Сергей Станишев: Потому что мы социалисты

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Re: Сергей Станишев: Потому что мы социалисты

Сообщение аrbat89 » 20/04/2009, 00:25

Stolyar писал(а):Для Мастера7 и других болгарских коллег: собственно в статье меня больше всего заинтересовали следующие высказывания Станишева на которые было бы интересно почитать ваши комментарии:

1108 писал(а):Книга председателя Болгарской социалистической партии, председателя правительства Болгарии Сергея Станишева "Потому что мы социалисты"...

Во время облавы в Перущице в мае 1944 года армия и охотничьи команды арестовали 180 человек как пособников партизан из отряда "Антон Иванов" и бригады "Георги Димитров". После многочисленных допросов и пыток 22 из них были отведены в ущелье и расстреляны прямо там. После 9 сентября последовало возмездие. Пришли партизаны, и такая же судьба постигла предателей и убийц молодых людей. Семьи и тех, и других помнят это до сих пор. По сей день рознь между этими семьями жива и ясно отражается в политических отношениях между левыми и правыми в тех местах. Десятки подобных историй есть по всей стране.
....
Сопротивление в Болгарии осуществлялось Отечественным фронтом, в котором участвовали коммунисты, земледельцы, левые социал-демократы и прогрессивные офицеры. Они пользовались поддержкой Союзников. Достаточно сказать, что Великобритания направила к болгарским партизанам специальную военную миссию во главе с капитаном Фрэнком Томпсоном, который вместе с партизанами был пойман и расстрелян болгарской жандармерией. Позднее Народно-освободительная повстанческая армия получала от союзников и оружие. Только этих ... фактов достаточно, чтобы стало ясно, как демократические народы смотрели на тогдашний режим в Болгарии. Неуместно представлять в виде банды террористов организованное движение, в котором участвовали десятки тысяч болгар и которое поддерживали Союзники.
...
Прямой заслугой партизан стало сохранение территориальной целостности Болгарии на Парижской мирной конференции 1946 года. Если бы не было Сопротивления и участия Болгарской армии в заключительной фазе войны против фашизма, нам трудно было бы устоять перед территориальными притязаниями соседних стран.

...
{при социализме}
Болгария входила в список из 30 самых развитых промышленных стран и по двум позициям - оптике и каростроению - была производителем и экспортером номер один в мире. Только в минувшем 2007 году Болгария впервые с начала т.н. перехода к демократии и рыночной экономике достигла промышленного уровня 1989 года, только в текущем 2008 году - уровня сельскохозяйственного производства того же периода.
...



неверно, что в Болгарии была сильная оппозиция и сопротивление режиму, в результате чего он был свергнут. Может, это и верно для Польши, Чехии и Венгрии, никоим образом - для бывшей ГДР и Румынии и менее всего - для Болгарии.
...

Промедление и откладывание реформ со стороны БСП всякий раз - и в 1991 году, и в 1997 году - приводило к власти СДС, которая "реформировала" с революционным размахом, не особенно размышляя о последствиях. Примеров тому много. Начиная с раздробления землевладения и землепользования, ликвидационных советов, которых вернули сельское хозяйство на десятилетия назад, только лишь для того, чтобы было сокрушено кооперативное движение, которое считалось опорой БСП в сельских районах. Затем обратимся к политической чистке в МВД и судебной системе под благовидным предлогом деполитизации и независимости.
...


Коментар обезательно будеть,но позже :wink:
Аватара пользователя
аrbat89
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 02/07/2008, 01:26
Откуда: Болгария

Сообщение Димчо » 20/04/2009, 00:45

Федорец Валерий писал(а):
Димчо писал(а):Хорошо, что игра политической елитой с народом ето сходящийся процесс и когда то всему етому будеть положен конец.


Нима :roll: ? И к'во ще стане тогава най-накрая? Светците от небе ли ще дойдат да ви ръководят :roll: ?

Валерий, все течет, все изменяется, включая и елит и народ.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Димчо » 20/04/2009, 01:07

1108, Вы подняли интересную тему - "Что представлюет по своей сути БСП?"
1108 писал(а):История и статистика - вещи интересные. Уверен, что не менее интересные цифры можно привести о том сколько было построено заводов и жилых домов, на сколько увеличилась выработка электроэнергии и сбор урожая за время правления коммунистов. Имеет ли ко всему этому отношение Станишев и его партия?

Помоему правильный счет тот, который произведен в конце дело, а не гдето по середине работы. Хорошо ето сказано в болгарских поговорок - "Птиците се броят през есента" и " Най-добре се смее този, който се смее последен". Ну и что из того, что кто то , когда то , что то производил (имел) или не производил (не имел). Вот посмотрите по статистике сколько електроенергии, стали, удобрения и т.д. производили Греция, Турция, Югославия в 50-х, 60-х, 70-х и 80-х годов. Скорее всего статистика покажет, что Болгария по большинство из продуктов производила больше их. Ну и что. Возьмем одна страна из них - Греция и посмотрим где она теперь и где Болгария. Оказывается, что ети млрд. киловатчасы електроенергии и др. промышленные продукты нисколечко не помогли Болгарии.
Или возьмем то о чем мы так хвастались даже и в 70-х годов. То, что в мелькое и раздробленное сельское хозяйство наших соседей все еще используются дровяные плуги и животные для разпахивания земли. А в социалистической Болгарии видите ли как все велико. Но опять оказалось, что в конце концов мы не надолго от них ушли, скорее наоборот.
Только нельзья забывать, что ети попытки социалистической Болгарии "обогнать и перегнать" привели к тому положению, которое мы сейчас имеем.
И поняв все етого , надо реалистично посмотреть на книгу Станишева.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Geolog » 20/04/2009, 01:41

Блин. :roll: Задумка, о, младшем брате, Станишева.



