Новое рабство - България в НАТО и ЕС

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Сообщение Иван 25 » 15/10/2008, 23:05

ROLLLEX писал(а):А вот интересно люди как раз по теме этой ветки пишут: "....опыт Болгарии, например, показывает, что программы ЕС ситуацию в промышленности и сельском хозяйстве, по крайней мере, не улучшают. Так, из 44 беднейших районов Болгарии, определенных таковыми в 1989 г., в 2003 г. на прежнем уровне остались 43 региона, развитие отмечалось лишь в секторах, требующих наименее квалифицированной рабочей силы. Зато вступление Болгарии в Евросоюз принесло стране значительный рост бюрократии и коррупции. ЕС, как показывает болгарский пример, не тратит деньги на развитие, он лишь обеспечивает функционирование искусственно завышенного числа чиновников и «элитарного слоя» местного населения. Болгарии за последние два месяца было выделено 800 млн. евро для борьбы с коррупцией и организованной преступностью. Результатов никаких, и Евросоюз перестал принимать решения болгарских судов, запретил свободный въезд болгарским гражданам в шенгенскую зону и приостановил процесс ведения евро в этой стране". Что братушки в ответ скажут?


Напрасно радуетесь. Только глупостей и лжи.
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение лорра » 15/10/2008, 23:39

ROLLLEX писал(а):
ЕС, как показывает болгарский пример, не тратит деньги на развитие, он лишь обеспечивает функционирование искусственно завышенного числа чиновников и «элитарного слоя» местного населения

ну вот вам небольшой пассаж:

Геновева Бакърджиева изрази смущението си от факта, че според проекта на Програмата за развитие на селата и селските райони в България, единственият, който ще получава финансова подкрепа по мярка 143 - Консултантски услуги за земеделски производители, е Националната служба за съвети в земеделието, която е държавна агенция към Министерство на земеделието.



http://petyastavreva.eu/programata-za-r ... v-blgariya

Председателят на групата на Европейската народна партия и Европейските демократи (ЕНП-ЕД) в Европейския парламент Жозеф Дол определи докладите на Европейската комисия за България като изключително обезпокоителни за всички страни членки на Европейския съюз.


"Това българско правителство не успява да изпълни ангажиментите си към Европа да изкорени успешно корупцията и организираната престъпност", посочва Жозеф Дол. Той подчертава, че "е крайно време да бъде разплетена мрежата от конфликти на интереси и да бъде доказано на останалата част от Европа", че българският политик не е синоним на корумпиран престъпник.


"Не можем да позволим злоупотребите с парите на европейските данъкоплатци да продължат заради неспособността на българската администрация да се възползва от нашата финансова и експертна помощ", предупреждава още Дол.


Ройтерс отбелязва, че консервативните членове на Европейския парламент са аплодирали решението за блокиране на част от парите за България и Румъния. Агенцията цитира германския евродепутат християндемократ Елмар Брок, който казва, че ситуацията се е влошила и в двете страни след присъединяването им към Европейския съюз. Това бе единственият начин да се запази доверието към процеса на разширяване на ЕС, подчертава Брок.
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение лорра » 16/10/2008, 00:03

Иван 25 писал(а):
ROLLLEX писал(а):А вот интересно люди как раз по теме этой ветки пишут: "....опыт Болгарии, например, показывает, что программы ЕС ситуацию в промышленности и сельском хозяйстве, по крайней мере, не улучшают. Так, из 44 беднейших районов Болгарии, определенных таковыми в 1989 г., в 2003 г. на прежнем уровне остались 43 региона, развитие отмечалось лишь в секторах, требующих наименее квалифицированной рабочей силы. Зато вступление Болгарии в Евросоюз принесло стране значительный рост бюрократии и коррупции. ЕС, как показывает болгарский пример, не тратит деньги на развитие, он лишь обеспечивает функционирование искусственно завышенного числа чиновников и «элитарного слоя» местного населения. Болгарии за последние два месяца было выделено 800 млн. евро для борьбы с коррупцией и организованной преступностью. Результатов никаких, и Евросоюз перестал принимать решения болгарских судов, запретил свободный въезд болгарским гражданам в шенгенскую зону и приостановил процесс ведения евро в этой стране". Что братушки в ответ скажут?


Напрасно радуетесь. Только глупостей и лжи.


