Что покажут выборы?

**Вася из Пловдива** » 12/05/2013, 11:51

В связи с этим у меня несколько наивных вопросов:
1 почему важнейший госзаказ выиграла никому неизвестная провинциальная типография? Столичные не смогли предложить более интересные условия?
2 Случайно ли ее владельцем является член ГЕРБ? И не в этом ли причина выигрыша тендера?
3 Почему об операции не проинформировали МВД? Потому, что просто забыли? ))))))))))
4 10% лишних бюллетеней хватит для "выигрыша" выборов?

**Propers** » 12/05/2013, 14:14

Единственный пример - WW2 и то не слишком показательный, в апр 41 болгарская армия под покровительством вермахта пересекла границу и оккупировала Македонию и часть северной Греции. Воевала против партизан Тито. Болгарские союзнические "крейгсмарине" сторожевики топили советские "щуки" у рейдов Варны и Бургаса. Болгарии нереально повезло, что она оказалась в стороне от театра основных военных дейсвий, если-бы он немного сдвинулся и ее расплющило бы как катком...В 1 и 2 Балканских войнах WW1 Болгария выступала как жесткий агрессор.
Царю Борису можно выставлять некий респект в манкировании требований высылки евреев в немецкие газенвагены и Аушвицы, как и отттягивание отправки войск на Восточный фронт, т.к. он банально опасался национального бунта, в стране и тогда были сильные про-русские настроения...

**viktum** » 12/05/2013, 14:22

Propers писал(а):Единственный пример - WW2 и то не слишком показательный, в апр 41 болгарская армия под покровительством вермахта пересекла границу и оккупировала Македонию и часть северной Греции. Болгарии повезло, что она оказалась в стороне от театра основных военных дейсвий, если-бы он немного сдвинулся и ее расплющило бы как катком...В 1 и 2 Балканских войнах WW1 Болгария выступала как жесткий агрессор.
Царю Борису можно выставлять некий респект в манкировании требований высылки евреев в немецкие газенвагены и Аушвицы, как и отттягивание отправки войск на Восточный фронт, т.к. он банально опасался национального бунта, в стране и тогда были сильные про-русские настроения...

Я тоже считаю, что царь Борис принял самое верное решение, чем спас очень много своих (и чужих) сограждан.
Человечности в его действиях было значительно больше, чем у Сталина или Гитлера.

Если выбирать между человечностью или "величием" страны, то выбирающие доброту и человечность по мне как то предпочтительнее.

Подумайте, сколько в России русских людей погибло только из-за имперских замашек наших правителей?

**Propers** » 12/05/2013, 14:27

Да при чем тут "человечность", просто у болгар была реальная маза сгинуть всем скопом в этом замесе, выступи они на чьей-то стороне...Расчет, и только, хотя за все приходится платить и им в 44-м пришлось из статуса "половичка" одной сверхдержавы стать "прикроватным ковриком" другой до 1990....

**viktum** » 12/05/2013, 14:32

Propers писал(а):Да при чем тут "человечность", просто у болгар была реальная маза сгинуть всем скопом в этом замесе, выступи они на чьей-то стороне...Расчет, и только, хотя за все приходится платить и им в 44-м пришлось из статуса "половичка" одной сверхдержавы стать "прикроватным ковриком" другой до 1990....

зато людей не гробили ради имперских амбиций вождей. а чем кому что грозило - этого наверняка не узнаем.
история повернулась так, а не иначе.

а результат, что благодаря взвешенной политике царя Бориса болгары не только не пострадали от войны, но еще и спасли евреев.

Зачем он так делал, чем руководствовался - это только Ваши догадки. Истину сейчас не узнать никому.

ЗЫ Вот такой вопрос Вам, Propers. Вы бы что предпочли: уничтожить 50 млн. своих сограждан в войне и сделать Россию великой державой или сберечь их, но потеряв при этом статус империи?

