar Samuel
and later conquered by the Byzantines.

http://photography.nationalgeographic.c ... image.html
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Четник » 20/09/2008, 23:41

sashooo писал(а):Я поддерживаю мнение Димчо, что несмотря на общие корни по сей момент большинство македонцев не имеют болгарское самосознание. В конце концов их дело как они будут самоопределятся. Но их утверждения, что мол царь Самуил - македонец не могу принять, тоже самое относится и к Александру Македонского - у него македонское только имя, да и оно много общим с современной Македонии не имеет, и право греков в случае очевидно.
С другой стороны у Любчо Георгиевского (бывший премьер Македонии) пасспорт болгарский, а это показательно.

Архивная кинохроника:
Вхождение болгарской армии в Охрид
http://ru.youtube.com/watch?v=aXDRoLXAyCQ
Вхождение болгарской армии в Ресен
http://ru.youtube.com/watch?v=nmICYUFhH ... re=related
Прокламация об присоединении Македонии
http://ru.youtube.com/watch?v=4VhLML9t5 ... re=related
Битоля - 1 год после присоединения
http://ru.youtube.com/watch?v=Lm-A14CrD ... re=related
Площадь Царя Бориса III - Скопие 1942
http://ru.youtube.com/watch?v=eeDCJZ3kC ... re=related
http://ru.youtube.com/watch?v=Lm-A14CrD ... re=related

Шуми Марица - болгарский гимн 1886-1944
http://ru.youtube.com/watch?v=kN7BPVhev ... re=related


bTV The Reporters - Кризис македонизма 1
http://ru.youtube.com/watch?v=LT-rKMp_Z ... re=related
bTV The Reporters - Кризис македонизма 2
http://ru.youtube.com/watch?v=43CyFgkxH ... re=related
bTV The Reporters - Кризис македонизма 3
http://ru.youtube.com/watch?v=Mhk6USaKN ... re=related
"Президент Първанов к нашим братьям в Македонии"
http://ru.youtube.com/watch?v=FG_SIl36z0w

Надпись Самуила - один из самых древних датированных надписей на кирилице 993 г.
В името на отца и сина и светия дух. Аз Самуил, раб божий, полагам помен на баща [си] и майка (си) и брата [си] на този кръст. Това са имената на покойните: раб божий Никола, [Рипсимия и] Давид. Написа се в годината от сътворението на света 6501 [992/93], индикт [6].

Изображение
Изображение

При просмотре видео вхождения болгарской армии в Ресен резанула слух фраза комментатора : "Българските и германските войски са братя по-оръжие " ... Потом понял , откуда это дежавю . Фото с парада нацистов и Красной Армии в Брест-Литовске . Тоже своего рода " братья по-оружию " .
http://www.gulag.ipvnews.org/article20070508.php
http://www.liveinternet.ru/community/lj ... t69997725/
http://fan.lib.ru/img/c/chekmarew_w_a/t ... ndex.shtml
Аватара пользователя
Четник
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06/04/2008, 23:57
Откуда: Украйна

Сообщение sashooo » 09/10/2008, 16:28

”Новата” ни съседка - Северна Македония
09 октомври 2008 / News.dir.bg
"Република Северна Македония" е названието, което международният посредник Матю Нимиц предлага в спора между Атина и Скопие за името на Македония.
Според първоначалните оценки предложението, се приема като база за преговори и от двете страни, съобщава атинският вестник "Вима", цитиран от БГНЕС.
Днес гръцкият външен министър Дора Бакояни информира политическото ръководство на страната за новия пакет за решаване на спора, който Нимиц предаде вчера на преговарящите на двете страни.
Името, което предлага Нимиц за бившата югославска република Македония, ще се използва само в международните организации, като се препоръчва и употребата му в двустранните отношения между Атина и Скопие, а конституционното име "Република Македония" не се променя, пише вестникът.
Неясна остава засега и рамката от идеи по трънливите въпроси за паспортите на македонските граждани и за определянето на тяхното гражданство, евентуално като македонско. Според пакета на Нимиц, никоя от двете страни няма да има изключителни права върху названието "Македония", но за търговски цели употребата на името няма да бъде ограничавана.
Предложението предвижда и тримесечен преходен период за приспособяването на двете страни към новото име, след като подпишат споразумението и бъде гласувана съответната резолюция на Съвета за сигурност на ООН.
Атина изглежда решена да не разкрива картите си преди да бъде огласена позицията на Скопие. Гърция смята, че цялата процедура може да бъде обезсилена, ако властите в Скопие подложат предложенията на Нимиц на референдум, за който не е изключено да бъде отрицателен, пише гръцкият сайт In.gr.
За гръцката страна е важно също, решението на проблема да съвпадне с идването на власт на новата американска администрация (от началото на 2009 г., след изборите през ноември, 2008 г.).