Ага, Ванек, все "лжИ и глупостЕЙ" пишет газета „Гардиън".:) Вот и болгарский вариант части этой же статьи. Еще не факт то, о чем пишет Роллекс, но опасность реальна. Можете не благодарить! :)

ЕС продължава да наблюдава българските власти, които протакат процеса срещу заподозрени гангстери, пише във вчерашния си брой британският в. „Гардиън". България е под натиск от ЕС да вземе строги мерки срещу престъпността и корупцията и може да загуби милиони от европейските фондове, ако не успее да се справи с тях. Вестникът отбелязва, че ако България "не внесе ред в къщата си", ЕС може да откаже да признава решения на български съдилища, да спре влизането на страната в Шенгенското пространство и еврозоната и да блокира структурни фондове, които според изданието възлизат на доста повече от вече замразените един милиард евро.


http://www.novinar.net/?act=news&act1=d ... stat=right

Про коррупцию и санкции со строны ЕК писать или сами признаетесь?

Или реветь начнете в несколько голосов сразу, "униженные и оскорбленные"? :D
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение НеОняДето... » 16/10/2008, 00:36

лорра писал(а):Про коррупцию и санкции со строны ЕК писать или сами признаетесь?


Ноу проблем. Но минетьи утрье.
Ако имате какво да кажете - добре. Пишете. Ако нямате какво да кажете - пак добре. Но не пишете.
НеОняДето...
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 20/03/2006, 20:21
Откуда: София

Сообщение stifen » 16/10/2008, 06:42

господа, е па така си е - докато избираме за управници станишковци, пирински , гоцевци и т.н. - така ще е и кака ви ..рррр.. ще ни го тика с пълно право
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение лорра » 16/10/2008, 09:53

Скорее , пока на этом форуме будут обитать Ваньовци - комплексари и стифеновцы и им подобные, не способные правдиво ответить на конкретный вопрос об истинном положении дел в Болгарии. :) Естественно, в силу своего менталитета! :lol: Не врали бы , не читали бы и мои посты!

Вопрос:
Что братушки в ответ скажут?


Ответы "братушек":

Скажу,не плач на чужую могилу.

Напрасно радуетесь. Только глупостей и лжи.
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение Иван 25 » 16/10/2008, 13:33

лорра писал(а):Скорее , пока на этом форуме будут обитать Ваньовци - комплексари и стифеновцы и им подобные, не способные правдиво ответить на конкретный вопрос об истинном положении дел в Болгарии. :) Естественно, в силу своего менталитета! :lol: Не врали бы , не читали бы и мои посты!
Вопрос:
Что братушки в ответ скажут?


Ответы "братушек":

Скажу,не плач на чужую могилу.

Напрасно радуетесь. Только глупостей и лжи.

Ако някой смята че любимката на целия форум Лора ще престане да демагогства, то той жестоко се лъже.
Ще отговоря, но отговорът ми не е предназначен за нея, а за другите, които биха могли да се заблудят от нейното демагогстване.

1. За всеки нормален човек представянето като вече свършен факт на нещо, което може да се случи не е нищо друго освен лъжа. А разстоянието между "може" и реалният факт е колкото между небето и земята.
Съветският Съюз можеше все още да съществува, но вече е в небитието. Комунистическият блок можеше да спечели студената война, но загуби най-позорно. Източна Европа можеше да остане сателит на Москва, но всички страни избягаха от нейните прегръдки като дявол от тамян. Всъщност това последното е основната причина българофоби като Лора да изливат цялата си злоба на форума.
Някои прогнозират, че РФ също може след някоя и друга година да се разпадне. Но никой не твърди, че той вече се е разпаднал. Ако някой твърди, че петролът днес струва 200 долара/барел, то това е лъжа. Но факт е, че това реално може да се случи в недалечно бъдеще.

2. Може ли изобщо нормален човек да повярва, че малка България разполага с такива средства, че да похарчи за два месеца 800 млн. Евро за борба с корупцията и организираната престъпност?
Добре, да предположим, че е намерила такива средства и ги е изразходвала. Може ли тогава нормален човек да предположи, че за два месеца ще победи мафията? Един от учредителите на ЕС - Италия, вече 50 години се бори с мафията и резултатът е горе-долу като в България.

3. Това за 44 и 43 района е направо изсмукано от нечии сръбски пръсти. През 1989 г. България все още беше, както някои тук на форума твърдят, "малка процъфтяваща страна". Тогавашна статистика за 44 най-бедни райони просто е било невъзможно да съществува. Освен това се твърди, че към 2003 г. програмите на ЕС не са подобрили състоянието на промишлеността и селското стопанство. Ако някой е забравил, ще напомня че България е станала член на ЕС 4 години по-късно - през 2007. Никакви програми на ЕС в тези области преди 2003 г. не е имало.
Впрочем именно в 2003 г., след сриването на цялата икономика в началото на 90-те, България достигна БВП от 1988 г. - най-добрата година от соцпериода. И го достигна без никакви помощи от ЕС.

