Белоруссия - 3, от Geora

**Geor** » 15/08/2009, 19:57

Российский десант высадят в Беларуси по осени. Призрак российского вторжения поставил на уши белорусскую политизированную публику. Что это? Сублимация московских стратегов, где будет отражен боевой сценарий удара по грузинам совместного белорусско-российского войска? Имитация конфликта с НАТО? Или гипнотический сеанс для российской военной или политической элиты?
Обо всем этом в ссылке: http://news.tut.by/politics/145092.html

VS » 16/08/2009, 16:55

Есть правильный совет "белорусской политизированной публике". Есть масса проверенных лекарств, стабилизирующих сознание. Но лучше стакан красного сухого, желательно болгарского рОзлива на сон грядущий - и никаких кошмаров и видений... :lol:

**Geor** » 16/08/2009, 17:32

VS писал(а): стакан красного сухого, желательно болгарского рОзлива на сон грядущий - и никаких кошмаров и видений...

вино вы советуете, вероятно, для притупления бдительности?

VS » 16/08/2009, 18:02

Не только, еще и для релаксации... :!:

Geor писал(а):
VS писал(а): стакан красного сухого, желательно болгарского рОзлива на сон грядущий - и никаких кошмаров и видений...

вино вы советуете, вероятно, для притупления бдительности?

**Geor** » 18/08/2009, 20:14

На портале тут.бай появилась статья Александра Класковского "Беларусь и Россия: слишком все запущено"
Умная, толковая и правдивая статья, как я считаю http://news.tut.by/politics/145301.html
Прошу участников форума высказаться - с какими моментами статьи согласны, с какими - нет.

**lalala** » 27/08/2009, 16:06

27 августа. FINMARKET.RU - Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает необходимым создание зоны свободной торговли с Европейским союзом. Как заявил он в интервью телепрограмме "Формула власти", сейчас этот вопрос обсуждается. "Если у нас с Европой будет зона свободной торговли, то мы будем в два раза богаче", - уверен глава Белоруссии.
По его словам, для республики будет благом, "если будет зона свободной торговли с технологичным Западом, их рынком, богатым населением, то для нас это благо".
Говоря об участии Белоруссии в Восточном партнерстве, А.Лукашенко заявил, что данный проект ни в коем случае не направлен против России. "Там нет никакой направленности против России, наоборот, по многим проектам там предложено России участвовать", - добавил белорусский президент.
При этом, отметил он, и в Белоруссии спокойно воспринимают действия России, направленные на развитие отношений с Западом. "Мы же не демонизируем ваши отношения не только с Европой, но и с НАТО", - сказал, в частности, А.Лукашенко.
По его словам, "правда состоит и в том, что нам все равно надо выстраивать нормальные отношения с Европой". "Мы не просто европейское государство, мы - географический центр Европы, стратегическое государство с точки зрения моста между востоком и западом, между гигантской страной - Россией и гигантским центром силы, технологичным Европейским союзом", - заявил президент Белоруссии.
Кроме того, А.Лукашенко заметил: "Ну и потом, почему мы должны ругаться с прибалтами, ссориться с поляками, украинцами. Ведь они же соседи от Бога".
"Почему так страшно воспринимают в руководстве России, что мы начали разговор с Европой? Мы сегодня на 45% торгуем с Европой, миллиарды долларов.
Я должен политически это обеспечивать? Мы же не можем от этого отмахнуться, тем более, когда нам говорят: это в Россию не везите, это не продавайте. Поэтому я обеспечиваю во внешней политике наши экономические интересы", - заявил президент Белоруссии.

yahoo.eu

Потребность Беларуси в финансировании на 2009-2010 годы составляет $11 млрд – МВФ
Международный валютный фонд (МВФ) оценивает потребность Беларуси в финансировании на сумму $11 млрд: в 2009 году $6,8 млрд и $4,2 млрд в 2010 году. Такие расчеты экспертов МВФ приведены в опубликованном в среду первом обзоре (по итогам I квартала 2009 года) реализации программы stand-by в Беларуси.

По оценке экспертов МВФ, имеющиеся у Беларуси источники финансирования позволяют компенсировать потребность в финансировании на $3,845 млрд. Таким образом, дефицит финансирования на этот год составляет $2,971 млрд, который предполагается покрыть за счет средств МВФ (по программе stand- by) на $2,771 млрд и кредита Всемирного банка на цели развития в размере $0,2 млрд. В результате, по оценке МВФ, в 2009 году Беларусь полностью "закрывает" потребности в финансировании.