http://dnes.dir.bg/2008/10/09/news3457082.html
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение sashooo » 09/10/2008, 16:38

Четник писал(а): При просмотре видео вхождения болгарской армии в Ресен резанула слух фраза комментатора : "Българските и германските войски са братя по-оръжие " ... Потом понял , откуда это дежавю . Фото с парада нацистов и Красной Армии в Брест-Литовске . Тоже своего рода " братья по-оружию " .
http://www.gulag.ipvnews.org/article20070508.php
http://www.liveinternet.ru/community/lj ... t69997725/
http://fan.lib.ru/img/c/chekmarew_w_a/t ... ndex.shtml


Конечно Deja-vu, только в Македонии в то время самосознание населения было преимущественно болгарское.

Позволю себе нескромность процитировать самого себя:
sashooo писал(а):
Алексей СПб писал(а):Вызывает недоумение позиция, с которой выступают некоторые участники форума. Мол, мы здесь в Болгарии, сторонники демократии и защитники европейских ценностей, приоткроем свет истины русским друзьям, сознание которых сковано тоталитарными предрассудками.


Вызывает недоумение позиция, с которой выступают некоторые участники форума. Мол, мы здесь в России, сторонники демократии и защитники славянских ценностей, приоткроем свет истины болгарским друзям, сознание которых сковано пост-тоталитарными предрассудками.

Алексей СПб писал(а):Походя, без малейшего сомнения, используется пропагандисткая ложь времен "холодная войны" о том, что Германия и СССР были союзниками в начальный период Второй мировой войны, всячески раздуваются значение действительных и мнимых фактов германо-советского сотрудничества. Не были Германия и СССР союзниками - никогда!


Походя, без малейшего сомнения, используются пропагандисткие лжи коммунистических времен, о "Монархо-фашисктом" режиме Болгарии до 09.09.1944, многие представители которого были осуждены так называемого „Народного Суда” и многие казнены, но и реабилитированы в 1991 г. (или 1992- по памяти). А многие расстреляны без суда, всячески раздувается значение действительных и мнимых фактов германо-болгарского сотрудничества и не учитывается участие болгарской армии во время ВМВ на стороне анти-фашисктой коалиции, участие которое стоило 35 000 погибших и без вести пропавших солдат и офицеров, а также еще столко цивильных, убитых во время так называемого «красного терора» в конце 1944 г.. Не учитывая и последующие 45 лет коммунистической диктатуры, которая пришла у власти благодаря оккупацией страны Красной армии.

Алексей СПб писал(а):Был кратковременный период совпадения интересов, исполненный взаимным недоверием и страхом.


Был кратковременный период совпадения интересов, исполненный взаимным недоверием и страхом. (но страх-то был с одной стороны и это не была немецкая сторона, а болгарская)

Алексей СПб писал(а):В то же время бесспорный факт союзнических отношений Болгарии с Германией всячески обесценивается: мол, и само болгарское участие было минимальным, и летали на "сундуках", и вообще - это нормальное отношение к обычному союзнику, и антифашисты в Болгарии были группой бандюганов и т.п.


В то же время бесспорный факт союзнических отношений СССР с Гитлеристкой Германией ( пакт Молотов – Рибентроп и протоколы к нему ) всячески обесценивается: мол, и само советское участие было минимальным, соседних государств не оккупировали совместно и не анексировали их территорий, и вообще - это нормальное отношение к обязаностям произходящим от обычного пакта.
Алексей СПб писал(а):Побольше критичности к себе господа! Болгарское руководство в некоторой степени было сопричастно к вине деятелей рейха, зверства которых были осуждены Нюрнбергским трибуналом (в "незаконности" которого нас также пытаются убедить).


Побольше критичности к себе господа! Руководство СССР в некоторой степени было сопричастно к вине деятелей рейха, зверства которых были осуждены Нюрнбергским трибуналом (в "незаконности" которого нас также пытаются убедить).
Руководство СССР было в полной степени ответствено о зверствах и репрессиях (на територии СССР и за рубежом), которые не были пока осуждены судом.