4. А това, че ЕС не харчел пари за развитие, разбира се също е лъжа. С договора за присъединяване към ЕС на България се предоставят 13 милиарда Евро в следващите няколко години по тъй наречените структурни фондове. Те се предоставят за развитие на инфраструктурата (строеж на пътища и развитие на ЖП транспорта), за екологични проекти (например за изграждане на пречиствателни станции и за подобряване състоянието по прочутия боклук), за подпомагане развитие на регионите, за подпомагане на селското стопанство, за модернизиране на хранителната промишленост и развитие на рибовъдството и т.н. Всеки, който не е сляп, може да намери достатъчно подробности в интернет. Но няма по-сляпи от тези, които не искат да виждат.
Дали България ще усвои тези средства ще зависи не от ЕС, а единствено от самите нас, дали ще успеем да намалим до поносим минимум корупцията и организираната престъпност.

Хайде да не създаваме впечатление, че България е единствената корумпирана страна в ЕС. Спомняте ли си за какво бе освободена предишната Европейска комисия? Аха, заради корупция. Много факти могат да се предоставят в това направление, но при воинстващата ненавист на форума това е безмислено. А за корупцията в РФ изобщо да не говорим.

Скорее , пока на этом форуме будут обитать Ваньовци - комплексари и стифеновцы и им подобные, не способные правдиво ответить на конкретный вопрос об истинном положении дел в Болгарии. Smile Естественно, в силу своего менталитета! Laughing Не врали бы , не читали бы и мои посты!

Ще перифразирам госпожата така:
"Пока на этом форуме будут обитать Лорки и Анки - склочници и българофобки и им подобные, форум будеть помойка и ничего другое"
Иван 25
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 26/02/2007, 23:52
Откуда: София

Сообщение VS » 16/10/2008, 15:05

Приятно читать и видеть, что в общем многие болгары все понимают и видят как есть. И про ЕС, про их политику и вообще... Я не говорю что ЕС - плохие парни! Нет - все хорошие... 8) Но есть хорошее :oops: А по русски - "своя рубаха ближе к телу". Оно и по немецки, и по англицки так... :lol: Речь идет о том, что интересы членов ЕС в разных весовых категориях по разному и реализуются (или не реализуются)... В этом плане есть смысл взять пример с прибалтов и поляков - те "зело борзые"... :lol: Но своего иногда добиваются!

Я не изучал вопрос специально, но и мне видно за пару лет, что например с/х если и не гробится, то как минимум стагнирует, а искренне жаль, ведь есть и кадры и навыки и опыт колоссальный у людей... Если я в этом смысле не прав - поправьте... Возможно здесь многие считают, что проблемы виноградарей или овощеводов BG одинаково сильно волнуют чиновников из ЕС? Но мне так не кажется...
Попался на глаза материал, правда года 2005 примерно, но интересно ваше мнение.
"А теперь посмотрим, что стало с Болгарией. Опять слово очевидцу. "В конце восьмидесятых Болгария процветала. По обеспеченности квадратными метрами жилья на душу населения она превзошла не только Югославию, но и большую часть западных стран... Мощный и современный агропромышленный сектор. Развитая туристская индустрия. Огромная атомная электростанция. Развитая промышленность. Первое место в мире по производству компьютерной техники на душу населения, правда, не самой современной, для СЭВа. Утопающие в зелени маленькие и средние города - Болгария избежала урбанистического кошмара соседней Греции, где половина населения страны сосредоточена в грязных и лишённых всякой зелени Афинах... При пересечении границы с Югославией поражала бедность села в Югославии" (сейчас Македонии, которая была одной из беднейших частей Югославии – АВТ) (4). Факт разрухи на селе в Болгарии подтверждает и другой очевидец (17).
После падения социализма основой реформ в сельском хозяйстве стал Закон «О собственности и использовании сельскохозяйственных земель» от 1991 г. Согласно этому закону закрепляется идея максимальной приватизации земли путем различных вариантов. (1). Болгарию плотно опекал Запад - его помощь рекламируется везде.

Как мы уже отмечали, в результате реформ в Болгарии продукция сельского хозяйства снизилась в 1,5 раза. Однако еше больше падение в производстве промышленных культур – зерна, табака, винограда, фруктов – оно снизилось в 2–2,5 раза, а сахарной свеклы - в 18 раз. В 2,5–3,5 раза уменьшилось поголовье сельскохозяйственных животных. Очевидец так описывает свои впечатления от нынешнего болгарского села. "Я видел результаты бомбардировок Югославии силами НАТО. В Болгарии я видел останки кооперативных ферм с проваленными крышами, провинциальные полуразрушенные вокзалы и заросшие бурьяном заводы. И если чисто визуально сравнить разрушения там и здесь, если сравнить количество руин, то кажется (при пересечении границы – АВТ.), что НАТО ошиблось и вместо Югославии разбомбило Болгарию." (4)."
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Сообщение Skorpion_BG » 16/10/2008, 16:48

VS писал(а):
Я не изучал вопрос специально, но и мне видно за пару лет, что например с/х если и не гробится, то как минимум стагнирует, а искренне жаль, ведь есть и кадры и навыки и опыт колоссальный у людей... Если я в этом смысле не прав - поправьте...