**Вася из Пловдива** » 12/05/2013, 14:38

Так, что у нас там о выборах? )))))))))))) Эх, любит же стая забалтывать конкретные темы отвлеченными рассуждениями!! (((((((((((

**viktum** » 12/05/2013, 14:52

Вася из Пловдива писал(а):Так, что у нас там о выборах? )))))))))))) Эх, любит же стая забалтывать конкретные темы отвлеченными рассуждениями!! (((((((((((

А чего тут говорить?
Исход всем известен, большинство болгар предпочтут Бойко. А таки как Вы остается только стонать и плеваться.

**Propers** » 12/05/2013, 15:11

viktum писал(а):ЗЫ Вот такой вопрос Вам, Propers. Вы бы что предпочли: уничтожить 50 млн. своих сограждан в войне и сделать Россию великой державой или сберечь их, но потеряв при этом статус империи?

А я вам кто, великий диктатор, Сталин, или Шикельгрубер, что-бы ответить?

Я предпочел бы не ворошить историю, были иные времена, иные приоритеты и иная ценность жизни наверное...В кровавом замесе, типа WW2 сберечь жизни было нельзя, в ВОВ тем более, хотя соглашусь, что можно и нужно было было воевать умнее...

Кстати, если вы "не в курсе" victum, создание штрафбатов и заградотрядов, это немецкая инновация. Ещё в 1936 году были созданы дисциплинарные части — так называемые «Особые подразделения» (Sonderabteilungen). Туда посылались солдаты, отбывшие срок лишения свободы, а также те, кому воинскую обязанность по тем или иным причинам меняли на «место службы, заменяющее военную службу».
После начала Второй мировой войны, в 1940 году, были созданы «Полевые особые подразделения», которые должны были размещаться в «зонах непосредственной опасности». Помимо сухопутных войск, аналогичные структуры были сформированы в авиации и на флоте. В штрафные подразделения вермахта переводили на неограниченный срок.
Ещё одной разновидностью немецких штрафных частей стали созданные 1 октября 1942 года так называемые «формации солдат второго класса» — 999-е батальоны, предназначенные для «политических».
Наконец, c 1940 г. существовали полевые штрафные подразделения (Feldstrafgefangenabteilungen), которые комплектовались непосредственно в зоне боевых действий из числа военнослужащих, совершивших преступления и проступки.

Штрафбаты в РККА были созданы лишь в октябре 1942, после известного сталинского приказа №227 "Ни Шагу Назад," после разгрома под-Харьковым и массовой сдачи бойцов и офицеров РККА в плен. Ниче не поделаешь, война - времена были "волчьи", victum

**Вася из Пловдива** » 12/05/2013, 15:20

master7 писал(а): Это может выдумать только руский мозг. Не забывайте кроме вашу версию есть и другие горазда более правдивые.

У каждого своя правда.

master7 писал(а): Во 2 Балканской войне Болгария потеряла територии из за подлость России. Что касаеться Германии запомните, от немцы мы никогда, ничего плохо не видели.

1 Да мы в курсе, что у вас все, кроме вас самих, виноваты. )))))))))))
2 Вот тз-за тупизны своих политиков вы и пострадали. Лошадь надо уметь выбирать! ))))))))))

**Вася из Пловдива** » 12/05/2013, 15:21

Кстати, за ГЕРБ голосовал то?

**master7** » 12/05/2013, 17:11

Вася из Пловдива писал(а):В ночь на субботу, в одной из типографий страны, в результате спецоперации органов госбезопасности и Софийской прокуратуры, были изъяты 350 тыс. поддельных бюллетеней для голосования, предназначенных для фальсификации голосования

Сегодня на вопрос журналиста Б.Борисов ответил приблизительно так: " Почему когда нашли эти бюллетеней не поставили GPS ? Узнали бы сразу для кого они были предназначены."

Очевидно цель была скандал и напряжение.