Алексей СПб писал(а):Гитлеровская Германия не может рассматриваться как обычный союзник, это старший подельник по уголовному преступлению.


Коммунистический СССР не может рассматриваться как обычный союзник, это пока не старший подельник по уголовному преступлению.

Алексей СПб писал(а):Достаточно сравнить с Первой мировой войной, по результатом которой болгарские власти не несли моральной ответственности перед мировым сообществом, кроме как перед собственным народом.


Достаточно сравнить с Первой мировой войной, по результатом которой власти царской и советской России не несли моральной ответственности перед мировым сообществом, кроме как перед собственным народом.



Вызывает недоумение позиция, с которой выступают некоторые участники форума. Пытаясь вменить болгарам в форуме (и вне форума) чувство вины за то, что Болгария была союзником Германии во время ВМВ, при том хорошо зная, что ни один солдат болгарской армии не сражался на фронте против советских войск и ни один представитель так называемого «Монархо-фашисткого» правительства Болгарии не был осужден Нюрнбергским трибуналом.
Вызывают недоумение попытки, некоторых участников форума, всячески обесценить преступлений руководства СССР во времена сталинизма и вообще коммунизма. Даже пытаются их реабилитировать.

http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopi ... &start=120
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Алексей СПб » 10/10/2008, 01:12

sashooo,
совершенно напрасно впадаете в грех гордыни самоцитирования. Не гордиться следовало бы цитируемым постом, а стыдиться. Ничего не скажешь - крутой полемический приём: при помощи нехитрой комбинации copy - paste зеркально отобразить пост оппонента, переставить названия стран и режимов. Всего-то делов! Свою аргументацию выстраивать незачем, знаний не нужно и мозги напрягать нет надобности. Всё просто, как публицистике "Огонька" времён перестройки. Вот только, что было уместно двадцать лет назад, ныне не канает. Всё-таки архивы открылись, да и серьёзные историки труды написали. Вперёд надобно продвигаться, если претендуете на освещение исторических событий.
Да ещё и союзничка себе подобрали парубка нашего. Который по недомыслию себе в противоречие ссылочку даёт: http://www.liveinternet.ru/community/lj ... t69997725/.
Если уж считаешь сговор Молотова - Риббентропа преступным, так будь добр признать воссоединение западноукраинских земель с матерью Украиной позорным прямым следствием этого договора и требуй их признания законной польской территорией. Заодно не забудь извиниться за зверскую резню украинскими националистами более 200 тыс. мирных поляков на Волыни. Если так ненавидишь Совдепию, почему бы не признать ничтожным советский акт о передаче Украине Крыма?
Дупки правим всякакви
Алексей СПб
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 30/04/2007, 02:29
Откуда: СПб

Сообщение Francoise » 10/10/2008, 13:19

Ужгород - законная польская территория?
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение Потап » 10/10/2008, 13:23

Ровно-Львов .Уж не как не исконно украинская.Чеж вы действительно не отдадите их Польше?
Потап
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 27/02/2008, 18:00

Сообщение Francoise » 10/10/2008, 13:26

А вас почему это волнует?
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение Четник » 10/10/2008, 23:21

[quote="Алексей СПб
Да ещё и союзничка себе подобрали парубка нашего. Который по недомыслию себе в противоречие ссылочку даёт: http://www.liveinternet.ru/community/lj ... t69997725/.
[/quote]
По-недомыслию , уважаемый , Путин землю российскую китайцам раздаёт . А я ссылочку даю совершенно осмысленно - так сказать альтернативная точка зрения . Впрочем , неубедительная . На фото и так всё видно - кто и с кем рядом стоит .
Аватара пользователя
Четник
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06/04/2008, 23:57
Откуда: Украйна

Сообщение Димчо » 12/01/2009, 14:21

Вот, что сказал на днях о будещии Македонии новый греческий министр культуры, который известен своими националистическими и радикальныме выходкими
„Шпиц”: Македония ще се разпадне, заяви гръцкият министър на културата

12 януари 2009 | 12:11 | Агенция "Фокус"



Скопие. Само с няколко дни стаж в гръцкото правителство ултрарадикалният министър Андонис Самарас побърза да даде отрицателни прогнози за бъдещето на Македония, пише днес македонският вестник ”Шпиц”.
„Времето работи в полза на Гърция и Македония в скоро време ще се разпадне”, е заявил Самарас, министър за култура в правителството на премиера Костас Караманлис.
„Самарс, който през 1993 година бе сменен от поста министър на външните работи от премиера Константинос Мицотакис заради радикализъм, заявява, че Гърция не трябва да се страхува от Велика Албания и Велика България, които биха се създали след разпадането на Македония", пише вестникът.
„Вярвам, че в скоро време Скопие няма да съществува като единен субект. Вярвам, че времето е на наша страна, тъй като те няма да могат да поддържат единството”, е заявил Самарас.