Арсений, спасибо.
el sin-abrigo.
Аватара пользователя
Geolog
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 06/08/2006, 02:33
Откуда: SPb-Bourgas

Сообщение klamer » 20/04/2009, 12:13

Geolog писал(а):
klamer писал(а):Последние 15 лет БСП проводило довольно таки правую политику - разгром профсоюзов, низкие налоги для предпринимателей и высокие социальные отчисления для трудящихся, падение роли государства в ВВП, либерализация рынка и т.д. .


Кламер, давайте, о технике. :)


Geolog, факты - вещь упрямая :)
Аватара пользователя
klamer
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 11/07/2006, 22:42

Re: Сергей Станишев: Потому что мы социалисты

Сообщение master7 » 20/04/2009, 14:15

Stolyar писал(а):Для Мастера7 и других болгарских коллег: собственно в статье меня больше всего заинтересовали следующие высказывания Станишева на которые было бы интересно почитать ваши комментарии:

1108 писал(а):Книга председателя Болгарской социалистической партии, председателя правительства Болгарии Сергея Станишева "Потому что мы социалисты"...

Во время облавы в Перущице в мае 1944 года армия и охотничьи команды арестовали 180 человек как пособников партизан из отряда "Антон Иванов" и бригады "Георги Димитров". После многочисленных допросов и пыток 22 из них были отведены в ущелье и расстреляны прямо там. После 9 сентября последовало возмездие. Пришли партизаны, и такая же судьба постигла предателей и убийц молодых людей. Семьи и тех, и других помнят это до сих пор. По сей день рознь между этими семьями жива и ясно отражается в политических отношениях между левыми и правыми в тех местах. Десятки подобных историй есть по всей стране.
....
Сопротивление в Болгарии осуществлялось Отечественным фронтом, в котором участвовали коммунисты, земледельцы, левые социал-демократы и прогрессивные офицеры. Они пользовались поддержкой Союзников. Достаточно сказать, что Великобритания направила к болгарским партизанам специальную военную миссию во главе с капитаном Фрэнком Томпсоном, который вместе с партизанами был пойман и расстрелян болгарской жандармерией. Позднее Народно-освободительная повстанческая армия получала от союзников и оружие. Только этих ... фактов достаточно, чтобы стало ясно, как демократические народы смотрели на тогдашний режим в Болгарии. Неуместно представлять в виде банды террористов организованное движение, в котором участвовали десятки тысяч болгар и которое поддерживали Союзники.
...
Прямой заслугой партизан стало сохранение территориальной целостности Болгарии на Парижской мирной конференции 1946 года. Если бы не было Сопротивления и участия Болгарской армии в заключительной фазе войны против фашизма, нам трудно было бы устоять перед территориальными притязаниями соседних стран.

...
{при социализме}
Болгария входила в список из 30 самых развитых промышленных стран и по двум позициям - оптике и каростроению - была производителем и экспортером номер один в мире. Только в минувшем 2007 году Болгария впервые с начала т.н. перехода к демократии и рыночной экономике достигла промышленного уровня 1989 года, только в текущем 2008 году - уровня сельскохозяйственного производства того же периода.
...



неверно, что в Болгарии была сильная оппозиция и сопротивление режиму, в результате чего он был свергнут. Может, это и верно для Польши, Чехии и Венгрии, никоим образом - для бывшей ГДР и Румынии и менее всего - для Болгарии.
...

Промедление и откладывание реформ со стороны БСП всякий раз - и в 1991 году, и в 1997 году - приводило к власти СДС, которая "реформировала" с революционным размахом, не особенно размышляя о последствиях. Примеров тому много. Начиная с раздробления землевладения и землепользования, ликвидационных советов, которых вернули сельское хозяйство на десятилетия назад, только лишь для того, чтобы было сокрушено кооперативное движение, которое считалось опорой БСП в сельских районах. Затем обратимся к политической чистке в МВД и судебной системе под благовидным предлогом деполитизации и независимости.
...



Stolyar, если Вы ищете историческую правду, надо искать исторические аргументы в историческом контексте. В "свободные сочинения" Сергея ничего подобное нет. В одну кучу он смешивает истину, полуистину и откровенную, грандиозную лож.
Если изпользовать термины от недавное прошлое его аргументы "класово-партийные".Неизвестно о какую класу идет речь, но отставатся Партия.

Первой пассаж о Перущице не только нечистоплотной, но и коштунство. Болгарское общество стремится к национальное помирение, а он к определенные внушения.

Дальше он пишет о партизанское движение и ОФ, но цельи участников были различные. Не пишет он как потом комунисты-большевишкие агенты росправились с своими союзниками.
24 декември 1946
Правителството закрива окончателно органа на Демократическата партия в. "Знаме", защото "злепоставя СССР" и "влошава отношенията с другите славянски държави".
...
януари 1947
Спрени са младежките опозиционни вестници "Младежко знаме" и "Сеяч". За един месец е спрян "Свободен народ".

29-30 април 1947
Правителството спира в. "Свободен народ", а в. "Народно земеделско знаме" е спрян под предлог, че работниците отказват да печатат вестника. След 30 април не излиза нито един опозиционен вестник.
...
29 май 1947
Лидерът на опозицията в Народното събрание Никола Петков отхвърля проекта на ОФ за конституция и обявява проект на опозиционния БЗНС.

5 юни 1947
Великото народно събрание отнема депутатския имунитет на Никола Петков. Той е арестуван в самия парламент по обвинение, че с военни организации е подготвял въоръжен държавен преврат.
...

...
26 август 1947
Народното събрание приема Закон за забрана и разтурване на БЗНС "Никола Петков" и на Земеделския младежки съюз. Разпуска се парламентарната им група, имуществото им се конфискува, опитите за възстановяване на партията ще се наказват по Наредбата-закон за защита на народната власт.
...
23 септември 1947
Никола Петков е обесен в Софийския централен затвор.
...