Поправляю! :lol:
с/х в последнее вречя, не то что не гробится, а как раз наоборот! Столько новых виноградников, так мало необрабатываемой земли, так много новой техники в сельском хозяйстве давно не было. Сейчас платится субсидия за каждый гектар обрабатываемой земли, за каждый литр молока! Уже фирмы чуть ли не дерутся за каждый метр земли - надо же показать сколько обрабатываеш и получить денежку! Кредиты земедельским производителям даются без проблем и с низкими процентами!
Конечно еще очень много проблем, но по сравнению с того, что было несколько лет назад - небо и земля!
Skorpion_BG
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24/04/2006, 14:35
Откуда: Чипровци-Банкя

Сообщение VS » 16/10/2008, 17:02

Откровенно рад! Хотя при ездках из Софии в Бургас и в глубину от некоторых нас. пунктов видел немало разрухи, в т.ч. заброшенных садов и виноградников. Ну, да вам на местах виднее, там паче что я в с/х сам не разбираюсь... Как потребитель констатирую, что в больших городах болгарской с/х продукции на мой взгляд маловато. Тут меня никто в обратном не убедит...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Сообщение Димчо » 16/10/2008, 17:46

VS писал(а):Откровенно рад! Хотя при ездках из Софии в Бургас и в глубину от некоторых нас. пунктов видел немало разрухи, в т.ч. заброшенных садов и виноградников. Ну, да вам на местах виднее, там паче что я в с/х сам не разбираюсь... Как потребитель констатирую, что в больших городах болгарской с/х продукции на мой взгляд маловато. Тут меня никто в обратном не убедит...

VS, за последние годы изменения к лучшему в сельском хозяйстве действительно есть - их каждый кто ездит по дорогах видит, правда не такие большие как в другие сектора экономики. Конечно после комунизма многое могло делаться по лучшему. Самая большая ошибка по моему было возврат землю в реальных границ. Но получилось так как получилось.
А вообще нельзя сравнинать какую то систему /напр. сельское хозяйство/ в установившимся состояние /в 1989 г/ и во время переходного процеса. Ето несравнимые вещи.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение VS » 16/10/2008, 17:51

Соглашусь, если вы считаете что период все еще переходный... Все же маленькая страна. К слову, как многие эксперты считают, Венгрия от возврата земель очень сильно потеряла... Рад ошибиться, если тенденция позитивная и устойчивая! Дай Бог...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Сообщение Димчо » 16/10/2008, 18:53

К сожаленью так у нас получилось - переходный период сильно растянулся. В маленькой страной оказалось труднее.
А после возврата земли в реальных границ, вторая ошибка ето то что не смогли сохранить густую гидромелиоративную сеть, которая тогда была. А ето огромные инвестиции. На фоне етого дележка и последующий естественный процесс уничтожения многолетных фруктовых насаждений сущий пустяк. Но ето уже пройденый етап. Плохо только, что новые фруктовые сады не сразу начинают приносить плоды. Придется подождать.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение master7 » 16/10/2008, 18:55

Г-н VS,в конце концов какой у Вас вопрос?Что Вы хотите узнат?
Вы пишете по "вспоменания очевидцев"-пока анонимные и мне непонятно кому нужные эти глупости.Сохраните их дла себе и верте сколь угодно как хорошо было в вашей соц.родине,или как процветала соц Болгария.
Г-н VS,лучше запишите на свой лоб,чтобы никогда не забывали "социализм и процветающая Болгария в 1989 г. выпала в несостоятельности" третий и последний раз.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение VS » 16/10/2008, 19:08

господин master7
Расслабьтесь, молю... Не надо эмоций. Вам виднее, если вы считаете что ваша социалистическая Болгария херела и была угнетаема... Возможно вы натерпелись притеснений, гонений и чего то подобного? Или нет?! Это дело памяти и совести вашей лично, но не всего поколения кто это видел. Ваша страна - ваша память.
Я на свой вопрос получил вменяемый и вежливый ответ от 2-х уважаемых мной участников форума. К вам вопросов собственно нет, ругаться на ровном месте нет желания... Лоб мой оставьте в покое - будет спокойнее - точно.