Весма сомнительное мнение, но все таки.
http://www.focus-news.net/?id=n1110115
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Geor » 14/01/2009, 01:18

Впервые с македонцами я познакомился в далеком 1988 г в Италии.Это был хореогафический ансамбль из Охрида "ОТЕХ" (кстати, что означает это название?). Затем эта группа пару раз приезжала в Минск на наши фестивали.
Отдыхая в Болгарии, познакомился с македонцем-юношей, проживавшем в соседнем номере отеля. Он говорил, что является племянником президента Македонии, хотя сам является гражданином Болгарии.
И еще, в Болгарии сардельки называют македонками. Или я не так понял? Но в меню было написано именно так, и мне принесли именно то.
На этом мои познания........
Geor
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2274
Зарегистрирован: 10/08/2008, 17:46
Откуда: Беларусь

Сообщение master7 » 20/01/2009, 23:59

Македонская солдатская песня

http://www.youtube.com/watch?v=D6vcJr3omx4&NR=1

с тех времен, когда в болгарской армии была сформирована дивизия из македонские болгары, добровольцы.

Подполковник Дрангов, замечательный человек, македонский болгар, командир 5 пѣх. Македонски полкъ.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BE%D0%B2

Специально для Ник, ради его наивные попытки. / били ви като шкембе...,кюрди...,флот...и пр./
Ник, не только французы и англичаны позорно бежали.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение master7 » 21/01/2009, 00:55

Четник, Вы начали эту тему. Что бы получите представление о македонском языке, сравните песню на болгарском и текст на македонском.

http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&NR=1

Разница незначительная.

В самое время я могу показать / если интересно /текст на некоторые болгарские диалекты из Северозападной Болгарии, которые не только для руские, которые хорошо знают болгарский язык, но и для большинство болгар непонятные.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Четник » 26/01/2009, 22:55

master7 писал(а):Четник, Вы начали эту тему. Что бы получите представление о македонском языке, сравните песню на болгарском и текст на македонском.

http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&NR=1

Разница незначительная.

В самое время я могу показать / если интересно /текст на некоторые болгарские диалекты из Северозападной Болгарии, которые не только для руские, которые хорошо знают болгарский язык, но и для большинство болгар непонятные.

Да , было бы очень интересно сравнить .
Аватара пользователя
Четник
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06/04/2008, 23:57
Откуда: Украйна

Сообщение master7 » 29/01/2009, 12:21

Четник писал(а):
master7 писал(а):Четник, Вы начали эту тему. Что бы получите представление о македонском языке, сравните песню на болгарском и текст на македонском.

http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&NR=1

Разница незначительная.

В самое время я могу показать / если интересно /текст на некоторые болгарские диалекты из Северозападной Болгарии, которые не только для руские, которые хорошо знают болгарский язык, но и для большинство болгар непонятные.

Да , было бы очень интересно сравнить .




Кто хочет пусть перевести на современном болгарском языке и сравним.


Съг чъ ви кажъм коко патимо едън пут от млади воловъ. Бешъмо дъца - я, брат ми, братовчед ми. Сви троица с още две бабъ - баба Георгица и баба Канча съ врачашамо из уполе укачъни проко кола с лубъницъ. Баш куде е съга пут Трошка, пут отводи надолъ и кола узъ дъ бъжи. Тъгай воловъ що бешъу млади съ пръплъшиу и узоу да бъжу надолъ по марапутину.
Я къд видо зор, пръгну из кола и съ уфати за траву у брег окръй марапутину. Бабъ с дъца су пръгнули под кола, а лубъницъ съ търкоалешъу покрай съв пут до валъгу. Там воловъ съ запроу.
Дома съ вайкашъу едън с чваругу у главу, едън с ногу ударъну, къ кола е минула проко ню. Само на менъ нища ми немъшъ. Мен, защо съм дъочъ никой нъ мъ варди, а мужки дъца най много й варду, затой одъшъу с чваруге.