Вспомнил он о капитана Томпсона и "демократические народы".
Кто "демократические народы"? Можно бы советские? Можно бы англо-франко -американцы? Известна роль эти "демократы" за ВМВ. Известно и как помогли Чехословакии и Полше и "Странная война" и т.д.

Stolyar, все зависит от точки зрения.

Здесь можно увидеть как партизаны сохраняли териториальной целостности Родине:

декември 1946
Преброяване на населението. В Пиринския край хората са принуждавани от милицията и административната власт да се записват като "македонци". От 252 575 души 63,6% (160 641 души), се записват македонци, 21,5% - българи, 11,5% - помаци. От записалите се като македонци само 28 611 посочват като майчин език македонски, останалите - български.


Stolyar, что за соц, успехи? Станишев не может, но можно бы Вы успеете назвать одно конкурентное производство.
1989г. комунистическое правителство обявило "Мораториум по външния дълг" т.е. полной банкрот. Что еще не ясно?

Станишев пишет для спечифической аудитории и надо рассмотриват его литературное творчество в контексте приближающие выборы. Надо отметить, что его труд весьма посредственой и бездарной. Знает он что следущее правительство будет спрашивать о евроденги.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Федорец Валерий » 20/04/2009, 14:21

Димчо писал(а):
Федорец Валерий писал(а):
Димчо писал(а):Хорошо, что игра политической елитой с народом ето сходящийся процесс и когда то всему етому будеть положен конец.


Нима :roll: ? И к'во ще стане тогава най-накрая? Светците от небе ли ще дойдат да ви ръководят :roll: ?

Валерий, все течет, все изменяется, включая и елит и народ.


Ваш ответ, Димчо - общая, информационно практически ничего не дающая фраза :? ...

Небето е синьо, две по две праИ четири, Димчо живее в Велико Търново - нещо от тоя род...

Обаче ка-а-ак сериозно беше казано :lol: ...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение master7 » 20/04/2009, 14:48

Федорец Валерий писал(а):
Димчо писал(а):
Федорец Валерий писал(а):
Димчо писал(а):Хорошо, что игра политической елитой с народом ето сходящийся процесс и когда то всему етому будеть положен конец.


Нима :roll: ? И к'во ще стане тогава най-накрая? Светците от небе ли ще дойдат да ви ръководят :roll: ?

Валерий, все течет, все изменяется, включая и елит и народ.


Ваш ответ, Димчо - общая, информационно практически ничего не дающая фраза :? ...

Небето е синьо, две по две праИ четири, Димчо живее в Велико Търново - нещо от тоя род...

Обаче ка-а-ак сериозно беше казано :lol: ...


Мнение Димчо несет для меня столь много информации, что хватит для несколько книги /на болгарском/. :D

Ищите информационный проблем не у Димчо, а на другом месте. Вероятно сбой по трасса. :D
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Федорец Валерий » 20/04/2009, 17:32

master7 писал(а): Мнение Димчо несет для меня столь много информации, что хватит для несколько книги /на болгарском/. :D


Мнение Димчо:

Димчо писал(а): Валерий, все течет, все изменяется, включая и елит и народ.


:lol:

Знам ги тия "книги", майсторе - "Под игото-1", "Под игото-2", "Под игото-3" и тъй нататък :D...

Край на цифрите няма да има... Карайте, писателю :D ...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение master7 » 20/04/2009, 20:43

Федорец Валерий писал(а):
master7 писал(а): Мнение Димчо несет для меня столь много информации, что хватит для несколько книги /на болгарском/. :D


Мнение Димчо:

Димчо писал(а): Валерий, все течет, все изменяется, включая и елит и народ.


:lol:

Знам ги тия "книги", майсторе - "Под игото-1", "Под игото-2", "Под игото-3" и тъй нататък :D...

Край на цифрите няма да има... Карайте, писателю :D ...


Уважаемый Валерий, я высоко ценю Вашу эрудицию по болгарские дела. Помогете пожалуйста, обьясните что такое социализм, потому что из книги Станишева ничего не понял.
Он пишет, что социализм это общественной строй, которой появиться после капитализма и он будет более справедливой, основанной на уважении труда и на справедливом распределении его плодов, но не понятно какой именно.
Мне кажеться, что християнская идея более понятна.

Еще более непонятно мне почему этой социализм - земной рай не сделали наши социалисты за последние 4 лет, ведь они имеют всю власть. Что еще хотят?

Впрочем сразу появилась другая книга "Потому что мы не социалисты". Сегодня мой приятель рассказывал и странно, но я все понимал.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Федорец Валерий » 20/04/2009, 21:13

Модель социализма, Ангел - она в семье...в нормальной семье...

Старшие помогают младшим, сильные защищают слабых. И всё - не за деньги, прошу заметить...

А от комментариев - увольте.
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение stifen » 20/04/2009, 22:50

а вот я всегда удивляюсь - наши советские , пардон российские друзья все как один против советской власти, за демократию, плюрализм и свободное предпринимательство, то бишь капитализм, а также о свободе и демократии вообще - но у себя дома. а как речь зайдеть о нас , о болгарии - нет, нельзя, не моги! вообще для них большевики - хорошо , что скинули, а нам нельзя не то что скинуть, но и правду о наших душегубах коммуняках и гебистах сказать нельзя! с чего бы это? и вообще,
как говорила одна видная форумчанка - ха-ха -ха!
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Христо » 20/04/2009, 23:00

если кто-то говорит глупости, то пусть говорит о себе и от своего имени
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение master7 » 20/04/2009, 23:07

Федорец Валерий писал(а):Модель социализма, Ангел - она в семье...в нормальной семье...

Старшие помогают младшим, сильные защищают слабых. И всё - не за деньги, прошу заметить...

А от комментариев - увольте. Мироощущение чорбаджии даже обухом не перешибёшь...