При этом не покрытый источниками дефицит финансирования на 2010 год составляет, по их оценке, около $820 млн. Эта сумма представляет собой разницу между общим дефицитом финансирования в 2010 году на уровне $1,5 млрд и остатком средств МВФ в размере $657 млн, которые планируется предоставить в следующем году. Имеющиеся источники финансирования Беларуси на 2010 год МВФ оценивает в $2,754 млрд.

Основной объем потребности Беларуси в финансировании приходится на дефицит счета текущих операций ($3,9 млрд в 2009 году и $3 млрд в 2010 году) и погашение краткосрочных кредитов ($1,7 млрд и $0,8 млрд). Основными источниками финансирования являются чистые прямые иностранные инвестиции ($1,5 млрд в 2009 году и $2,3 млрд в 2010 году) и средне-долгосрочные кредиты ($2,5 млрд и $1,8 млрд).

Потребность в финансировании также включает в себя намеченное программой увеличение золотовалютных резервов Беларуси в 2009 году на $2,143 млрд до $5,2 млрд (1,9 месяца импорта), в 2010 году - на $2,88 млрд до $8,1 млрд (2,3 месяца импорта).
http://www.interfax.by/news/belarus/59971

**ANN-2** » 27/08/2009, 20:31

Рыба еще в море..... а бацка уже сковородку разогревает.....

**lalala** » 03/09/2009, 15:20

http://www.afn.by/news/i/123885

Это не швабра, это премьер Беларуси
02.09.2009 13:25 | АФН
Категории: Беларусь Россия

Участие в праздничных мероприятиях по случаю 70-летней годовщины начала Второй мировой войны, которые прошли 1 сентября в Гданьске, приняли главы правительств 20 стран. Беларусь на это мероприятие не пригласить попросту не могли: во-первых, велик вклад страны в события тех времен, во-вторых, страна все же вошла в европейский проект «Восточное партнерство», курируемый Польшей. В Гданьск поехал премьер Сергей Сидорский – это максимально высокий уровень участия, который по понятным причинам позволен Беларуси в европейских мероприятиях.

Следует отметить, что присутствие первых лиц на мероприятии в Гданьске не ограничилось представительскими функциями. Представители многих стран воспользовались предоставленной возможностью для решения текущих вопросов со своими коллегами.

Например, тот же премьер России Владимир Путин, представлявший в Гданьске Россию, провел полноценные переговоры с премьерами Польши и Украины Дональдом Туском и Юлией Тимошенко, а также встречи с главами правительств Нидерландов, Финляндии, Болгарии, Хорватии и Словении.

В планах белорусского премьера, анонсированного накануне поездки в Польшу, значились встреча с премьером Польши и представителями польского бизнеса. О возможном общении с Путиным не прозвучало ни слова, что выглядело несколько странным на фоне многочисленных проблем в белорусско-российских отношениях и особенно после заявлений А.Лукашенко и российского президента Д.Медведева в Сочи о том, что именно правительствам придется в сентябре решать самый сложный блок вопросов в сотрудничестве двух стран – финансово-экономический.

Возникло невольное ощущение, что роль Сидорского заключалась в том, чтобы в присутствии европейских политиков в максимально возможной степени продемонстрировать независимость Минска от России. В течение всего прошедшего дня в прессе, освещавшей мероприятия в Гданьске, не появилось ни малейшего намека на какой-либо контакт между премьерами РБ и РФ.

Впрочем, присутствие Сидорского, похоже, вообще никто не заметил. И если бы не сообщения белорусского госагентства БелТА, то можно было бы предложить, что белорусский премьер в последний момент отказался от поездки в Польшу, сославшись, к примеру, на тяжелую экономическую ситуацию в стране.

Но, Сидорского все же вычислили. Расписывая насыщенную повестку визита Путина, российское агентство РИА Новости поздно вечером отметило: «На приеме присутствуют премьеры Швеции и Белоруссии Фредрик Рейнфельд и Сергей Сидорский».

На фоне бурного общения Путина с европейскими лидерами это прозвучало примерно так: «А что это за странная швабра в углу стоит? Ба, да это же Сергей Сергеевич собственной персоной. Выходите на публику, не стесняйтесь, мы Вас все равно уже заметили».

Очевидно, опасаясь, что к нему надолго может прилипнуть выражение «shy boy», Сидорский с помощью БелТА поспешил заверить общественность, что он по углам не прятался и вообще выглядел достойно, в частности даже пообщался с Путиным.