Гъ обрамо ми лойзъ и почнумо да гъ мачкамо. Ама смо гъ мачкали със роначку, онак механична, въч нъ гъ мачкъмо със гмечку. А найка ми едну нъделю пръду той е брал лойзъ куде гъ имамо до избу и гъ смакчал и гъ турил у бъчву. А мъс е узела дъ съ прае на вино въч и къд оточиш у едну канту и она прае спума онак конто чътири пет пръста. И найкъ ми дума "Знаеш пуцъ, къ од овой съ прайе квасъц за леб", а я му думам "Нъ съм знал найка". А он думъ "Съ стураша муйка ти и узнъ и й вари със кукурузъно брашно и од овой съ прайе квасъц за леб. И къд напрае леб од овъй квасъц, а леб станъ едън чървен-чървен ама убав. И овъй е най-убав квасъц за леб."
И гъ смачкамо ми гройзъ и узомо бок да затворимо бъчву. А съг бок га лепимо със купъчки "болкит", а съ сечъм къд съм бил дъте тата Кумъ узимашъ лиси от брест и праешъ лепило од лиси със брашно и мъс и овак туръшъ на бок дъ нъ изтъче вино од бъчву.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Горнобанец » 29/01/2009, 12:46

Это торлакский (переходный между болгарским и сербским) диалект. Торлакские диалекты являются переходныме между болгарским и сербским, они есть и в Болгарии - вокруг Брезника, Тръна и Белоградчика, и в Македонии - так называемые мияковци (которые говорят "мие" - мы, а не ние). В Сербии эти диалекты охватывают территории восточнее реки Морава. Они имеют винительный падеж, фонетические особенности сербского, зато грамматика, за исключением вин. падежа, почти идентична болгарской. Определенный артикль встречается в восточной части.
Пример: Че одимо да се купамо на рекуту (реку - вин. падеж, но и артикль - ту) - болгарский: Ще ходим(е) да се къпем(е) на реката - сербский: Ићи ћемо да се купамо на реци/Ићи ћемо на реку да се купамо, литературный македонский: Ќе одиме да се капеме на реката.
Македонский основан на прилепском диалекте, который намного ближе к болгарскому.
Последний раз редактировалось Горнобанец 03/02/2009, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
поздрав!
Горнобанец
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 01/09/2008, 20:10
Откуда: София

Сообщение Четник » 30/01/2009, 01:38

Да , вижу , что македонский и болгарский языки очень близки .
Но не для всех тут всё ясно . Увы . У нас тут на русско-украинском форуме серб объявился . Когда он затронул македонский вопрос , я вступил в диалог . ( авторский стиль оставляю без изменений ) :
"26/12 14:28]Vuk
какие народи принадлежат племени славянов?ест ли "одна кровь " у всех славян?(считаете ли вы што все славяне все таки один народ?)
.....
26/12 20:57]Vuk
Обясню,вот...белорусские,русские,украинци,серби..один народ которий должен держатся вместе,уважат друг друга и знат што мы родние,, иногда мне кажется што многие на етом форуме не толко доказивают свои теории а ругаются,,как будто не родние люди,не славяне...может мне кажется,не знаю...
...
28/12 13:34]Vuk77
Болгари не славяне,ето народ которий поселился,принял язик славянский,имя и обичаи,ето парадокс которий учение не могут обяснит,обично маленкое племя принимает язик,културу и обичаи большого племени которий поселился на какои то простор..в случае болгаров было наоборот.
...
28/12 13:37]Vuk77
Македонци на самом деле серби которий говорят сербско/болгарским и их корни сербские,с грециом они не имеют никакие отношения што касается их корнеи.

28/12 13:40]Vuk77
Почему я назвал именно етих представителеи стран...просто..я не заметил здес на форуме поляков(из польши),хорватов,словенцев,чех,словаков...

28/12 13:48]Vuk77
Аскет,почему те которие я назвал...ответ простой...у нас одна вера,православная...возможно ето никто не замечает,,но ест те которим не нравится ето,которим мешает и которие хотят разделит православних славян.им ето у удается к сожалению...знаю,будеш смеятся и називат еретикам но ето на самом деле происходит...
16/01 20:55]Toвapищ
Хм... Болгары- не славяне? А кто тогда? Народы определяют по языку, на котором они говорят. А говорят болгары на языке славянской группы. И потом, спорное то утверждение, что тюрок булгар, пришедших на славянские земли, было больше, чем славян.
А то, что славяне приняли тюркское название болгары, это не ново. По одной из версий русские приняли название Русь от иноземного варяжского племени, пришедшего в Новгород и образовавшего династию русских князей.

