"Косово. Что дальше?" - 2

**Федорец Валерий** » 12/01/2008, 04:17

д а в р писал(а):...в момента слушат една и съща чалга,работят заедно...

Ето там е работата, господине - в Косово не слушат една и същата чалга и не работят заедно

... Усещате разликата? :wink:

**Алексей СПб** » 12/01/2008, 04:17

Става дума за два свързани въпроса.
Първо, през 1999 година агресията на НАТО срещу Югославия послужи като урок на Русия. Какво ще направят с нея, под удобен предлог - Чечня, Татарстан и т.н. Спасибо за урок.
Второ, след като беше извършена етническата чистка на сърбите в Косово, американците се развеждат с ръце и казват: "А ми таково стано, сега тези косовари искат независимост... Не я искахме, но народът я иска".
Если смотрет т в лицо фактам, то ещё в 1999 году вопрос стоял так - на чьей вы стороне - сербской или албанской? Но Европа предпочла двусмусленное- мы за создание толерантного мультикультурального общества в Кочосо.
Вот пусть сейчас и получают мультукултуральных исламистов в Европе

**Федорец Валерий** » 12/01/2008, 04:20

Да, Алексей, соглашусь с Вами.

**д а в р** » 12/01/2008, 04:23

как я уже сказал...this means war...а Болгария-Швейцария на Балканах..

**yanko** » 12/01/2008, 04:23

Федорец Валерий писал(а):Да, Алексей, соглашусь с Вами.

Чечню они получат,вместе с наркоторговцами,рабами,вахабитами и прочими прелестями.

**Алексей СПб** » 12/01/2008, 04:30

д а в р писал(а):на махленско ниво все още отношението турци-българи е "комшу-комшу"... е...в министерство на земеделието нихат кабил викаше в началото на подчинените си "гяур"...не беше приятно и спря да го прави.. а преди 20-тина години бях все още тийнеджър,зает със съвсем други проблеми..но и досега имам приятели и турци и цигани...не знам какъв им беше конфликта тогава...в момента слушат една и съща чалга,работят заедно...

За разлика от Вас познавам Ахмед Доган още като Меди Доганов, много умно момче беше... И съм участвал в подписки до Народното събрание срещу "възродителния процес"

**д а в р** » 12/01/2008, 04:31

Алексей СПб писал(а):
д а в р писал(а):на махленско ниво все още отношението турци-българи е "комшу-комшу"... е...в министерство на земеделието нихат кабил викаше в началото на подчинените си "гяур"...не беше приятно и спря да го прави.. а преди 20-тина години бях все още тийнеджър,зает със съвсем други проблеми..но и досега имам приятели и турци и цигани...не знам какъв им беше конфликта тогава...в момента слушат една и съща чалга,работят заедно...

За разлика от Вас познавам Ахмед Доган още като Меди Доганов, много умно момче беше... И съм участвал в подписки до Народното събрание срещу "възродителния процес"

пак браво..

**Алексей СПб** » 12/01/2008, 04:41

дълбока мисъл... Няма за какво да спорим

**stifen** » 12/01/2008, 09:42

написанное в красном предельно ясно - независимое косово не прецедент для остальных меньшинств в европе, желающих независимость - от испании до грузии

**Djemma** » 12/01/2008, 11:54

Федорец Валерий писал(а):
Djemma писал(а):Ну, Львовом вы неваших не ограничивайте

Djemma, Вы не наша? Жаль... Часто чувствую Вас почти рiднесенькою ... .

Да ваша я, ваша, са всеми потрохами, только я за самостийну Украину, без янковцев, ну Вы понимаете, о чем я

**master7** » 12/01/2008, 13:26

Федорец Валерий писал(а):А преди около двайсетина години (преди времето на тази смяна... на имената) - не е ли било нелепо турците да претендират за някаква си автономия в състава на България. Че те са повече от 1 милион, че имат право...

Как са Ви звучали тогаваз техните претенции?