Было бы хорошо, но напоминает лекцию о социалисты- утописты. От Томас Мор и Томазо Кампанела прошло довольно много время, а тоже от Роберт Оуен и Фурие.
Станишев что предлагает, все повторит с начало?
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Димчо » 20/04/2009, 23:48

Федорец Валерий писал(а):
Димчо писал(а):
Федорец Валерий писал(а):
Димчо писал(а):Хорошо, что игра политической елитой с народом ето сходящийся процесс и когда то всему етому будеть положен конец.


Нима :roll: ? И к'во ще стане тогава най-накрая? Светците от небе ли ще дойдат да ви ръководят :roll: ?

Валерий, все течет, все изменяется, включая и елит и народ.


Ваш ответ, Димчо - общая, информационно практически ничего не дающая фраза :? ...

Небето е синьо, две по две праИ четири, Димчо живее в Велико Търново - нещо от тоя род...

Обаче ка-а-ак сериозно беше казано :lol: ...

Валерий, мне кажется что я все правильно написал. Вообще я стараюсь писать исходя из реальности - вне зависимости нравятся она мне или нет. А многие делают наоборот - хотят изменит (подменит) реалность своими пристрастиями и своей точки зрения на соответный вопрос.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Алексей СПб » 20/04/2009, 23:58

stifen писал(а):а вот я всегда удивляюсь - наши советские , пардон российские друзья все как один против советской власти, за демократию, плюрализм и свободное предпринимательство, то бишь капитализм, а также о свободе и демократии вообще - но у себя дома. а как речь зайдеть о нас , о болгарии - нет, нельзя, не моги! вообще для них большевики - хорошо , что скинули, а нам нельзя не то что скинуть, но и правду о наших душегубах коммуняках и гебистах сказать нельзя! с чего бы это? и вообще,
как говорила одна видная форумчанка - ха-ха -ха!

А всё очень просто, stifen.
Российским друзьям не на кого переложить ответственность за свою историю, за свой народ, за своих тиранов, фанатиков и душегубов. Мы сами должны преодолеть это.
А вот болгарские друзья привыкли заниматься более лёгким делом - перекладывать ответственность за свою историю и своих фанатиков и душегубов на руку Москвы, Коминтерна, сербов... Кого угодно, только не на себя и свой народ.
Дупки правим всякакви
Алексей СПб
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 30/04/2007, 02:29
Откуда: СПб

Сообщение Федорец Валерий » 22/04/2009, 08:31

Браво, Алексей!

Понять бы это нашим болгарским "форумным" друзьям до потрошков, до нутра, встряхнуться - и вперёд, горы воротить!

И сатрапов вроде уж давно нет, и Евросоюз деньжищей завалил - но нет же! - национальный вид спорта - бегут, распихивая друг друга локтями к письменным столам, чтобы писать книги, статьи, посты про то и про тех, кто "сломал" их жизнь :lol: ...

И я вполне допускаю, через несколько лет всё те же знакомые нам выпускники софийского университета, в живковское время сделавшие себе карьеру на диссертациях о Димитрове, а в постсоветское - на разоблачении "кровавого" гэбистского режима, спокойно назовут сЦукой Евросоюз, если вдруг их ожидания не оправдаются...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение master7 » 22/04/2009, 11:12

Федорец Валерий писал(а):Браво, Алексей!

Понять бы это нашим болгарским "форумным" друзьям до потрошков, до нутра, встряхнуться - и вперёд, горы воротить!

И сатрапов вроде уж давно нет, и Евросоюз деньжищей завалил - но нет же! - национальный вид спорта - бегут, распихивая друг друга локтями к письменным столам, чтобы писать книги, статьи, посты про то и про тех, кто "сломал" их жизнь :lol: ...

И я вполне допускаю, через несколько лет всё те же знакомые нам выпускники софийского университета, в живковское время сделавшие себе карьеру на диссертациях о Димитрове, а в постсоветское - на разоблачении "кровавого" гэбистского режима, спокойно назовут сЦукой Евросоюз, если вдруг их ожидания не оправдаются...



Ние поне от евреи не се оплакваме.

На вас все евреи и империалисти ви пречат.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Федорец Валерий » 22/04/2009, 11:30

На мене никой не ми пречи, майсторе... Моите грешки са моите грешки. Това е.

Димчо писал(а):Валерий, мне кажется что я все правильно написал. Вообще я стараюсь писать исходя из реальности - вне зависимости нравятся она мне или нет.


По-Вашему, Димчо, я живу на Луне, что ли :roll: ?

Ваша "вечная" реальность таковА, что вам все мешали жить и развиваться, а моя - "значит, парень, ты где-то не доработал. Ищи ошибку!"

Вот, собственно, и вся разница...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Димчо » 22/04/2009, 12:01

Федорец Валерий писал(а):На мене никой не ми пречи, майсторе... Моите грешки са моите грешки. Това е.

Димчо писал(а):Валерий, мне кажется что я все правильно написал. Вообще я стараюсь писать исходя из реальности - вне зависимости нравятся она мне или нет.


По-Вашему, Димчо, я живу на Луне, что ли :roll: ?

Ваша "вечная" реальность таковА, что вам все мешали жить и развиваться, а моя - "значит, парень, ты где-то не доработал. Ищи ошибку!"

Вот, собственно, и вся разница...