**Вася из Пловдива** » 12/05/2013, 17:39

То есть, член ГЕРБ напечатал их в своей типографии, чтобы усилить напряжение для ГЕРБ на выборах, которые она и так выиграет? ))))))))))) Судя по всему, у ГЕРБ и избирателей БГ настолько спокойная жизнь, что срочно требовалась доза адреналина? )))))))))) Самому-то не смешно?

**master7** » 12/05/2013, 18:52

Вася из Пловдива писал(а):То есть, член ГЕРБ напечатал их в своей типографии, чтобы усилить напряжение для ГЕРБ на выборах, которые она и так выиграет? ))))))))))) Судя по всему, у ГЕРБ и избирателей БГ настолько спокойная жизнь, что срочно требовалась доза адреналина? )))))))))) Самому-то не смешно?

Нет, не смешно, только скучно потому что слишком тупо. Напряжение разжигает партия под руководство хомякоподобного полуболгарина не от вчера. Он 10 лет на этом посте не выграл ни один выбор и совсем сошел с ума.
ГЕРБ напряжение и скандалы не были нужны и сейчас особено ненужны.
Каждый, которы немного знаком с болгарской выборной системой знает, что использовать 350000 бюллетены для фальсификации АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО!

Если типография собственност члена ГЕРБ, это ничего не значит. Его можно купили, можно шантажировали, можно был агент, можно еще множество другие варианты.
Мы это не знаем, но знаем где учились и проводили стажировку кадры одной партии.
Знаем тоже на что они научились.

**102233** » 12/05/2013, 19:30

Любой из членов сегодняшнего политбюро может заменить Путина.Вот только от перемены ничего не изменится. Путин давно уже вступил на тропу "дорогого Леонида Ильича".

**Вася из Пловдива** » 12/05/2013, 19:33

первая информация,что разница между первая и вторая партии около 1,5%
по самые первые данны в парламенте входят 4 партии

**Вася из Пловдива** » 12/05/2013, 19:38

сейчась обявляют сново,что разница в 3,3% разница между первая и вторая партия
[20:37:23] за один час разница удвоилась
[20:37:43] ето значит только,что уже включились циганские голоса
[20:37:58] вторая партия имеет 27%
[20:38:13] как будут более достоверные информации скажу

**Вася из Пловдива** » 12/05/2013, 19:39

В любом случае, по сравнению с прежними выборами - это де-факто поражение ГРБа.

**Propers** » 12/05/2013, 19:45

viktum писал(а):[это все отговорки

Ну а мне предельно понятна ваша чудо-способность везде и во всем видеть "марсианский заговор" :mrgreen:

Пипл, что в РФ, что в BG голосует за реальных кандидатов и пока у Путина и Борисова не появится сильного и харизматичного соперника, все останется status quo, сколько бы их противники д"рьма на вентилятор в интернете не разбрасывали. Неужели непонятно?

**плюшка** » 12/05/2013, 19:48

Не обижайте Путина сравнением. В смысле интеллигентности и интеллекта, образования, трудового пути, авторитета в мире и в самой стране - это две различные планеты.

**viktum** » 12/05/2013, 19:51

Propers писал(а):
viktum писал(а):[это все отговорки

Ну а мне предельно понятна ваша чудо-способность везде и во всем видеть "марсианский заговор"
Пипл, что в РФ, что в BG голосует за реальных кандидатов и пока у Путина и Борисова не появится сильного и харизматичного соперника, все останется status quo, сколько бы их противники деьма на вентилятор в интернете не разбрасывали. Неужели непонятно?

Разумеется, я не спорю с этим.

Моя основная мысль, что пока будут отказывать в регистрации партий как "Народный альянс" Навального, травить уголовными делами Ройзмана, снимать с регистрации Явлинского и проводить рейдерские захваты набирающих популярность партий вроде прохоровской конкурентов не появится, если их будут травить в зародыше. И это только четыре первых пришедших на ум примеров. Если интересно, могу еще что-нибудь припомнить... И надо после этого говорить, что в России нет "нужных людей".

В Болгарии о подобном беспределе я не слышал.