"1 сентября мы договорились с Владимиром Путиным о том, что в ближайшее время в сентябре, я думаю через неделю, проведем рабочую встречу в Москве", - сказал он. - "Мы договорились обсудить круг проблем, назревших в экономике в развитии тех вопросов, которые обсуждались на последнем союзном совмине, и поручений, которые дал Александр Лукашенко после встречи с Президентом России Дмитрием Медведевым".

Кроме того, Сидорскому удалось, а скорее пришлось на кладбище защитников Вестерплатте пообщаться с премьером Италии Сильвио Берлускони, а также провести очень содержательную беседу с премьер-министром Литвы Андрюсом Кубилюсом.

"Мы договорились, что в сентябре проведем белорусско-литовский экономический форум", - поведал Сидорский мега-новость, которую белорусские СМИ уже обсуждают вторую неделю подряд, гадая, поедет 16 сентября в Литву А.Лукашенко (для участия в форуме) или не его пустят.

Неужели кто-то поверит, что подписанный с Польшей меморандум о сотрудничестве в энергетике, желание некой польской инвестиционной компании принять участие в тендере по выбору внешнего консультанта по вопросам приватизации Беларусбанка и очередное «бла-бла-бла» насчет строительства в Беларуси угольной ТЭЦ имеют для Беларуси большее значение, чем вопросы выделения Россией кредита в 500 млн. долларов, условия строительства российским подрядчиком за российские деньги белорусской АЭС и доступа белорусских товаров на российский рынок.

Подобные, ничего незначащие и ни к чему не обязывающие меморандумы можно каждый день подписывать пачками, причем с ведущими мировыми державами: вот вам очередной фантик. Желающих стать «консультантом-приватизатором» крупнейшего в Беларуси банка сегодня пруд пруди, причем с гораздо более известными на мировом финансовом рынке именами. Вот только выбор консультанта правительство Беларуси будет делать с учетом, не в последнюю очередь, мнения МВФ. Рассуждения об угольной ТЭЦ, работающей на польском угле, и вовсе выглядят странными на фоне очередного «прорыва» в строительстве белорусской АЭС – и ту и другую будут строить в Гродненской области. Ах, да! Сидорский обсудил возможность продажи одной гданьской компании 100-150 автобусов МАЗ.

Между тем, без гарантий выделения до конца текущего года российского кредита МВФ выкрутит белорусским властям не только руки, но и все что можно. Без доступа на российский рынок складские запасы белорусских экспортеров порастут мхом. А вопрос энергетической безопасности страны в виду неизбежного перехода на мировые цены в поставках российских энергоносителей так и останется пустой строкой в утвержденной когда-то концепции безопасности независимой страны.

Было бы полбеды, если бы прозвучавшее на этом фоне «встретимся в Москве, я думаю, через неделю» объяснялось только внезапным перевоплощением Сидорского в европейского политика демократического толка, не желающего иметь ничего общего с имперской Россией.

Очевидно, что момент для общения премьеров двух стран еще не наступил, что вызвано обязательством Беларуси по выполнению некого предварительного знакового условия: например, взять на себя председательство в ОДКБ и подписать соглашение о создании КСОР. Но пока это условие остается невыполненным, нет возможности и для предметного общения с Путиным. В этом случае Сидорскому только что и оставалось, как прикидываться шваброй. И так усердно исполнял эту роль, что в итоге упустил и украинского премьера Ю.Тимошенко.""(c)

**Yad** » 12/09/2009, 13:28

Привет, Геор, черт бы вас побрал! Если бы вы знали, как я рад, что вы снова открыли тему! Я вот сейчас её всю прочитал - получил колоссальный заряд хорошего настроения от гомерического хохота над некоторыми вашими постами. Так держать и дальше!!! Ваш неизменный читатель и почитатель - Яд.

**lalala** » 14/09/2009, 20:52

В этом плане попытки определенных политических сил Республики Беларусь придать вопросу признания/непризнания Абхазии и Южной Осетии характер незначительного эпизода, о котором все забыли, наивны и сродни детской манере закрывать глаза, когда страшно. Проблема, даже если ее «в упор» не видишь, никуда не девается. Рассуждения о том, что Республика Беларусь признает Абхазию и Южную Осетию того, «когда ей будет выгодно», призваны скрыть очевидную истину - Минск никогда не признает новые закавказские республики, но все равно попытается повыгоднее продать Москве ключ от замка, которого нет. Однако медленное и неуклонное расширение круга «признавантов» нивелирует надежды белорусского руководства в очередной раз продать «союзнический долг».