Валерий, Вы не на Луне живете, а в Питере, а я в Тырнове.
Реальность когда белое не называеш черным. Ето вроде бы лехко, так как живем в еру Интернета и такие грубые подтасовки трудно сделать. Намного труднее отличить белое от "грязно белое" , от "цвета слоновой кости" или различить разные оттенки "серого". Для етого надо иметь хорошие глаза. Но известно, что глаз часто называют вынесенная на поверхности тела часть головного мозга. Короче все упирается в наши мозги, т.е. в наше мировозрение и убеждения.
Мне тоже никто не мешает. Я не перекладываю свою личную ответственность или ответственность болгаров /как народ/ или Болгарии /как страна/ на других народов или стран. Я сначало вину /или причину неудач/ ищу в себе и в нас /болгаров и Болгарии/, а потом в других. Наверное для вас не станет неожиданность, что ее можно найти и там, и там. Что вполне естественно. По крайней мере для меня.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Yad » 22/04/2009, 19:55

stifen писал(а):а вот я всегда удивляюсь - наши советские , пардон российские друзья все как один против советской власти, за демократию, плюрализм и свободное предпринимательство, то бишь капитализм, а также о свободе и демократии вообще - но у себя дома. а как речь зайдеть о нас , о болгарии - нет, нельзя, не моги! вообще для них большевики - хорошо , что скинули, а нам нельзя не то что скинуть, но и правду о наших душегубах коммуняках и гебистах сказать нельзя! с чего бы это? и вообще,
как говорила одна видная форумчанка - ха-ха -ха!

Стифен, вы не правы. Начиная с того, что капитализм бывает разный, и заканчивая тем, что никто в России вам ничего делать в Болгарии не запрещает. По причине абсолютной глупости таких запретов. И единственное, что нам не нравится в политике Болгарии ( но не в болгарах), это то, что страна в лице своих правителей так легко переориентировалась. А вот выиграет ли Болгария от такой смены ориентации))) - это может показать только время. Лет так через 20 -30 минимум.
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Yad » 22/04/2009, 20:02

master7 писал(а):
Федорец Валерий писал(а):
master7 писал(а): Мнение Димчо несет для меня столь много информации, что хватит для несколько книги /на болгарском/. :D


Мнение Димчо:

Димчо писал(а): Валерий, все течет, все изменяется, включая и елит и народ.


:lol:

Знам ги тия "книги", майсторе - "Под игото-1", "Под игото-2", "Под игото-3" и тъй нататък :D...

Край на цифрите няма да има... Карайте, писателю :D ...


Уважаемый Валерий, я высоко ценю Вашу эрудицию по болгарские дела. Помогете пожалуйста, обьясните что такое социализм, потому что из книги Станишева ничего не понял.
Он пишет, что социализм это общественной строй, которой появиться после капитализма и он будет более справедливой, основанной на уважении труда и на справедливом распределении его плодов, но не понятно какой именно.
Мне кажеться, что християнская идея более понятна.

Еще более непонятно мне почему этой социализм - земной рай не сделали наши социалисты за последние 4 лет, ведь они имеют всю власть. Что еще хотят?

Впрочем сразу появилась другая книга "Потому что мы не социалисты". Сегодня мой приятель рассказывал и странно, но я все понимал.

Я отвечу вам. Социализм - который настоящий, а не тот которыый был в СССР, есть сейчас на Кубе и в КНДР - это государственный капитализм, осуществляющийся в интересах ВСЕГО населения страны. От этого и пляшите. Если бы в СССР прошли реформы Косыгина, то мир стал бы другим. Точно также есть мнение, что Сталин в конце своей эизни планировал введение именно такого госкапитализма. Но это только мнение.
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Христо » 22/04/2009, 20:53

Yad писал(а): Я отвечу вам. Социализм - который настоящий, а не тот которыый был в СССР, есть сейчас на Кубе и в КНДР - это государственный капитализм, осуществляющийся в интересах ВСЕГО населения страны. От этого и пляшите. Если бы в СССР прошли реформы Косыгина, то мир стал бы другим. Точно также есть мнение, что Сталин в конце своей эизни планировал введение именно такого госкапитализма. Но это только мнение.

или социализм как в Швеции, страна с высоким уровнем жизни
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Димчо » 22/04/2009, 21:00

Yad писал(а):
stifen писал(а):а вот я всегда удивляюсь - наши советские , пардон российские друзья все как один против советской власти, за демократию, плюрализм и свободное предпринимательство, то бишь капитализм, а также о свободе и демократии вообще - но у себя дома. а как речь зайдеть о нас , о болгарии - нет, нельзя, не моги! вообще для них большевики - хорошо , что скинули, а нам нельзя не то что скинуть, но и правду о наших душегубах коммуняках и гебистах сказать нельзя! с чего бы это? и вообще,
как говорила одна видная форумчанка - ха-ха -ха!

Стифен, вы не правы. Начиная с того, что капитализм бывает разный, и заканчивая тем, что никто в России вам ничего делать в Болгарии не запрещает. По причине абсолютной глупости таких запретов. И единственное, что нам не нравится в политике Болгарии ( но не в болгарах), это то, что страна в лице своих правителей так легко переориентировалась. А вот выиграет ли Болгария от такой смены ориентации))) - это может показать только время. Лет так через 20 -30 минимум.

Yad, помоему Вы правы, что пользы и потери любых резких геополитических изменений проявляются через довольно большое время. Короче врема покажет.
Несогласен, что Болгария (имею ввиду и политиков и народ) быстро переориентировались. Ето был длительный и медленный процесс. Самый медленный во всю Восточной Европой. Точнее предпоследний. Медленнее процесс идет в Сербии. Но ето не из-за ментальных особенностях сербского народа, а из-за известных событий последных лет.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Nik_1 » 22/04/2009, 21:16

Димчо писал(а):Точнее предпоследний. Медленнее процесс идет в Сербии. Но ето не из-за ментальных особенностях сербского народа, а из-за известных событий последных лет.