Propers писал(а):Отвечаю, а с какого перепуга вы относите себя к населению России?

А Вы серьезно считаете, что я постоянно живу на территории Болгарии? Уж не Лорка с оленеводом Вам это "напели"?
Может хватит домыслов?

Propers писал(а):"Русофобами" я называю гнусную шайку типков, пошиба куздры, мастера, штифа и их производных, что годами пасутся на этой конфе, вы не русофоб, вы жонглер

Речь не об этом. К ним я тоже отношусь неоднозначно, тем не менее вынужден констатировать, что они нередко приводят верные данные.
Вы сейчас называли русофобскими тексты, где сравнивали Нигерию и Россию. Про вышеперечисленных речи не было.

ЗЫ А "жонглер" - это как :shock:

**Propers** » 12/05/2013, 19:58

viktum писал(а):В Болгарии о подобном беспределе я не слышал.

Ну да, конечно, бугога, "Бэтман" это мальчик-колокольчик, выпускник Кембриджа, кристально чистый и честный гражданин, не замешанный в коррупции и сязями с оргпреступностью

Ладно, victum, мне за графоманство денег не приплачивают, как вам видимо, пора заканчивать полемику, Болгария ждет итогов выборов, по-мне они очевидны, а в России праздники закончились, завтра на работу...

**Вася из Пловдива** » 12/05/2013, 20:15

ГЕРБ-31%
[20:59:09] БСП-25,3%
[20:59:18] ДПС-10,3%
[20:59:30] Атака-7,3%

**Вася из Пловдива** » 13/05/2013, 06:40

понедельник, 13 мая 2013 г., 23:50 GMT 03:50 MCK
Явка на выборах составила около 50% избирателей
На завершившихся в Болгарии досрочных выборах с небольшим перевесом лидирует правоцентристкая партия ГЕРБ под руководством бывшего премьер-министра Бойко Борисова.
Поданным экзит-поллов, она получила 29-32% голосов, тогда как ее соперница, социалистическая БСП - 25-26%.
Пока неясно, прошел ли четырехпроцентный барьер, необходимый для попадания в парламент, крайне правый "Национальный фронт за освобождение Болгарии".
Таким образом, выборы не привели к победе ни одной из основных партий, надеявшихся сформировать однопартийное правительство, а это, как указывают обозреватели, может привести к политическому тупику и дальнейшим протестам.

ГЕРБ + "АТАКА"?Трудно предсказать, сможет ли ГЕРБ уговорить партию "АТАКА" сформировать коалицию.

В воскресенье вечером ее лидер Волен Сидеров уже заявил, что "ни в коем случае "АТАКА" не будет поддерживать ГЕРБ".

От Бойко Борисова никаких заявлений пока не прозвучало.

Между тем, явка на выборах составила без малого 50% из 6,9 млн зарегистрированных в Болгарии избирателей.

Голосование, однако, было омрачено обвинениями в возможных фальсификациях, после того как прокуроры обнаружили сотни тысяч поддельных бюллетеней.

Ранее международные наблюдатели также выразили озабоченность по поводу возможных фальсификаций на выборах

**Propers** » 13/05/2013, 07:17

Коалиций не будет, местнические интересы превыше всего, а если и будет, то полюбому ГЕРБ окажется в фаворе, судя по всему произошедшему можно поздравлять болгар "с новым...старым Бойко"

Все так предсказуемо.....

**Laki495** » 13/05/2013, 07:39

"Национальный фронт за освобождение Болгарии". --------- а от кого освобождать то собираются?

**Propers** » 13/05/2013, 07:45

а от кого освобождать то собираются?

От циган наверное

Мне лично импонирует программа АТАКИ, но они имхо вреатли когда-нибудь победят...
http://www.right-world.net/countries/bg/ataka

**Laki495** » 13/05/2013, 07:58

- Программа прекращения демографического спада среди болгар.---------- очевидно,все 500 делегатов усиленно работали в этом направлении с 2005 г))))))

**Вася из Пловдива** » 13/05/2013, 09:38

Propers писал(а):
а от кого освобождать то собираются?