Признание Абхазии и Южной Осетии остается для Москвы индикатором «свой – чужой». Наряду с вопросами участия Минска в программе «Восточное партнерство», подписания документов о присоединении республики к соглашениям о создании КСОР ОДКБ, тема признании новых закавказских государств остается в ряду основных «форматных» условий сохранения хотя бы части союзнических отношений между Минском и Москвой.

Задача обойти «форматные условия» остаются для Минска приоритетными. Проблема для А. Лукашенко усложняется тем, что внешнеполитическая практика не богата ситуациями, которые можно было бы использовать для доказательства Москве своей востребованости, игнорируя стратегические проблемы в российско – белорусских отношениях. Стоит отметить, что в ближайшие две недели белорусский президент будет решать задачу отшлифовки своей предвыборной стратегии, черновик которой, судя по некоторым признакам, близок к завершению или вообще уже готов, и ему нужна ясность как на Востоке, так и на Западе. (c)

http://www.politoboz.com/node/540

**Христо** » 14/09/2009, 21:52

Чавес обещал признать ЮО и Абхазию, посмотрим

**lalala** » 14/09/2009, 23:31

Христо писал(а):Чавес обещал признать ЮО и Абхазию, посмотрим

он уже признал!!

**velko** » 15/09/2009, 08:13

eто признание стоит 2,2 милиарда на российские граждани

**lalala** » 15/09/2009, 14:39

zu_vi писал(а):О какой демократии вы все говорите. .

разве тут кто-то поминал демократию? Насколько мне известно, речь здесь идёт о дальнейшем развитии российско-белорусских отношений: в какую сторону они пойдут. И всё. А обсуждать несуществующую НИГДЕ демократию - зачем? О фантастике - в другом разделе.

**Христо** » 15/09/2009, 21:16

zu_vi писал(а):О какой демократии вы все говорите. В Белоруси-Лукашенко, в РФ - Путин и Медведев.
Новости в РФ-первые 15 минут про визиты и выступления Медведева, следующие 15 минут Путин.
Самый успешный бизнес продолжает менять хозяев...
Полиэтилен дорогой и шины плохие- владельца СИБУРА в КПЗ, полиэтилен остался в цене, русские шины вообще никто не покупает, а новые владельцы СИБУРА продолжают дело Голдовского. Дорогой бензин-накрывают ЮКОС -бензин сначала дешевеет "от ужаса", потом новые владельцы поднимают цены. Сначала рассказывают о проблемах сотовой связи и "серых" телефонах - спустя несколько дней заводят уголовное дело на владельца Евросети, а "серых" становиться еще больше. Много китайского ширпотреба-Черкизон расползается по всей Москве под "чужие крыши".

много замечаний, но на каждый ест ответ:
Сибур и Юкос, это просто передел собственности - убирают чужих, ставят своих.
А с Черкизоном еще смешней; еще в 2005 году он всплыл по другому делу, выявили по ходу 100 вагонов с китайской контрабандой шедшие из Владика в Москву.
Получатель - воинская часть :?:

, адрес - Лубянка :?:

, отправку вагонов оплатили по безналу со счета ФСБ :?:

.
Старшего следователя генпрокуратуры тут же уволили, дело закрыли.

**ANN-2** » 16/09/2009, 09:34

zu_vi писал(а):Христо - и я об этом. Тема общая для всех стран советского блока. Старая Европа и Америка живут по законам уже несколько столетий. Защита собственности, вопросы выборности органов управления, банковская система...
В России и БГ все это было, но сломать успели все или почти все. Поэтому передел собственности происходит со сменой лидеров государств или просто смещения сфер влияния. БГ -Европа, ЕС (пригляд есть). РФ полная отморозь в плане свободы действий, притом, что указанные со стороны ошибки принимаются народом(после нужной пропаганды), как влизание во внутренние дела и провоцируют новую волну "патриотизма".
Грузинский конфликт стал примером для других близких территориальных образований. Мое- не мое, какая разница. Есть интерес, а рядом "пигмеи" с американским оружием всего лишь.
Белорусь рассматривалась мировым сообществом, как тоталитарная страна, а Лукашенко и Гитлер почти одно и тоже. Большой брат рядом, но хочет слишком многого . Теперь нужно менять имидж и вариант с притесняемым со стороны РФ вполне подходит. Лукашенко тварь, говорят все приезжающие из Белоруси. Я видел хорошие дороги, низкие цены, спокойный народ. Если там так плохо, то почему белорусы вместо наших таджиков не работают? Значит все не так, как кажется...