PS: Я схожусь с людьми быстро и легко. Откровенен и уважителен с ними. Со мной обычно тоже. Могу сказать, что огульно свою Родину никто из них не хает и если говорят конкретные вещи, то они очевидны и понятны, о них в ваших газетах некоторых страшнее пишут на порядок... Но повторюсь - ваша страна и ваши дела, мне лично своих хватает. Удачи.


master7 писал(а):Г-н VS,в конце концов какой у Вас вопрос?Что Вы хотите узнат?
Вы пишете по "вспоменания очевидцев"-пока анонимные и мне непонятно кому нужные эти глупости.Сохраните их дла себе и верте сколь угодно как хорошо было в вашей соц.родине,или как процветала соц Болгария.
Г-н VS,лучше запишите на свой лоб,чтобы никогда не забывали "социализм и процветающая Болгария в 1989 г. выпала в несостоятельности" третий и последний раз.
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Сообщение rollei » 16/10/2008, 19:14

VS писал(а):..социалистическая Болгария херела..

:lol: :lol: :lol:
Нет ничего на свете сильнее и бесcильнее слова
Аватара пользователя
rollei
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 14/06/2007, 13:22
Откуда: издалека

Сообщение master7 » 16/10/2008, 20:12

VS писал(а):господин master7
Расслабьтесь, молю... Не надо эмоций. Вам виднее, если вы считаете что ваша социалистическая Болгария херела и была угнетаема... Возможно вы натерпелись притеснений, гонений и чего то подобного? Или нет?! Это дело памяти и совести вашей лично, но не всего поколения кто это видел. Ваша страна - ваша память.
Я на свой вопрос получил вменяемый и вежливый ответ от 2-х уважаемых мной участников форума. К вам вопросов собственно нет, ругаться на ровном месте нет желания... Лоб мой оставьте в покое - будет спокойнее - точно.

PS: Я схожусь с людьми быстро и легко. Откровенен и уважителен с ними. Со мной обычно тоже. Могу сказать, что огульно свою Родину никто из них не хает и если говорят конкретные вещи, то они очевидны и понятны, о них в ваших газетах некоторых страшнее пишут на порядок... Но повторюсь - ваша страна и ваши дела, мне лично своих хватает. Удачи.


master7 писал(а):Г-н VS,в конце концов какой у Вас вопрос?Что Вы хотите узнат?
Вы пишете по "вспоменания очевидцев"-пока анонимные и мне непонятно кому нужные эти глупости.Сохраните их дла себе и верте сколь угодно как хорошо было в вашей соц.родине,или как процветала соц Болгария.
Г-н VS,лучше запишите на свой лоб,чтобы никогда не забывали "социализм и процветающая Болгария в 1989 г. выпала в несостоятельности" третий и последний раз.


Г-н VS, вернули землю.У меня 180 дка вековный лес на сербской границе.Мои прадеди покупали еще во время турецкой империи.Она находиться в пограничной полосе и человеческая нога там не ступала.
14 км бездорожие.Еще 80 дка на пабережие Дуная./для одного человека наша земля хватит 2-3 дка/.Здесь в Софии на колцевую дорогу жена имеет 32 дка.
Я инженер -конструктор и мне земля не нужна.Что могу сейчась делат с эту землю.Зарабатываю довольно и не нужно продават.Разсказы как такие на каторые "соц родина дала все" волочили бабушки за косы в поле,а потом отца в лагер бросили не забывал и не забуду.
Г-н VS,я признаюсь мне задели Ваши слова "соц.родина дала все...".
Что дала?Я вижу два варианта:
1.Дала что то чужое.
2.Взяла твое,а потом вернула /не все /
Как Вы думаете?
Меня слово "дали" обидило бы до смерти,потому что воспитан рассчитыват только на себе.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение VS » 16/10/2008, 20:28

Позиция ваша понятна. Когда я говорю соц. Родина - это просто напросто правда... Ну была она социалистическая, чего же делать? Отказаться - нет! Что дала ? Я выучился, получил разное образование, сформировался как человек... Жил не хуже других, многих и лучше, стал бизнесменом. Это и дала, как минимум...
Это не значит что все было идеально - так никто не думает. У моей семьи есть и репрессированные в 37-м. И что? Время то прошло, жизнь идет, дети уже выросли. А Родину надо любить какая есть, другой не будет. Вы поймите - я никого не хочу задевать, ваше мировоззрение - ваша жизнь. Только не надо говорить, что у всех все было плохо. С чем сравнивать? С турецким периодом в жизни страны? Можно, но нужно ли? Живите и помните что вам нужно, но прислушивайтесь к окружающим, очень многие из которых жили не так плохо как вам сейчас кажется.
PS: возврат земли - честь и хвала государству... У вас это было возможно сделать. О последствиях не мне судить...
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Сообщение лорра » 16/10/2008, 20:42