Димчо, не ставь всё с ног на голову. Именно из-за ментальных особенностей сербского народа таких как: самоуважение, гордость, непреклонность, отсутствие рабской психологии т.е. они не ищут лихорадочно очередного "старшего брата" чтобы лечь ему в ноги. Именно из-за ментальных особенностей сербов и произошли "известные события последних лет".
Изображение
Аватара пользователя
Nik_1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 09/03/2007, 08:22

Сообщение Димчо » 22/04/2009, 22:02

Nik_1 писал(а):
Димчо писал(а):Точнее предпоследний. Медленнее процесс идет в Сербии. Но ето не из-за ментальных особенностях сербского народа, а из-за известных событий последных лет.

Димчо, не ставь всё с ног на голову. Именно из-за ментальных особенностей сербского народа таких как: самоуважение, гордость, непреклонность, отсутствие рабской психологии т.е. они не ищут лихорадочно очередного "старшего брата" чтобы лечь ему в ноги. Именно из-за ментальных особенностей сербов и произошли "известные события последних лет".

Ник, ета длинная тема. Извини меня, но думаю, что она тебе незнакома. Или в лучшем случае она знакома тебе очень поверхностно. Ты слышиш и веришь только в том , в чем хочешь поверить. Короче - "блаженные верующие". Еще раз извини меня, но правда далека от то что ты говориш. Если одним словом сказать, то Югославия (Сербославия) образовалась и смогла просуществовать 70 лет, только благодаря благославлению старшего брата ,и даже на определенный период и не одного брата.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Христо » 23/04/2009, 00:58

Димчо писал(а):
Nik_1 писал(а):
Димчо писал(а):Точнее предпоследний. Медленнее процесс идет в Сербии. Но ето не из-за ментальных особенностях сербского народа, а из-за известных событий последных лет.

Димчо, не ставь всё с ног на голову. Именно из-за ментальных особенностей сербского народа таких как: самоуважение, гордость, непреклонность, отсутствие рабской психологии т.е. они не ищут лихорадочно очередного "старшего брата" чтобы лечь ему в ноги. Именно из-за ментальных особенностей сербов и произошли "известные события последних лет".

Ник, ета длинная тема. Извини меня, но думаю, что она тебе незнакома. Или в лучшем случае она знакома тебе очень поверхностно. Ты слышиш и веришь только в том , в чем хочешь поверить. Короче - "блаженные верующие". Еще раз извини меня, но правда далека от то что ты говориш. Если одним словом сказать, то Югославия (Сербославия) образовалась и смогла просуществовать 70 лет, только благодаря благославлению старшего брата ,и даже на определенный период и не одного брата.

.
Димчо, спросили конкретно "под кем сейчас Сербия"?
А вместо ответа ты начинаешь рассуждать (красным) и переходить на личности - ты один всё знаешь о Сербии :wink:
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение stifen » 23/04/2009, 14:23

Христо писал(а):
Димчо писал(а):
Nik_1 писал(а):
Димчо писал(а):Точнее предпоследний. Медленнее процесс идет в Сербии. Но ето не из-за ментальных особенностях сербского народа, а из-за известных событий последных лет.

Димчо, не ставь всё с ног на голову. Именно из-за ментальных особенностей сербского народа таких как: самоуважение, гордость, непреклонность, отсутствие рабской психологии т.е. они не ищут лихорадочно очередного "старшего брата" чтобы лечь ему в ноги. Именно из-за ментальных особенностей сербов и произошли "известные события последних лет".

Ник, ета длинная тема. Извини меня, но думаю, что она тебе незнакома. Или в лучшем случае она знакома тебе очень поверхностно. Ты слышиш и веришь только в том , в чем хочешь поверить. Короче - "блаженные верующие". Еще раз извини меня, но правда далека от то что ты говориш. Если одним словом сказать, то Югославия (Сербославия) образовалась и смогла просуществовать 70 лет, только благодаря благославлению старшего брата ,и даже на определенный период и не одного брата.

.
Димчо, спросили конкретно "под кем сейчас Сербия"?
А вместо ответа ты начинаешь рассуждать (красным) и переходить на личности - ты один всё знаешь о Сербии :wink:

надеюсь, что г-н димчо разрешить мне ответить вместо него - на полных парах сербия несеться к подписанию договоренности с ес, а там уже и нато на подходе.
Последний раз редактировалось stifen 23/04/2009, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение stifen » 23/04/2009, 14:31

Yad писал(а): И единственное, что нам не нравится в политике Болгарии ( но не в болгарах), это то, что страна в лице своих правителей так легко переориентировалась. А вот выиграет ли Болгария от такой смены ориентации))) - это может показать только время. Лет так через 20 -30 минимум.

г- яд, разрешите мне поправить вас: пререориентация болгарии (которую я полностью приветствую) произошла во первых очень медленно, и во вторых - лишь после того, как тов. горбачов одностранно разорвал все торговые соглашения с болгарией, ссср односторонно и без предупреждения денонсировал сэв и варшавский договор. болгарии пока только выиграла и судя по другим странам ес - незачем беспокоиться и ждать результата еще 20-30 лет.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение stifen » 23/04/2009, 15:00

Алексей СПб писал(а):
stifen писал(а):а вот я всегда удивляюсь - наши советские , пардон российские друзья все как один против советской власти, за демократию, плюрализм и свободное предпринимательство, то бишь капитализм, а также о свободе и демократии вообще - но у себя дома. а как речь зайдеть о нас , о болгарии - нет, нельзя, не моги! вообще для них большевики - хорошо , что скинули, а нам нельзя не то что скинуть, но и правду о наших душегубах коммуняках и гебистах сказать нельзя! с чего бы это? и вообще,
как говорила одна видная форумчанка - ха-ха -ха!

А всё очень просто, stifen.
Российским друзьям не на кого переложить ответственность за свою историю, за свой народ, за своих тиранов, фанатиков и душегубов. Мы сами должны преодолеть это.
А вот болгарские друзья привыкли заниматься более лёгким делом - перекладывать ответственность за свою историю и своих фанатиков и душегубов на руку Москвы, Коминтерна, сербов... Кого угодно, только не на себя и свой народ.