Само като любопитен факт искам да съобщя,че е съществувал териториален спор между Турция и България за област Кърджали.Спорът е отнесен до европейски институции.България използва оригинални турски документи и доказва,че до идване на турските колонисти,областта е била изцяло населена с българи.Присъдено е право на България.
Съжалявам,че не можах да намеря подробности по въпроса.Предполагам,че това е станало след ПСВ.

По същество по въпроса бих казал,че има огромна разлика в отношенията българи-турци и сърби-албанци.
Смяната на имената на турците не можа да влоши отношенията,защото турците знаеха,че това не е дело на българите,а на властите.Активно участваха и турци комунисти.
Аналогиите с Косово са неуместни и това се доказва от живота.
Претенции за автономия в България ако е имало са били провокации съшити с бели конци,за да оправдаят смяната на имената.

**yanko** » 12/01/2008, 17:23

Обезьяны и ведут себя по обезьяньи.И получается все как у обезьян.

**пламен** » 12/01/2008, 19:00

yanko писал(а): [img]http://i015.radikal.ru/0801/fe/9506c8e372e6.jpg Обезьяны и ведут себя по обезьяньи.И получается все как у обезьян.

- грубо както .... может быть по етому и клип такой "грубый" специально сделали :
http://www.vbox7.com/play:89aef1b0 ( клип немножко " :oops:

" такой .... )

**Djemma** » 12/01/2008, 19:06

пламен писал(а):
yanko писал(а): [img]http://i015.radikal.ru/0801/fe/9506c8e372e6.jpg Обезьяны и ведут себя по обезьяньи.И получается все как у обезьян.

- грубо както .... может быть по етому и клип такой "грубый" специально сделали :
http://www.vbox7.com/play:89aef1b0 ( клип немножко " " такой .... )

Пламене, ти го закопа!!! :lol:

**Nik_1** » 12/01/2008, 19:24

Djemma писал(а):Да ваша я, ваша, са всеми потрохами, только я за самостийну Украину, без янковцев, ну Вы понимаете, о чем я

Djemma, ваша самостийная Украина будет состоять только из Львовской и Ивано-Франковской областей, остальное отойдет по аналогии с Косово к России.

**Djemma** » 12/01/2008, 19:42

Янко, мой ответ - смотри клип выше.

**yanko** » 12/01/2008, 19:56

Смотри-скоро кроме тебя Джема никого в хохляндии не останется. :lol:

**Djemma** » 12/01/2008, 20:00

Тю! Так я ж не в хохляндии :lol:

**yanko** » 12/01/2008, 20:00

Кроме нее,конечно. :lol:

**Djemma** » 12/01/2008, 20:02

Ну прямь картинная галерея! :lol:

**Stolyar** » 12/01/2008, 20:24

Янко, ну-ка быстренько уберите эту грубую пошлятину :evil:

Ваши выходки напоминают то, что выделывала Маша74 в последний день пребывания на форуме.
Агонизируете? :evil:

**yanko** » 12/01/2008, 20:28

**yanko** » 12/01/2008, 21:43

Djemma писал(а):Тю! Так я ж не в хохляндии

Еше одна "панда"за кордон от самостийности сбежала :lol:

**пламен** » 12/01/2008, 22:26

Djemma писал(а): Пламене, ти го закопа!!!

Уви, ... они "незакопаемые" .

Те са : " на всеки километър , и от тук, до края на света ... "

P.S.
Товарищ, годится в чем то , только последная картинка более-менее, ... все остальное - брак !

**Nik_1** » 12/01/2008, 22:43

Нас червеното знаме роди ни!
Нас не ще ни уплаши смъртта!
Ние сме на всеки километър!
Ние сме на всеки километър!
От тук до края на света.

Пада другарят в смъртен бой,
пада, за теб, свобода.
За да изгрее и стане той
малка червена звезда.