16/01 21:14]Toвapищ
В этой связи можно еще привести пример французов. Они тоже взяли свое название от германского племени франков. Хотя французы говорят на языке романской группы.
21/01 20:32]Чeтник
У меня вопросы к Вуку . Ну , про македонцев - это вообще вопрос спорный : вы , сербы , считаете их сербами , говорящими на болгарском языке . Болгары , напротив , считают их болгарами . Македонцы же ( значительная их часть ) вообще считают себя отдельной и уникальной нацией с многовековой историей . И спор этот бесконечен .

21/01 20:34]Чeтник
Меня поражает другое : то , что вы не считаете болгар славянами . Хотя языки ваши довольно близки . Генезис , конечно , разный . Но и вы , и они были много веков под османами . Сильно ли вы сейчас друг от друга отличаетесь ?

21/01 20:38]Чeтник
Если рядом поставить серба и болгарина , много ли найдёте отличий ? Не думаю .
Работал я как-то с бригадой из Югославии . Там были , сербы , босниец , черногорец . Будете смеяться , но на русского более-менее был похож лишь босниец . Все остальные были смуглыми , черноволосыми , темноглазыми .
23/01 15:05]Vuk
Всем рекомендую книгу " славяне" автор мария гимбутас.вот ответ товаришу и четнику: у болгаров корни аваров которие вместе с гунами покорили територии балкана,они приняли имя болгаров,язик и културу славянскую...а македонци получили статус народа после 2 мир.воини...до етого ето била автономная покраина сербии.за вес средни век нигде не упомянулис македонци потому што ето и ест серби,столица империи сербии била в городе скопие.

23/01 15:10]Vuk
Цар душан неманич себя назвал царем сербов,греков и арбанасов...со временем под влиянием болгарии язик народа которий жил в етои части менялся...а на имя македония они не имеют право потому што ето имя принадлежит севернои части греции..ето имя в первие появилос в 17ом веке благодаря туркам которие сами назвали ету част,тогда сербии а после 2 мир воини республики македонии.."
Аватара пользователя
Четник
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06/04/2008, 23:57
Откуда: Украйна

Сообщение Четник » 30/01/2009, 01:39

Вот такие вот пирожки с котятами . Похоже , у каждого своя правда .
Аватара пользователя
Четник
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06/04/2008, 23:57
Откуда: Украйна

Сообщение Никсън » 30/01/2009, 09:19

Не македонска, не българска, а сръбска много хубана песен.

http://www.youtube.com/watch?v=M3xbbd69T2A

За да разберете какви са отношенията между македонци и българи трябва да живеете тук. Иначе не става.
Аватара пользователя
Никсън
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20/02/2008, 02:08
Откуда: гр. Варна, България

Сообщение Иван 25 » 03/02/2009, 22:40

Чтобы немножко отдохнуть от политике послушайте эту народную песню. Для меня как болгарин она СУПЕР. А для вас?

http://www.youtube.com/watch?v=6PP-c_-l ... ed&search=

Страстите около песента "Message for the Queen" в саундтрака към хитовия американски филм “300” преминаха фазата на национализма. Седмици наред българи, македонци и сърби спориха чия е песента, послужила за основа на разтърсващата мелодия. Край на спора сложи композиторът Тейлър Бейтс, който призна, че песента, изпята от иранката Азам Али, е заимствана от българската "Зайди, зайди, ясно слънце".

Обратите внимания - иранка пеет по болгарски.
К песню есть 2222 коментарий :!: :?: :!:
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение sashooo » 03/02/2009, 23:04

Ого, правда, очень хорошо слышно: "Зайди, зайди ясно слънце, помрачи се....."
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение master7 » 05/02/2009, 23:58

Владимир Перев от Скопие: Тито беше по-лош от Тато. Сърбоманите плачат по загубеното


http://e-vestnik.bg/?p=1963&cp=1


Заслужава да се прочете това интервю, а също и откритото писмо до Първанов.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Никсън » 10/02/2009, 16:04

За песента няма нужда да се каже нищо повече от това, те самите македонци си пеят на български:

Пей с мен

Каролина Гочева (Македония) и Павел Михов (България)
Зайди,зайди

http://vbox7.com/play:d7549643
Аватара пользователя
Никсън
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20/02/2008, 02:08
Откуда: гр. Варна, България

Пред.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7