г-н алексей спб, ваша любимая манера - передергивать и здес появилась в полной силе - я кажуться совершенно писал -правду о наших душегубах - - где там о сербов и россиян прочитали. конечно , то , что мы били советской колонией вам не нравиться услышать от нас - но что поделаешь - кстаты именно это и причина, что вы обыжаетесь, когда мы хотим сами разобраться и сказать правду о наших душегубах, которые были именно кремльевскими ставленниками и выкормишами
а то, что нашим российскиим друзьям некому переложить ответственость за свою историю - да я не зная других людей, которые всегда правы и всегда другие им виноваты. тут вы любого болгара переплюнете - да вам весь мир виноват и в заговоре против вас - начиная с варягов, хазар, половцев, татаро-монгол, поляков, псей-рыцаров, наполеона, немцев, прибалтов, кавказцев, украинцев, страховитых грузин. про амеров и евреев вообще не стоить и вспоминать
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Димчо » 23/04/2009, 15:04

Христо писал(а):
Димчо писал(а):
Nik_1 писал(а):
Димчо писал(а):Точнее предпоследний. Медленнее процесс идет в Сербии. Но ето не из-за ментальных особенностях сербского народа, а из-за известных событий последных лет.

Димчо, не ставь всё с ног на голову. Именно из-за ментальных особенностей сербского народа таких как: самоуважение, гордость, непреклонность, отсутствие рабской психологии т.е. они не ищут лихорадочно очередного "старшего брата" чтобы лечь ему в ноги. Именно из-за ментальных особенностей сербов и произошли "известные события последних лет".

Ник, ета длинная тема. Извини меня, но думаю, что она тебе незнакома. Или в лучшем случае она знакома тебе очень поверхностно. Ты слышиш и веришь только в том , в чем хочешь поверить. Короче - "блаженные верующие". Еще раз извини меня, но правда далека от то что ты говориш. Если одним словом сказать, то Югославия (Сербославия) образовалась и смогла просуществовать 70 лет, только благодаря благославлению старшего брата ,и даже на определенный период и не одного брата.

.
Димчо, спросили конкретно "под кем сейчас Сербия"?
А вместо ответа ты начинаешь рассуждать (красным) и переходить на личности - ты один всё знаешь о Сербии :wink:

Христо, отвечу конспективно.
1. Ник в своем посте не спрашивал "под кем сейчас Сербия?". Он выразил мнение, которое мне показалось ошибочно , о чем я и написал.
2. Я не переходил на личности. Не думаю, что если написал, что Ник не очень знаком или поверхностно знаком с Сербии ето переход на личности. Сама тема Сербия даже в контексте болгаро-сербских отношений очень объемна. Ник сделал очень категорические и весьма спорные утверждения и я позволил себе не согласится с ним.
3. У меня в голову никогда не приходила мысль, что только я знаю о Сербии и при том знаю все. Надо быть не совсем в порядке, что бы такое утверждать. На самом деле я знаю немного , несмотря, что постоянно стараюсь пополнят свои знания. Но все таки ето больше чем знания людей для которых слова и словосочетания "сербы", "хорваты", "словенцы", "македонцы", "Королевство сербов, хорватов и словенцев", "болгаро-сербские противоречия", "сербо-хорватские противоречия", "болгаро-греческие противоречия", "сербо-греческое сотрудничество" , "Илия Гарашанин", "Стоян Новакович", "Болгарская екзархия", "Илинденско-преображенско восстание", "андарти", "чети", "комити", "патриаршисти", "екзархисти", "ВМРО", "Карнегиевая анкета", "Марсельский атентат", "прокладывание границы посередине болгарских деревень, домов и дворов", множество других приобрели ясность (если приобрели) только после начало развала СРФЮ.
P.S. Вообще незнать что то необидно. Один человек не в состояние знать все в мире. Даже люди , которые хорошо разбираются в какой то узкой области, даже они не так много. Я сам столько много не знаю. Даже о той же Сербии - то ,что не связано с Болгарии я знаю очень и очень поверхностно. Вывод - всем поднимать уровень своих знаний.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Христо » 23/04/2009, 16:12

Димчо писал(а): Извини меня, но думаю, что она тебе незнакома. Или в лучшем случае она знакома тебе очень поверхностно. Ты слышиш и веришь только в том , в чем хочешь поверить. Короче - "блаженные верующие". Еще раз извини меня, но правда далека от то что ты говориш.
.
Даже о той же Сербии - то ,что не связано с Болгарии я знаю очень и очень поверхностно. Вывод - всем поднимать уровень своих знаний.


:!:
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Димчо » 23/04/2009, 16:54

Христо писал(а):
Димчо писал(а): Извини меня, но думаю, что она тебе незнакома. Или в лучшем случае она знакома тебе очень поверхностно. Ты слышиш и веришь только в том , в чем хочешь поверить. Короче - "блаженные верующие". Еще раз извини меня, но правда далека от то что ты говориш.

Первый человек , то бишь Ник "сделал очень категорические и весьма спорные утверждения"
Христо писал(а):
Димчо писал(а):
Даже о той же Сербии - то ,что не связано с Болгарии я знаю очень и очень поверхностно. Вывод - всем поднимать уровень своих знаний.

Второй человек, то бишь я, не сделал никакие утверждения о что то, что не связано с Болгарии , либо с Сербии.
Третий человек, то бишь Христо где то заметил неправду, хочет спорить и что то доказать, но неизвестно что. Могу допустить , что ето следующее:
1. Первый человек не сделал очень категорические и весьма спорные утверждения.
2. Второй человек сделал очень категорические и весьма спорные утверждения не связаные с Болгарии , либо с Сербии.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Yad » 23/04/2009, 19:50

stifen писал(а):надеюсь, что г-н димчо разрешить мне ответить вместо него - на полных парах сербия несеться к подписанию договоренности с ес, а там уже и нато на подходе.