Коста Карагеоргиев, “На всеки километър”

http://www.vbox7.com/play:65f2a563

**master7** » 12/01/2008, 23:33

Nik_1 писал(а):Нас червеното знаме роди ни!
Нас не ще ни уплаши смъртта!
Ние сме на всеки километър!
Ние сме на всеки километър!
От тук до края на света.

Пада другарят в смъртен бой,
пада, за теб, свобода.
За да изгрее и стане той
малка червена звезда.

Коста Карагеоргиев, “На всеки километър”

http://www.vbox7.com/play:65f2a563

Nik_1,каква е идеята,положителна,или отрицателна?И в двата случая ще падне смях.

**Димчо** » 13/01/2008, 00:05

Ето там е работата, господине - в Косово не слушат една и същата чалга и не работят заедно ... Усещате разликата?

Валерий, както правилно забелязахте именно това е големият въпрос. Отговорът на него може обясни както създаването на Югославия /Велика Сърбия/, така и нейното бързо изчезване от политическата сцена. Честният и правдив анализ на събитията е много полезен за правилния отговор на поставения от Вас въпрос. А въпросът за Косово е частен случай на въпроса за сгромолясването на картонената къща, наречена Югославия.
Аз бих могъл само да отбележа някои "ключови думи"като:
-огромно самолюбие и егоцентризъм;
-да смяташ твоят народ за изключителен и "богоизбран";
-органическое неуважение и невосприемчивость ко мнение другого;
-пренебрежително отношение към своите съседи , особенно към тези кото не мислят като теб;
-недопускане даже и за секунда, възможността твоето мнение да е грешно.

**yanko** » 13/01/2008, 00:11

Димчо писал(а):
Ето там е работата, господине - в Косово не слушат една и същата чалга и не работят заедно ... Усещате разликата?

Валерий, както правилно забелязахте именно това е големият въпрос. Отговорът на него може обясни както създаването на Югославия /Велика Сърбия/, така и нейното бързо изчезване от политическата сцена. Честният и правдив анализ на събитията е много полезен за правилния отговор на поставения от Вас въпрос. А въпросът за Косово е частен случай на въпроса за сгромолясването на картонената къща, наречена Югославия.
Аз бих могъл само да отбележа някои "ключови думи"като:
-огромно самолюбие и егоцентризъм;
-да смяташ твоят народ за изключителен и "богоизбран";
-органическое неуважение и невосприемчивость ко мнение другого;
-пренебрежително отношение към своите съседи , особенно към тези кото не мислят като теб;
-недопускане даже и за секунда, възможността твоето мнение да е грешно.

Это прежде всего относится к американцам.Разве не так?Но у них же вы не предлагаете отобрать какой нибудь штат.Правильно потомучто боитесь.Вот и все.Остальное пропаганда и двоиные стандарты.Если завтра хозяин скажет что сербы молодцы и все делают правильно то я посмотрю что вы будете тогда говорить.

**Димчо** » 13/01/2008, 00:18

А здесь только одно болгарское журналистическое мнение о проблемах, связанных с Косово.

Въпросът за независимостта на Косово трябва да се дискутира и в България, смята Красимир Узунов

10 януари 2008 | 18:49 | БНР, “Нещо повече”

Красимир Узунов, президент на Агенция “Фокус”