ваши рассуждения наивны.... но вы никого не желаете слушать, так как считаете, что больше знаете.... Но это ошибка.... потому, что вы идете туда, откуда мы (те, которые давно живут заграницей) уже возвращаемся.... Вспомните лет через 5..... и посмейтесь над своей наивностью....

**ANN-2** » 16/09/2009, 13:43

zu_vi писал(а):ANN-2
Куда возвращаетесь? В Путинку? Попутного ветра...
Рассуждения бывших русских смешны. Все говорят, вот у вас в русии клево, мы ТВ смотрим, много знаем. Общался с такими в Англии, Австрии, Греции, Болгарии. Это как для бабушек на скамейке почесать языки про МАЛАДЕШШ. Возвращайтесь, боритесь за свою страну!

а вы надеятесь от себя убежать? :wink:

А про "возвращение"..... это образно.... а вы все конкретно....У вас голова большая, ума не занимать.... а вот мудрости.... :roll:

видимо не выстрадали вы еще свое....всему есть своя цена.... (если вы поймете о чем я).... Постарайтесь посмотреть на все не через призму преобретательства....Полный желудок... это не всегда счастье...
Между прочим всякий вновь прибывщий ... надеется вернуться... "не в страну дураков, а гениев....".... Но это иллюзия, по большому счету лет через 10 вернуться то будет некуда! (но я не надеюсь, что вы меня поймете) Сначала заплатите свою цену!

**ANN-2** » 16/09/2009, 14:15

zu_vi писал(а):В нормальном обществе имперские амбиции начинаются при "полном желудке", у нас для отвлечения от проблем (не при, а для).
Я с детства мечтал уехать из Совка, но бороться там за жизнь не хотел, поэтому остался. Сейчас у меня все хорошо и здесь, но ехать нужно, пора. Потом поздно будет.

Если все хорошо, то зачем уезжать? От добра добра искать... или есть другие соображения?

**lalala** » 16/09/2009, 15:26

Итальянский журнал о геополитике Limes прогнозирует распад Украины на три части, а Беларусь войдет в так называемый «Российский союз».

Согласно экспертам журнала, это может произойти в результате геополитических изменений и нарастающего мирового финансового кризиса.
Как пишет Limes, на месте современной Украины возникнут: Восточная Украина и Крым - это Харьковская, Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская области, которые войдут в состав Российской Федерации. Центральная Украина - это Черниговская, Сумская, Житомирская, Киевская, Полтавская, Винницкая, Черкасская, Кировоградская, Николаевская, Одесская, Хмельницкая и Черновицкая области, которые войдут в новый «Российский союз». Западная Украина - это Ровенская, Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Закарпатская области, которая будет придерживаться нейтрального статуса. Причем Волынская область, по мнению аналитиков, отойдет Беларуси.
По мнению Limes, возобновление геополитических амбиций России особенно тревожит США. По прогнозу итальянских экспертов, в рамках этого процесса администрация Барака Обамы столкнется в ближайшее время с двумя опасными для США явлениями. В частности, растущей взаимозависимостью между странами Западной и Восточной Европы, а также распространением сферы влияния России за пределы бывшего советского пространства - на Балканы, в Средиземноморье, Ближний Восток, Латинскую Америку, Африку. При этом сильнее всего Вашингтон беспокоит возрождающаяся ось Берлин - Москва. Плохой новостью для Обамы журнал считает рождение газового ОПЕК, куда могут войти страны с самыми большими запасами голубого топлива, - Россия, Иран и Катар.
Исходя из этой позиции и лидерства России в «газовом ОПЕК», Путин и Медведев, возможно, разрабатывают план под названием «Проект Россия». Он предусматривает восстановление отдельных территорий в составе Российской Федерации - Приднестровья, Юго-Восточной Украины и Киргизии. А также создание «Российского союза» - с Беларусью, Центральной Украиной, Арменией с Нагорным Карабахом, Казахстаном и Таджикистаном. А также заключение договора о военном союзе с Узбекистаном.
Москва уже полностью контролирует свои «военные трофеи» - Южную Осетию и Абхазию, пишет итальянский журнал. После быстрой победы в войне с Грузией Москва уже ясно дала понять о своих устремлениях.
До этих событий идея включения под западное влияние, кусок за куском, пространства бывших советских территорий базировалась на теории, основанной на самом существовании НАТО. А также и гарантий по защите новых членов или партнеров. Но безрассудство Саакашвили выявило несоответствие таких гарантий. США с их постоянно растущим внешним долгом и испытывающей огромную нагрузку в двух войнах армией, возможно, уже не являются сверхдержавой. И обещания помощи зарубежным союзникам звучат не слишком серьезно.
В Европе Россия может рассчитывать на формирование «дружественного клуба» во главе с Германией. В него также войдут: Франция, Италия, Испания, Венгрия, Сербия, Болгария, Греция и Кипр. Нельзя сбрасывать со счетов и многочисленных партнеров России в Европе - Португалию, Норвегию, Финляндию, Бельгию, Австрию, Словению, Хорватию, Македонию. Для того чтобы противостоять этим угрозам, Соединенные Штаты могут полагаться на поддержку стран, которые условно можно назвать врагами России. Это - Великобритания, Польша, страны Прибалтики, Румыния, Швеция, Грузия и Косово. Все они, кроме Швеции, Грузии и Румынии, как страны, сильнее всего поддерживающие США, сформируют в Европе так называемое евро-американское ядро.
Limes - итальянский журнал, специализирующийся на геополитических прогнозах. Выходит с 1993 года на 300 страницах дважды в месяц.