Мастер, хорошо , наверняка, жилось вашим предкам при турках!
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение Nik_1 » 16/10/2008, 20:52

master7 писал(а):Г-н VS, вернули землю.У меня 180 дка вековный лес на сербской границе.Мои прадеди покупали еще во время турецкой империи.Она находиться в пограничной полосе и человеческая нога там не ступала.
14 км бездорожие.Еще 80 дка на пабережие Дуная./для одного человека наша земля хватит 2-3 дка/.Здесь в Софии на колцевую дорогу жена имеет 32 дка.
Я инженер -конструктор и мне земля не нужна.Что могу сейчась делат с эту землю.Зарабатываю довольно и не нужно продават.Разсказы как такие на каторые "соц родина дала все" волочили бабушки за косы в поле,а потом отца в лагер бросили не забывал и не забуду.
Г-н VS,я признаюсь мне задели Ваши слова "соц.родина дала все...".
Что дала?Я вижу два варианта:
1.Дала что то чужое.
2.Взяла твое,а потом вернула /не все /
Как Вы думаете?
Меня слово "дали" обидило бы до смерти,потому что воспитан рассчитыват только на себе.

Кто ещё кроме master7 и Стифена пострадал от мероприятий народной власти после 1944 года ? Наверное есть еще кто-то из друзей из спецгруппы ?
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение Димчо » 16/10/2008, 21:30

Nik_1 писал(а): Кто ещё кроме master7 и Стифена пострадал от мероприятий народной власти после 1944 года ? Наверное есть еще кто-то из друзей из спецгруппы ?

От нас никто не пострадал физически от т.наз. "народной власти".
Один из моих дедов был из бедных. Землю не хватало, приходилось работать на и на чужую. Был очень любознательный, еще при царе выписывал множества журналов, газет и книг. Еще остались в деревне подвязанные. Даже при царе читал и социалистическую литературу как мне отец говорил. Вот и должен же был по идей примкнут к комунистам. Но не стал, не связался с ним, ничего что был очень бедны. Наверное раскусил их суть, что из себя они представляют. Был один из последных которые вступили в ТКЗС /колхоз/. Отец помнит, как дед грустил и ходил в тихорья кормить те два вола, которые у него отняли.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение master7 » 16/10/2008, 21:35

лорра писал(а):Мастер, хорошо , наверняка, жилось вашим предкам при турках!


Г-жа Лора,Стифен рекомендовал книгу Видрица.Книга содержит вспоменания попа Минчо Кръстев - революционер и узник в Диарбекире.Собития катотые он описывает начинают с 1700г.
Когда эту книгу Вы прочтите я буду рекомендоват еще 4-5,а потом можно говорит о жизнь при турков.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Nik_1 » 16/10/2008, 21:40

Димчо писал(а):От нас никто не пострадал физически от т.наз. "народной власти".

Про "физически" речь вообще не шла. В 1944 никто из нас просто "физически" ещё не был рождён.

P.S. Так, с Димчо вас стало трое. Кто ещё?
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение master7 » 16/10/2008, 21:42

Nik_1 писал(а):
master7 писал(а):Г-н VS, вернули землю.У меня 180 дка вековный лес на сербской границе.Мои прадеди покупали еще во время турецкой империи.Она находиться в пограничной полосе и человеческая нога там не ступала.
14 км бездорожие.Еще 80 дка на пабережие Дуная./для одного человека наша земля хватит 2-3 дка/.Здесь в Софии на колцевую дорогу жена имеет 32 дка.
Я инженер -конструктор и мне земля не нужна.Что могу сейчась делат с эту землю.Зарабатываю довольно и не нужно продават.Разсказы как такие на каторые "соц родина дала все" волочили бабушки за косы в поле,а потом отца в лагер бросили не забывал и не забуду.
Г-н VS,я признаюсь мне задели Ваши слова "соц.родина дала все...".
Что дала?Я вижу два варианта:
1.Дала что то чужое.
2.Взяла твое,а потом вернула /не все /
Как Вы думаете?
Меня слово "дали" обидило бы до смерти,потому что воспитан рассчитыват только на себе.

Кто ещё кроме master7 и Стифена пострадал от мероприятий народной власти после 1944 года ? Наверное есть еще кто-то из друзей из спецгруппы ?



Ник,мы были обыкновенные трудовые люди.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение VS » 16/10/2008, 21:49

Ну и живите спокойно! Трудитесь как предки... Все будет хорошо!
Разруха не в клозетах, а в головах!
VS
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 29/03/2007, 14:51
Откуда: Москва/Созополь

Сообщение лорра » 16/10/2008, 21:50

master7 писал(а):
лорра писал(а):Мастер, хорошо , наверняка, жилось вашим предкам при турках!


Г-жа Лора,Стифен рекомендовал книгу Видрица.Книга содержит вспоменания попа Минчо Кръстев - революционер и узник в Диарбекире.Собития катотые он описывает начинают с 1700г.
Когда эту книгу Вы прочтите я буду рекомендоват еще 4-5,а потом можно говорит о жизнь при турков.