Водещ: В обзора на деня по “Хоризонт”, добър ден. Драго ми е да кажа добър ден на колегата журналист Красимир Узунов, шеф на Агенция “Фокус”.
Красимир Узунов: Добър ден.
Водещ: Колега Узунов, вашето мнение за новото правителство на Косово и за това, което Хашим Тачи, премиер, министър-председател на Косово вече, каза.
Красимир Узунов: Напълно очаквано развитие на събитията.
Водещ: Изненади няма, така ли?
Красимир Узунов: Въпреки че имаше различни версии за това как ще бъде сформирано правителството след резултатите от изборите, т.е. обсъждаше се вариант на коалиция между партията на Тачи и Алианса на Косово на Пацоли, в крайна сметка новият министър-председател - Хашим Тачи, нов мандат за президента на Косово, нов петгодишен мандат. Той се избира от парламента. Една нова коалиция, на която й предстои може би най-важното и най-съдбоносното решение на съдбата на Косово, а именно обявяване на независимостта.
Водещ: Добре, известно е, че те ще го направят, ще обявят независимост, въпросът е кога - март, април?
Красимир Узунов: Има няколко варианта за версията за обявяване независимостта на Косово. Това стана ясно още по време на посещението на българския външен министър Ивайло Калфин на 27-ми в Прищина и срещите, които направи с Пацоли, преди това с президента, с временно изпълняващия длъжността председател на парламента в Прищана Кол Бериша. Първата версия и първият вариант, това е обявяване до края на февруари в резултат на, след изчакване естествено на изборите за президент на Сърбия, който трябва да започнат през януари и да /…/ през февруари. И вторият вариант, който е като крайна дата, като краен /…/ за обявяването на независимостта и по акуширането на независимо Косово, за мен лично, това може да бъде датата десети март.
Водещ: На кой вариант залагате?
Красимир Узунов: Десети март, защото на десети март през 1981 година Милошевич пусна танковете срещу университета в Прищина. Тогава за първи път беше окървавена борбата на косовските албанци за независимост. След това това стана един вариант на сакрална дата за албанците в Косово.
Водещ: 10 март 1981 година.
Красимир Узунов: 1981 година. След това вече излязоха албанците и направиха тези паралелни образователни системи, паралелно следно училище, паралелен университет. На 10 март 2001 година в разгара на събитията в Македония беше създадена Националнодемократическата партия на албанците в Македония на Кастриот Хаджиреджи, един политически затворник в лагерите и затворите на Тито. Изобщо 10 март е една от сакралните дати за историята на албанците в Косово и района около Косово. По този начин се смята и за Македония и за македонските албанци. Така че това е един от възможните варианти. Разговорите, които имах в Прищина, когато ходих с мои стари познати, още от времето на борбите на Армията за освобождението на Косово, че настина е възможна дата да бъде и ако не се обяви независимост през февруари, един от възможните варианти е десети март.
Водещ: Ясно, добре ще следим. Сръбската реакция на кратко такава, каквото се чува, такава, каквато се знае.
Красимир Узунов: Сръбската реакция, тя е една и съща през последните месеци. Първото, което искат сърбите е колкото може повече да се проточат преговорите. Затова е настояване, че не е изчерпан вариантът, т.е. доклада на триката и решенията съгласно прилагането на плана на Марти Ахтисаари не са окончателни, че има възможност за още преговори. Т.е от една страна сръбската теза изисква максимално протакане на случая около Косово. Тя е свързана и с руската позиция в Съвета за сигурност. Естествено трябва да намерим и икономически подтекст на това. Това е свързано с преговорите за закупуване на петролопроводи и рафинерии на територията на Сърбия от страна на Русия. Не трябва да забравяме, че само преди половин година рафинерията в Сръбска Босна беше купена вече от руснаците. Така че руските интереси в Сърбия предстои да бъдат материализирани чрез влияние…
Водещ: Като че ли преговорите не вървят много добре.
Красимир Узунов: При всички положения това е последният лост за въздействие на международната общност върху сърбите, така че може би преговорите не вървят добре, толкова, до колкото предстоят президентски избори, а тук не се знае на кого точно ще заложат руските интереси. Тоест, дали това ще бъде националистът Николич, както е по-вероятно да се очаква и да се приеме или това ще бъде т. нар. демократ Тадич, който е символ на демократичните промени в Сърбия. Социологическите прогнози показват малка преднина за Тадич, в рамките на процент, процент и половина, което много трудно може да бъде прието като показател категорично за победа, така че...