**ANN-2** » 16/09/2009, 15:45

lalala писал(а):Итальянский журнал о геополитике Limes прогнозирует распад Украины на три части, а Беларусь войдет в так называемый «Российский союз».

Согласно экспертам журнала, это может произойти в результате геополитических изменений и нарастающего мирового финансового кризиса.

Ну что ж... остается набраться терпения и подождать... когда же это все произойдет! Доживем или нет?
Хотя я уже ничему не удивлюсь....

**Geor** » 16/09/2009, 20:42

Писать и прогнозировать можно что угодно. Итальянский журнал не писал случайно, что Италия распадется на несколько самостоятельных регионов? Богатый промышленный Север, который кормит со слов многих итальянцев весь сапог вместе с Римом, Неаполем с его проститутками и таксистами, полукриминальной Калабрией и давно уже якобы независимой Сицилией.
А зачем придумывать новые межгосударственные образования, когда старые не работают как надо?
Что касается интеграционной политики России, то успех будет иметь эта политика у непризнанных государств и в восточных областях Украины. Беларусь хотя и находится в сфере влияния своего более могущественного соседа, но все же она имеет свою политическую самодостаточность.Во-первых - это почти неуправляемый извне президент, во-вторых - белорусское общество однородно и хорошо организовано, нет региональных и политических противостояний, в третьих - в Беларуси усились за последнее время центростремительные тенденции.
Основные проблемы, которые обсуждаются в последнее время в Беларуси - борьба с последствиями кризиса, энергетическая безопасность, реформирование производства, создание благоприятного имиджа страны (последнему уделят просто очень много внимания). Какие-то возникающие проблемы с Россией предпочитают решать в рациональном, а не в эмоциональном ключе. Имеется ввиду не реакция президента на негативные события, а реакция всего общества, государственных и хозяйственных структур.

**Христо** » 16/09/2009, 21:14

ANN-2 писал(а):Белорусь рассматривалась мировым сообществом, как тоталитарная страна, а Лукашенко и Гитлер почти одно и тоже. Большой брат рядом, но хочет слишком многого . Теперь нужно менять имидж и вариант с притесняемым со стороны РФ вполне подходит. Лукашенко тварь, говорят все приезжающие из Белоруси. Я видел хорошие дороги, низкие цены, спокойный народ. Если там так плохо, то почему белорусы вместо наших таджиков не работают? Значит все не так, как кажется...

ваши рассуждения наивны.... но вы никого не желаете слушать, так как считаете, что больше знаете.... Но это ошибка.... потому, что вы идете туда, откуда мы (те, которые давно живут заграницей) уже возвращаемся.... Вспомните лет через 5..... и посмейтесь над своей наивностью....

[/quote]
ну тема то вобще о Белоруссии и пост тоже; АНН, так там не так все плохо?

**ANN-2** » 17/09/2009, 09:45

Христо.... а я об этой части выступления...