Ну как же, мастер. Это же Вы писали:
Мои прадеди покупали еще во время турецкой империи

Значит жили хорошо, деньги имели, развивались-закупались-обогащались, так сказать. Были созданы условия для развития турками, вероятно, и для работы. По крайней мере для ваших предков, судя по тому, что они жили зажиточно. Ну не воровали же они? Вывод - жили хорошо. Наверняка по лесам не шастали, не были нито хайдути, нито четници - было что терять. Не зря же богатство копили. Но , как и большинствно, сочувствовали и поддерживали русских в борьбе за освобождение вашей Родины! Молча прикупая землицу.
Последний раз редактировалось лорра 16/10/2008, 21:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение Nik_1 » 16/10/2008, 21:51

master7 писал(а): Ник,мы были обыкновенные трудовые люди.

master7 писал(а):Разсказы как такие на каторые "соц родина дала все" волочили бабушки за косы в поле,а потом отца в лагер бросили не забывал и не забуду.

Эти два утверждения находятся в диссонансе. Одно из них ложное. Надеюсь ты изучал формальную логику.
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение bum_ba » 16/10/2008, 22:04

Nik_1 писал(а):
master7 писал(а): Ник,мы были обыкновенные трудовые люди.

master7 писал(а):Разсказы как такие на каторые "соц родина дала все" волочили бабушки за косы в поле,а потом отца в лагер бросили не забывал и не забуду.

Эти два утверждения находятся в диссонансе. Одно из них ложное. Надеюсь ты изучал формальную логику.

:shock: Мамадарагая, Ник, о чем Вы?
Аватара пользователя
bum_ba
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 11/10/2006, 14:37
Откуда: Sofia

Сообщение master7 » 16/10/2008, 22:11

лорра писал(а):
master7 писал(а):
лорра писал(а):Мастер, хорошо , наверняка, жилось вашим предкам при турках!


Г-жа Лора,Стифен рекомендовал книгу Видрица.Книга содержит вспоменания попа Минчо Кръстев - революционер и узник в Диарбекире.Собития катотые он описывает начинают с 1700г.
Когда эту книгу Вы прочтите я буду рекомендоват еще 4-5,а потом можно говорит о жизнь при турков.


Ну как же, мастер. Это же Вы писали:
Мои прадеди покупали еще во время турецкой империи

Значит жили хорошо, деньги имели, развивались-закупались-обогащались, так сказать. Были созданы условия для развития турками, вероятно, и для работы. По крайней мере для ваших предков, судя по тому, что они жили зажиточно. Ну не воровали же они? Вывод - жили хорошо. Наверняка по лесам не шастали, не были нито хайдути, нито четници - было что терять. Не зря же богатство копили. Но , как и большинствно, сочувствовали и поддерживали русских в борьбе за освобождение вашей Родины! Молча прикупая землицу.


Г-жа Лора Ваши фантазии представлят как истина нельзя.И Иван и другие обратили Вам внимание,но Вы продолжаете.
Мы знаем свой род 8 поколения назад.Мои предки служили в австрийской армии.Когда вернулис в Турецкой империи получили специальны статус.Они налоги не заплачивали султану.Турк не имел право ночеват в село без разрешение и много еще.
Второе востание было 1876г. и в двух суточные бои погибли 180 человек,тоже из нашего рода.19 человек стариков турки потом повесили.
Г-жа Лора Ваше отношение не только невежестенное,но и недостойно.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение master7 » 16/10/2008, 22:22

Nik_1 писал(а):
master7 писал(а): Ник,мы были обыкновенные трудовые люди.

master7 писал(а):Разсказы как такие на каторые "соц родина дала все" волочили бабушки за косы в поле,а потом отца в лагер бросили не забывал и не забуду.

Эти два утверждения находятся в диссонансе. Одно из них ложное. Надеюсь ты изучал формальную логику.



Нет Ник,некакой дисонанс нет.Все произошло так.Первый год в ТКЗС /колхоз/ записались около 100 человек,самые ленивые и некаторые комунисты /далеко не все/.в село тогда проживали более 4000 человек.
Понятно что эти колхозники могут и на следущий год началься терор.Несколько человек убили,другие мучили.
Такая была "народная"власт.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Димчо » 16/10/2008, 22:22

Интересно Лора, почему большинство руководители востаний против турок были из зажиточных семей. И центры востания против турок почти всегда находились в так скажем не бедных регионах. Ето что то не вяжется с вашими разсуждениями .
Другой мой дед из Копривщицы. Согласно Вашей логики ето вполне зажиточный город, в котором по сравнение с другими регионами Османской империи большинство людей жили припеваючи. Что вообще и не так далеко от правды. Но несмотря на ето в етом городке и в его окрестности вспыхнуло востание. Сыновей етих зажиточных и богатых и по Османским меркам копривщенских граждан повели за себя народ и сами пали в етой борьбы. Наверное очень были меркантильные. И наверное только и думали как переумножит наследство, которое получать от своих отцов.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение лорра » 16/10/2008, 22:22