Водещ: Руско влияние...
Красимир Узунов: ...в Сърбия ще се отива на втори тур, в началото на февруари, а това ще доведе до ред неизвестни. От една страна, тезата на Тадич, който наистина е човекът, който е свързван с демократичните промени на Сърбия след Милошевич и привърженикът на западното влияние. Въпреки това, той каза, че сръбската армия е в готовност да защити интересите на населението и да въведе ред в бившата провинция, ако не може да бъде гарантиран редът. Той няма и друг избор, освен да го каже, защото трябва да отговори на редица националистични призиви и да си осигури подкрепата, поне на втори тур, на партията на Кощуница, сегашният министър-председател. От друга страна, Николичи вече категорично заяви, че ако стане президент ще поиска разполагане на руски военни бази на територията на Сърбия, така че ситуацията може да стане изключително интересна. Колкото до реакцията за независимо Косово ние рискуваме и да я усетим на гърба си, защото като привърженици за разполагането на една европейска мисия на територията на Косово, след обявяването на независимостта, като наследник и приемник на UNMIK, съвсем естествено – с други функции и с други качества, винаги става така, че после пострадват нашите шофьори, които преминават през територията на Сърбия и тук нашето МВнР просто е длъжно да покаже, че в случая става дума за една държава, която е член на ЕС и да поискаме солидарност в действията, ако има негативни последици върху български граждани, които преминават през Сърбия. Тоест, да имаме солидарност...
Водещ: Изключително важно е това.
Красимир Узунов: Солидарност в действията на останалите европейски държави. Тоест, България не трябва да бъде самотна. И задължително ние трябва да съзнаваме и да си даваме сметка, че българската столица София е най-близката европейска и натовска столица до развиващите се събития. Тук е мястото и на министър-председател, и на президент, и на парламент, които трябва да си дават добре сметка, че трябва да се говори на обществото за това какво може да се случи при един позитивен или негативен сценарий на развитие на ситуацията около Косово.
Водещ: Така е.
Красимир Узунов: Значи, обявяване на независимост от една страна можем да приемем, че, ако бъде последвана от негативна реакция от страна на Сърбия, чисто политически, това с продължение на времето ще покаже, че не актът на независимост на Косово е важен, а последващите събития. Но, лошият вариант, който е свързан с една верижна реакция, с развитие на събития, реципрочно – Ковоска Митровица срещу Южна Сърбия, западната част на Македония, северната част на Македония и съвсем наскоро бяха събитията при Бродец – обвинения между албански и сръбски лидери, че едното е сръбска провокация, а от друга страна, че това е албанска криминална банда. Преди четири дни бяха разстреляни от упор, загина един от т.нар. специални..., тигрите, от специалните части на Македония, бяха разстреляни в един джип, като се прибираха от работа, после колата на терористите бе подхвърлена покрай Рачиново, където е етническо население албанци основно...
Водещ: Е, подобни инциденти има и ще има...
Красимир Узунов: Въпросът е дали тези инциденти няма да прерастат в тенденция и дали ще се реализира идеята за създаване на...
Водещ: Това е големият въпрос...
Красимир Узунов: ...паравоенната Гвардия на Цар Лазар, за която митично се говори, че готова да осъществява атентати на територията на Косово, за това, че в Южна Сърбия има свръхконцентрация на сръбска армия и албанско население и това е много близко до нашата граница.
Водещ: Така е.
Красимир Узунов: Тоест, аз смятам, че в България трябва да се дискутира както в парламента, така и в Консултативният съвет по сигурност към президента, защото е много близо до България и...
Водещ: Да, това е много важно, което казахте – и за шофьорите, и кой трябва да се събере и да обсъди приближаващата дата. Ще видим дали ще е на 10 март обявяването на независимост на Косово. С вас ще разговаряме пак, преди 10 март, разбира се. Направихте най-тежкото и най-важното – прогнозите.