От циган наверное
Мне лично импонирует программа АТАКИ, но они имхо вреатли когда-нибудь победят...
http://www.right-world.net/countries/bg/ataka

А по каким причинам?

**плюшка** » 13/05/2013, 10:02

Уважим вот избирателей Болгарии. Кто хочет. Уважать самих избирателей призывать не буду. Вся история этой страны подтверждает закономерность результатов и событий, происходящих здесь.

Люди русские, пожалейте тех, кого судьба и любовь -злодейка

обрекла здесь жить. Поверьте, в этом "оборе" уже невозможно дышать. Как сказала одна известная журналистка, в Болгарии произойдет прицидент в мировой истории - сначала правительство свергнули силой, а потом за них же дали больше всего голосов. Кто сказал, что Россия -страна дураков?

VS » 13/05/2013, 10:08

Кто бы не победил, могу только пожелать болгарам не ошибиться в выборе! На самом деле я сомневаюсь, что изменения будут реально заметны простым трудящимся и мелкому и среднему бизнесу. Сейчас увы, совсем не те времена. И НЕ ТОЛЬКО В BG... Не стало бы хуже...

**плюшка** » 13/05/2013, 10:14

VS писал(а):Кто бы не победил, могу только пожелать болгарам не ошибиться в выборе! На самом деле я сомневаюсь, что изменения будут реально заметны простым трудящимся и мелкому и среднему бизнесу. Сейчас увы, совсем не те времена. И НЕ ТОЛЬКО В BG... Не стало бы хуже...

К сожалению, звучит по отношению к Болгарии, абсолютно утопично, даже смешно. Те, кто посктоянно живет здесь , знают, до какой степени неуважительно властьимущие относятся к своему народу. Я не болгарка, но очень часто я оскорбляюсь тем, что пытаются внушить политики и журналюги с экранов телевизоров своим людям-они даже не пытаются изощрено ими манипулировать, они просто их , образно говоря, палкой сгоняют в отару. Не со всеми это возможно, но удивляет процент тех, кто с готовностью забегает в загон сам.

Я убеждена в одном - каждый народ выбирает тех, кого они заслужили. Вчера в Болгарии "матрял" сделал свой выбор...или вообще решил не делать. Тем самым согласился с определением себя, как народа, "кофти матрял" - плохой материал. Можно упасть ниже этого?

VS » 13/05/2013, 10:26

Думаю, что направление "вниз" имеет большой запас - можно. Но не стоит этого делать... Если станет совсем плохо, снова вспомнят о активной жизненной позиции. А пока значит большинство всеже устраивает текущее положение . Это просто факт...

**Вася из Пловдива** » 13/05/2013, 10:33

Как бы то ни было, ГЕРБ потерял голоса по сравнению с прежними выборами. И здорово потерял. АТАКА уже в коалицию с ним не войдет, союз с турками, конечно, возможен, но вряд ли это поприветствуют простые люди. Посмотрим, как вывернутся.

**плюшка** » 13/05/2013, 10:42

А пока значит большинство всеже устраивает текущее положение . Это просто факт...

Это не факт. Предположу, что Вы следуете логике российского человека. Болгары другие. Да и русские могут долго запрягать, но не бескрайно долго, а в Болгарии запрягают именно безкрайно - им лень поднять задницу и пойти к урнам, потому что сегодня у них на столе был хлеб с простоквашей, а вдруг завтра этого не будет? Это менталитет. Более того, они это называют "бескрайнее терпение", причем считают это положительным качеством своего народа. Это не терпение - это овчедушие, доказаное их историей: 700 лет рабства, бездеятельность в критических ситуациях. Сразу оговорюсь - имею ввиду большинство, но не всех. Васил Левски был одним из тех самых " не всех" - убит турками при беспрецедентной бездеятельности его же соратников в о имя его спасения. Это самый показательный,но очень типичный и характерный случай.