Тема общая для всех стран советского блока. Старая Европа и Америка живут по законам уже несколько столетий. Защита собственности, вопросы выборности органов управления, банковская система...
В России и БГ все это было, но сломать успели все или почти все. Поэтому передел собственности происходит со сменой лидеров государств или просто смещения сфер влияния. БГ -Европа, ЕС (пригляд есть). РФ полная отморозь в плане свободы действий, притом, что указанные со стороны ошибки принимаются народом(после нужной пропаганды), как влизание во внутренние дела и провоцируют новую волну "патриотизма".
Грузинский конфликт стал примером для других близких территориальных образований. Мое- не мое, какая разница. Есть интерес, а рядом "пигмеи" с американским оружием всего лишь.

Старая Европа и Америка живут по законам, которые выгодны управляющим.... для остальных послушание и примирение... Постсоветское пространство пока еще живет в социальной среде.... Но если пойдут по западнаму пути- всем конец! Идиального нигде нет... правильно кто то сказал, что демократии нет нигде... зависит конечно какой смысл вложен в это слово.... Если демократию рассматривать как торжество справедливости... то это утопия.... как и коммунизм....
И куда бы не подался уважаемый zu_vi... везде одно и тоже..... с вариациями.... Вопрос: стоит ли?

**Наблюдатель** » 17/09/2009, 10:24

ANN-2 писал(а): Постсоветское пространство пока еще живет в социальной среде.... Но если пойдут по западнаму пути- всем конец!

Об "индексе Джини" слыхали? Это оценка неравномерности распределения. Грубо говоря, чем ближе он к нулю, тем ближе общество к коммунизме и всеобщего равного распределения. Че ближе к 1, тем неравномернее распределено богатство "родины" среди граждан страны.

И вот что выходит. В России богатство распределено неравномернее, чем в США. а в революционной Латинской Америки разница зашкаливает.

Или вывод такой - в первом приближении, есть и просто нищие страны - чем демократичнее страна, тем она социальнее.

**ANN-2** » 17/09/2009, 10:28

Из вашей таблички трудно что либо понять.... И не хочу напрягаться.... кто ее рисовал, пусть ее и рассматривает... Брехня!

**stifen** » 17/09/2009, 17:42

кому брехня - кому мать родна!

г-н наблюдатель , отличная таБлица и отличный индекс - говорить сразу больше и точнее, чем десятки длиннющих и мудрящих статей газетных. и кроме того - косвенный указатель степени урбанизации.

**Наблюдатель** » 17/09/2009, 21:15

ANN-2 писал(а):Из вашей таблички трудно что либо понять.... И не хочу напрягаться.... кто ее рисовал, пусть ее и рассматривает... Брехня!

Это не только не брехня, а математическая модель неравенства распределения. Оно позволяет убрать из статистики усреднения доходов и используется при анализе кредитного риска страны, города, провинции и т.д. Коеффициент полезен также, для анализа разброса доходов в зависимости от место проживания - например, неравенство доходов москвичей и всей России.

Для полноты картины есть дополнительный параметр - соотношение доходов 10% самых богатых к 10% самых бедных слоев населения. Любуйтесь. У социальной России разница 12.7 раз, в капиталистической Германии 6.9 раз.

http://www.nationmaster.com/graph/eco_inc_equ_un_ric_10_to_poo_10-equality-un-richest-10-poorest

Кстати, все эти коеффициенты ислользуются ООН при подсчете Индекса развития человеческого потенциала (HDI)

**Христо** » 18/09/2009, 22:02

и какое отношение это имеет к Белоруссии?

**Ели** » 19/09/2009, 14:19

Прямое. Там Беларусь на карте тоже есть и не такого цвета как Россия. :wink:

**Geor** » 19/09/2009, 14:37

Вчера приехал с республиканского фестиваля-ярмарки "Дожинки-2009", который проходит в эти дни в г.Кобрине Брестской области. Этот город известен тем, он в свое время был подарен императрицей А.Суворову. В городе есть музей посв. великому российскому полководцу.
Отношение "Дожинкам" у людей неоднозначно. Многие считают его показушным праздником. Однако во все этом есть огромный плюс. Город, где должнен состояться этот праздник начинают готовить задолго. И в этом участвует буквально вся республика. Ремонтируются целые кварталы, дороги, строятся новые объекты. Говорят, что привлекают и частный бизнес. Заставляют его облагораживать прилегающую к нему территорию.
Город меня просто потряс. Ощущение такое, будто находишься где-то в западной европе. Рядом с парком построен современный аквапарк, на берегу Днепровско-Бугского канала расположен ледовый дворец и зона отдыха. Очень красивые дома и улочки.
Слышал, что это последние Дожинки( из-за кризиса). Потом их будут проводить на областном и местном уровне.
Президент отдал распоряжение проверить города, где это мероприятие уже проходило, и где были вложены средства. Когда видишь, что все что сделано, построено для людей, то уходит на задний план вся эта политическая показушность.
Предлагаю взглянуть на фоторепортаж с праздника.К сожалению, там не видно самого города, лишь фрагменты праздника. На 16 фото - участники моего коллектива несут герб, на 17 фото - мой коллектив на главной площадке в центре. http://news.tut.by/147867.html

**Dimitri** » 19/09/2009, 16:12

Так вас наградили орденом Суворова, или уже дальше некуда??..