М-да. Не хотел я ввязываться в политические дискуссии по причине их полной нерентабельности, но отвечу. Сербия - да, несется и к ЕС, и, наверное, к НАТО. Я, правда, не очень понимаю, как будут чувствовать себя в этих организациях те сербы, у которых есть еще гордость, а таких большинство ( на выборах за Тадича проголосовали всего 37%). Мне это совершенно непонятно. Если проводить аналогии, то это примерно одно и тоже, как жителям СССР в году так 55-ом прогосовать за вступление в Германию. а болгарам добровольно вступить в состав Османской империи. Я понимаю, что Тадич и вся его шайка - обычные предатели своего народа, отрабатывающие свои 30 сребренников, и им до лампочки, что они продают свой народ. Но при существующем в данный момент векторе движения Сербия все-таки вступит и туда, и туда. Но вот все-таки интересно, кем будут чувствовать себя сербы?
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Yad » 23/04/2009, 19:55

stifen писал(а):
Yad писал(а): И единственное, что нам не нравится в политике Болгарии ( но не в болгарах), это то, что страна в лице своих правителей так легко переориентировалась. А вот выиграет ли Болгария от такой смены ориентации))) - это может показать только время. Лет так через 20 -30 минимум.

г- яд, разрешите мне поправить вас: пререориентация болгарии (которую я полностью приветствую) произошла во первых очень медленно, и во вторых - лишь после того, как тов. горбачов одностранно разорвал все торговые соглашения с болгарией, ссср односторонно и без предупреждения денонсировал сэв и варшавский договор. болгарии пока только выиграла и судя по другим странам ес - незачем беспокоиться и ждать результата еще 20-30 лет.

А я вот не приветствую эту переориентацию Болгарии, хотя признаю полное право болгар на такой финт ушами. Не приветствую хотя бы потому, что "Старый друг лучше новых двух". А то, что Горбачев сделал - да, сука и предатель. Но неужели народ не может понять, что действия одного педераста нельзя вменять в вину всему народу! Или народ то как раз это понимает, а потому отношение к нам В НАРОДЕ по-прежнему отличное, а вот только некоторые представители западноориентированной интеллигенции пытаются выдать свое русофобство за ответную реакцию? А что основного вопроса - да, лет через 20-30 можно будет ответить кто, что нашел, и кто, что потерял. Сейчас то, что копья впустую ломать?
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Федорец Валерий » 23/04/2009, 19:58

Yad писал(а): Не приветствую хотя бы потому, что "Старый друг лучше новых двух". А то, что Горбачев сделал - да, сука и предатель. Но неужели народ не может понять, что действия одного педераста нельзя вменять в вину всему народу! ?


Жёстко. Но - справедливо :!:
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yad » 23/04/2009, 20:09

stifen писал(а):.... конечно , то , что мы били советской колонией вам не нравиться услышать от нас - но что поделаешь - кстаты именно это и причина, что вы обыжаетесь, когда мы хотим сами разобраться и сказать правду о наших душегубах, которые были именно кремльевскими ставленниками и выкормишами

Насколько мне позволяет университетское образование, до сего момента я считал, что именно колонии всегда кормили метрополию. Но очевидно, что СССР на самом деле был необычной страной - он кормил свои так называемые колонии!! :lol: :lol:
stifen писал(а):.... а то, что нашим российскиим друзьям некому переложить ответственость за свою историю - да я не зная других людей, которые всегда правы и всегда другие им виноваты. тут вы любого болгара переплюнете - да вам весь мир виноват и в заговоре против вас - начиная с варягов, хазар, половцев, татаро-монгол, поляков, псей-рыцаров, наполеона, немцев, прибалтов, кавказцев, украинцев, страховитых грузин. про амеров и евреев вообще не стоить и вспоминать

1 Стифен, я прямо-таки офигеваю от такой горячей любви к нам!!! Вы первый болгарин, с которым я встречаюсь, с такой истовостью ненавидящий русских!!
2 Вы утверждаете, что мы в попытках переложить свою вину на других переплюнем любого болгарина. Судя по этому утверждению, вы хотите сказать, что привычка перекладывать вину на других является исконной чертой болгарского национального характера? :lol: :lol: Лично мне кажется, что вы клевещите на свой народ!!!!
3 Стифен, первый такой уником среди болгар!! Пожалуй, с этого момента я вас окружу теплом и заботой. Обещаю, что на этом форуме вам скучно не будет!!! :lol: :lol:
Yad
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 18/01/2009, 18:20

Сообщение Христо » 23/04/2009, 20:23

Федорец Валерий писал(а):
Yad писал(а): Не приветствую хотя бы потому, что "Старый друг лучше новых двух". А то, что Горбачев сделал - да, сука и предатель. Но неужели народ не может понять, что действия одного педераста нельзя вменять в вину всему народу! ?


Жёстко. Но - справедливо :!:

к сожалению таких П... в российской истории много
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение stifen » 23/04/2009, 21:05

Yad писал(а): Пожалуй, с этого момента я вас окружу теплом и заботой. Обещаю, что на этом форуме вам скучно не будет!!! :lol: :lol:

мерси, но после вашего поста стало уже нестерпимо скучно -то же самое, издерганная программа - обвинениия в русофобстве и личностные уточнения - тыпа ты такой-сякой.
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Христо » 23/04/2009, 21:36

stifen писал(а):
Yad писал(а): Пожалуй, с этого момента я вас окружу теплом и заботой. Обещаю, что на этом форуме вам скучно не будет!!! :lol: :lol:

мерси, но после вашего поста стало уже нестерпимо скучно -то же самое, издерганная программа - обвинениия в русофобстве и личностные уточнения - тыпа ты такой-сякой.

.
YAD, бесполезно, человек неадекватный
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10