Если станет совсем плохо, снова вспомнят о активной жизненной позиции.

500 лет им было хорошо, перед тем, как они начали писать слезные письма русскому царю, а единицы из них и действовать? Столько не живут

. А относительно болгарии вообще прогнозы неутешителны уже к 2050 году. Болгары вболгарии будут в меньшинстве.

**плюшка** » 13/05/2013, 10:54

НЕ СМЕ НАРОД

Не сме народ, не сме народ, а мърша,
хора, дето нищо не щат да вършат.
Всичко тежко, всичко мъчно е за нас!
"Аз не зная! Аз не мога!" - общ е глас.
И не знаем, не можеме, не щеме
да работим за себе си със време.
Само знаем и можеме, и щеме
един други злобно да се ядеме...
Помежду си лихи, буйни, топорни,
пред други сме тихи, мирни, покорни...
Все нас тъпчат кой отдето завърне,
щот сме туткун, щото не сме кадърни...
Всякой вика "Яман ни е нам хала!" -
а всякому мерамът е развала...

Не сме народ! Не сме народ, а мърша,
пак ще кажа и с това ще да свърша.

П.Р. Славейков

**Вася из Пловдива** » 13/05/2013, 11:06

Сейчас стая вас определит как законченную болгарофобку. А вообще проблема общения русских и болгар, в том числе и здесь, заключается в разнице в жизненном укладе и менталитете. Русские - широкие души, они обычно говорят прямо и открыто, а болгары более себе на уме и хитрые. Свои недостатки они прекрасно знают, но на широкой публике о них предпочитают не распространяться. Вот и сейчас я абсолютно уверен, что и подмастерье с подглядывающим и вся прочая стая этого "не заметят"!! ))))))))))

**плюшка** » 13/05/2013, 11:14

А разве это имеет значение, что они обо мне думают? Они для меня не авторитет, более того, я их просто не уважаю.

Факт остается фактом - прошел век и более того, а стихотворение Пенчо Славейкова все еще актуально? Справедливость требует признать, что есть в Болгарии люди умные и думающие, но их все меньше и меньше.....

А вообще, если иметь ввиду масштабы этой страны, то события, которые здесь происходят , пугают своей масштабностью в отрицательном смысле этого слова.

**Propers** » 13/05/2013, 11:27

Вася из Пловдива писал(а):А по каким причинам?

По причине их предвыборной программы предже всего, один из основных пунктов - отказ он ЕС-овской профанации, как и членства в этой организации в лице придворных брюссельских ж@полизов. Один этот пункт делает их победу маловероятной, т.к. на "выгоды" членства BG в ЕС заточен весь современный административный ресурс. АТАКА мне напоминает ЛДПР в лучшие годы, середины 90-х с еще более-менее вменяемым Жириновским :mrgreen:

Правда более 15-17% электората и те и другие никогда не набирали и не наберут, пипл что в БГ, что в РФ массово голосует "за стабилизец", в этом мы очень похожи, как и в том, что "прелестей" перемен и мы и болгары уже наелись "по-самые помидоры"

**плюшка** » 13/05/2013, 11:33

пипл что в БГ, что в РФ массово голосует "за стабилизец", в этом мы очень похожи, как и в том, что перемен и мы и болгары уже наелись "по-самые помидоры

Между стабилизец и статукво есть разница. Только идиот может голосовать против стабилизации в стране, а за хаос и анархию. Только этого нам не хватало. Я не вижу ничего общего в сегодняшней политической, социальной и экономической ситуацией между Россией и Болгарией, как и вообще ничего общего между этими сегодняшними двумя странами. В Болгарии последняя перемена произошла в 1989. С тех пор полный "стабилизец" - все стабильно уныло, бедно, бесперспективно.

VS » 13/05/2013, 11:40

Propers
С вашего позволения выражу недоумение, в смысле возможности в здравом уме выдвигать что либо на программном уровне супротив линии ЕС :shock:

Кто сейчас на конференции