А что недостойного , мастер, вы опять увидели в моем посте?
:shock:

Не ответили же сразу на вопрос - вот и получили "фантазии". Правда фантазии эти абсолютно реальны и неоспоримы. Возвратиться из австрийской армиив турецкое рабство! Кстати поделитесь в какой период это произошло, если не тайна? По собственному желанию или на аркане привели? А от налогов почему их освободили? Веру поменяли?
"Никогда не опускайте рук! Никогда их не поднимайте!"(Бауржан Тойшибеков)...особенно если у вас в руках вилы
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение Димчо » 16/10/2008, 22:29

Веру поменяли?

Ха-ха-ха!
В северозападной Болгарии нет мусюльманов!
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение лорра » 16/10/2008, 22:33

А в Антарктиде нет белых медведей, Димчо! Ну че, опять ХА-ХА-ХА! :lol:
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение bum_ba » 16/10/2008, 22:39

Лора, что отстегали вас в очередной раз плетками, причем вполне интелигентно... :lol: для того, чтобы поднимать подобные темы, нужно для начала, ну хотя бы подготовиться.... НИЗАЧОТ, впрочем, как всегда... :lol:
Аватара пользователя
bum_ba
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 11/10/2006, 14:37
Откуда: Sofia

Сообщение Skorpion_BG » 16/10/2008, 23:40

Мама дорогая! :shock: :lol:
Кстати Димчо прав насчет зажиточности борьцов против турков - перед Чипровским востанием в 1688 году, Чипровци был один из самых зажиточных городов в Болгарии, турки туда вообще приезжали время от времени, там была первая школа в Болгарии, там написали первую историю Болгарии, а ведь востали! Город был уничтожен, люди вырезаны! И кому это было нужно? Или у них не было прословутого "болгарского манталитета" по лориной трактовке? :lol:
Skorpion_BG
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24/04/2006, 14:35
Откуда: Чипровци-Банкя

Сообщение лорра » 16/10/2008, 23:51

Это Вы для неграмотных восхищенных вами девчонок восклицайте, ребятки! И им читайте лекции по болгарской истории. Я понимаю, хочется сместить акценты и не отвечать на вполне конкретные вопросы, т.к. сказать нечего! Я , кстати, вопросы задавала конкретному человеку о его конкретной семейной истории. :D

Потурнаци в османской империи жили повсеместно. Все в соответствии с менталитетом! :D Или для вас это то же откровение? Будем обсуждать кто был освобожден от налогов в османской империи? Димчо, только про монастыри не разглагольствовай, моля! :D
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Сообщение Skorpion_BG » 16/10/2008, 23:56

Не, ну знаю я, что вытирать клаву бесмыслено! :lol:
Потурнаци в османской империи жили повсеместно. Все в соответствии с менталитетом! Или для вас это то же откровение?

Конечно все так! Менталитет он и есть менталитет! А почему эти "потурнаци" восстали и погибли это отдельный вопрос! Но это мелочь! :lol:
Skorpion_BG
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24/04/2006, 14:35
Откуда: Чипровци-Банкя

Сообщение bum_ba » 17/10/2008, 00:00

лорра писал(а):Это Вы для неграмотных восхищенных вами девчонок восклицайте, ребятки! И им читайте лекции по болгарской истории. Я понимаю, хочется сместить акценты и не отвечать на вполне конкретные вопросы, т.к. сказать нечего! Я , кстати, вопросы задавала конкретному человеку о его конкретной семейной истории. :D

Потурнаци в османской империи жили повсеместно. Все в соответствии с менталитетом! :D Или для вас это то же откровение? Будем обсуждать кто был освобожден от налогов в османской империи? Димчо, только про монастыри не разглагольствовай, моля! :D

Лооорик, тю, тю.... историю почитайте, ну так для разнообразия... :lol: Хорош дурку гнать...
Аватара пользователя
bum_ba
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 11/10/2006, 14:37
Откуда: Sofia

Сообщение лорра » 17/10/2008, 00:01

Ну вот и пришли к соответствующему выводу.

А какое отношение вы все имеете к погибшим во время османского ига? Вроде такой вопрос русским любит задавать ваш коллега по форуму, когда вспоминаем русским солдат , погибших за освобождение Болгарии.
Вы не в состоянии говорить о себе объективно. В силу вашего менталитета! :lol: А читать , как вы изворачиваетесь, манипулируете и вольно интерпритируете чужие посты мне не интересно уже давно.
Аватара пользователя
лорра
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 31/01/2008, 10:02

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5