http://www.focus-news.net/?id=f8156

**Димчо** » 13/01/2008, 00:33

Янко, оставим амерканцев, русских и даже имеющих влияние западноевропейцев в покое. Здес реч шла о балканских народах и о их взаимоотношений.

**yanko** » 13/01/2008, 00:38

Димчо писал(а):Янко, оставим амерканцев, русских и даже имеющих влияние западноевропейцев в покое. Здес реч шла о балканских народах и о их взаимоотношений.

Взаимоотношения могут быть разными,хорошими и плохими,но решают что и как делать из за океана.О каком западноевропейском влиянии идет речь?Или балканском?

**Димчо** » 13/01/2008, 00:55

Янко, понимаете, всегда можно, что одной внутренной для какой то стране проблемой, стала международной.
Мой пост касался того , что все мы, интересующимся проблемой Косово, задумались о том, а как так случилось , что ета проблема стала международной. И задатся себе вопросом, а можно ли было сделать так, что ета проблема осталась внутрисербской. Многие форумчане, хотят, что бы проблема бывшей Югославии и в частности Косово, оставалась внутрисербской. Но увы уже поздно, не получится. После всех событий, повлиянных в частности и из того, о чем я писал в моих постах, ето невозможно сделать.А все ето я пишу к тому, что бы не пришлось комуто, в очередной раз наступать на грабли и что бы потом выл, что у него что то отнимают.

**yanko** » 13/01/2008, 01:01

Косово это прямой аналог нашей Чечни.Почему тогда наши проблемы мы решаем сами.Без "международной" общественности,всяких коалиции и т д ?Правильно -потомучто желания ни у кого нет встревать не в свое дело напрямую.Слишком опасно.Тогда почему именно сербов надо учить?А не кого нибудь другого?Турок например.Ответье,если сможете.И что-если завтра чеченские недобитки попросят у сша помощи то они станут вводить свои воиска в РФ?Нет.Не станут.А почему тогда в Сербию вводят,если дело в "справедливости"?Которая должна быть превыше всего,если исходить из их "обшечеловеческой",а по моему- мерзкой логике.

**Димчо** » 13/01/2008, 01:13

Косово Чечне не аналог. Но паралел проводит можно.
Ответь на Ваш вопрос Вы и сам знаете - потому что Сербия не Россия.

**master7** » 13/01/2008, 01:17

yanko писал(а):Косово это прямой аналог нашей Чечни.

" Прямой аналог " ,когато прогоните 1 милион чеченци например в Прибалтика. Помислете какво би станало.

**yanko** » 13/01/2008, 01:20

master7 писал(а):
yanko писал(а):Косово это прямой аналог нашей Чечни.

" Прямой аналог " ,когато прогоните 1 милион чеченци например в Прибалтика. Помислете какво би станало.

Незнаю почему до этого не додумались наши правители.Я за.А еще лучше какую нибудь бомбу на них,и кукурузой засеятьпотом.А что бы стало если бы их выкинули в прибалтику?Поясните.

**Димчо** » 13/01/2008, 01:23

Янко, оставь чеченцев. Они не по теме. Кстати, они живут на своей земли, а не на русской.

**yanko** » 13/01/2008, 01:26

Димчо писал(а):Янко, оставь чеченцев. Они не по теме. Кстати, они живут на своей земли, а не на русской.

Их земля- на Земле Франца Иосифа.Знаете где это?Не у всех конечно,у некоторых.У ваххабитов,бандитов,желающих построить халифаты и всякие шариаты.Таким только смерть.Без права на обжалование.

**Димчо** » 13/01/2008, 01:40

Сейчас слушаю песни ЛЮБЕ "Давай за" и "Комбат". Просто великие песни.
А у чеченцев действительно есть своя земля - ето Чечня. А оказывается, что рость населения у них такой, что могут в какой то перспективе отнять у чувашей третье место по числености населения в России. Но ето тоже вопрос не по теме.

**yanko** » 13/01/2008, 01:45

Посмотри лучше этот клип http://video.mixcity.net/video/view/?id=v16241ed66

"Косово. Что дальше?" - 2

Кто сейчас на конференции