**Христо** » 19/09/2009, 17:19

а мне больше понравилось 12 фото :wink:

**Geor** » 19/09/2009, 21:54

Да, девушки выглядят импозантно. Однако лица героев праздника серьезные, как будто сам праздник не для них. Многие говорят, что белорусы мало улыбаются. Но, если прикажут улыбаться, то будут

**Наблюдатель** » 19/09/2009, 22:33

Неужели такое еще есть в центре Европы?

**Geor** » 19/09/2009, 22:35

Вот еше один интересный взгляд на Беларусь, другие страны от ирландца
http://news.tut.by/politics/147814.html

**Geor** » 19/09/2009, 22:53

в Минске скоро состоится конкурс "Мисс Интерконтиненталь" А пока красавицы из 54 стран совершают путешествие по Беларуси http://news.tut.by/147843.html

**Yad** » 21/09/2009, 22:21

Христо писал(а):
ANN-2 писал(а):Белорусь рассматривалась мировым сообществом, как тоталитарная страна, а Лукашенко и Гитлер почти одно и тоже. Большой брат рядом, но хочет слишком многого . Теперь нужно менять имидж и вариант с притесняемым со стороны РФ вполне подходит. Лукашенко тварь, говорят все приезжающие из Белоруси. Я видел хорошие дороги, низкие цены, спокойный народ. Если там так плохо, то почему белорусы вместо наших таджиков не работают? Значит все не так, как кажется...

ваши рассуждения наивны.... но вы никого не желаете слушать, так как считаете, что больше знаете.... Но это ошибка.... потому, что вы идете туда, откуда мы (те, которые давно живут заграницей) уже возвращаемся.... Вспомните лет через 5..... и посмейтесь над своей наивностью....

ну тема то вобще о Белоруссии и пост тоже; АНН, так там не так все плохо?[/quote]
.
Анн, а с чего вы взяли, что белорусы вместо таджиков не работают? Большое их количество работает за пределами республики.

**Geor** » 22/09/2009, 21:35

Белорусы работают не только строителями, но и экономистами, программистами и т. д. Естественно это в основном в Москве и Питере. (мои знакомые как-раз работают в этих сферах) В Беларуси - хорошая математическая школа и много специалистов по програмному обеспечению забирает Запад.
И еще пограничные с Россией белорусские районы помогают соседям в уборке хлеба. Уберут у себя, потом на комбайнах двигаются на Смоленщину и Брянщину.
Но в Беларуси есть колония китайцев, занятых производством сельскохозяйственной продукции. А из общежития Университета культуры выселили всех белорусов и заселили китайскими студентами, которые приобщаются к белорусской и европейской культуре. Забавно было увидеть в хороводе "А мы просо сеяли" китаянку с зонтиком.

**ANN-2** » 23/09/2009, 10:32

Yad писал(а): Анн, а с чего вы взяли, что белорусы вместо таджиков не работают? Большое их количество работает за пределами республики.

Уважаемый.... этот вопрос не ко мне....

Здесь все цитаты перепутаны.... и мне приписаны не мои слова.... :mrgreen:

**lalala** » 23/09/2009, 15:11

Американский Bank of New York Mellon (BNY Mellon) купил около 94% акций второго по величине активов в России банка ВТБ, проданных по открытой подписке, сообщает "РИА Новости".

Всего по открытой подписке было продано 1,256 млрд. акций дополнительной эмиссии банка по цене 4,82 копейки за штуку, или 60,5 млн. RUB за весь реализованный объем. Таким образом, BNY Mellon выкупил около 1,18 млрд. акций ВТБ за 56,9 млн. RUB.

Напомним, российский банк является главным акционером Банка ВТБ (Беларусь). Приход в материнскую компанию американского капитала, видимо, в известной степени повлияет и на белорусский рынок, пишет "Экономическая газета".

http://www.imperiya.by/news.html?id=39322

Кто сейчас на конференции