лорра писал(а):Курилы и стратегически, и икономически , и в военном отношении огромную роль и , естественно, их никто не отдаст. Тот, кто начал тему и иже с ним, почему то хочет верить в то, что российское руководство неадекватно и наивно. А это , естественно, не так, хотя многим бы очень хотелось в это верить. Дипломатический язык государственных мужей не всегда доступен простосмертным, по причине того, что мы не знаем всех тонкостей и кулуарных разборок- договоренностей, как хотите назовите. Это "ария из оперы" -„Казвам ти дъще, сещай се снахо".
Зимой 2001 года (в начале своего первого срока президенства) Путин дал команду военным подкотовить отчёт о состоянии законсервированной береговой артилеррии и укреплений на дальнем востоке (в частности - на Курилах), и после этого отказался ратифицировать договор с Японией, который подписал ЕБН. Короче (без дипломатической шелухи если) - "показал дулю" японцам. Уже тогда было однозначно понятно - не отдаст, хотя тогда денги куда нужней были России (долгов пара сотен миллиардов, война в чичне, последефолтовые конвульсии экономики и т.д.). Нам продавать Курильские острова сейчас - зачем? Где та крайняя нужда, которую нужно заткнуть деньгами?
Наблюдател и Мастер007 постоянно долбят эту скучную и бесперспективную тему непонятно зачем?
Когда Путина вором обзывали - было понятно зачем? Когда Медведева (из кожи лезли вон) пытались дискридитировать - тоже понятно чего хотели? А тут - чего надо-то? Тема бесперспективная, как "Голодомор" не раскрутишь.
лорра писал(а):Курилы и стратегически, и икономически , и в военном отношении огромную роль и , естественно, их никто не отдаст. Тот, кто начал тему и иже с ним, почему то хочет верить в то, что российское руководство неадекватно и наивно. А это , естественно, не так, хотя многим бы очень хотелось в это верить. Дипломатический язык государственных мужей не всегда доступен простосмертным, по причине того, что мы не знаем всех тонкостей и кулуарных разборок- договоренностей, как хотите назовите. Это "ария из оперы" -„Казвам ти дъще, сещай се снахо".
Зимой 2001 года (в начале своего первого срока президенства) Путин дал команду военным подкотовить отчёт о состоянии законсервированной береговой артилеррии и укреплений на дальнем востоке (в частности - на Курилах), и после этого отказался ратифицировать договор с Японией, который подписал ЕБН. Короче (без дипломатической шелухи если) - "показал дулю" японцам. Уже тогда было однозначно понятно - не отдаст, хотя тогда денги куда нужней были России (долгов пара сотен миллиардов, война в чичне, последефолтовые конвульсии экономики и т.д.). Нам продавать Курильские острова сейчас - зачем? Где та крайняя нужда, которую нужно заткнуть деньгами?
Наблюдател и Мастер007 постоянно долбят эту скучную и бесперспективную тему непонятно зачем?
Когда Путина вором обзывали - было понятно зачем? Когда Медведева (из кожи лезли вон) пытались дискридитировать - тоже понятно чего хотели? А тут - чего надо-то? Тема бесперспективная, как "Голодомор" не раскрутишь.
Ваня, по эту тему я не имею ни одно мнение. Следовательно Вы, . Этой факт заставляет меня сомневаться во все Ваши мнения.
Мастер , он имел виду степу. Вы же одинаковы в своих писаниях, реакциях, и т.д., вот человек разницы и не делает. У него ассоциации какие-то ...с этим , кто 007.
Кстати, я и на ваш вопрос ответила.
"Никогда не опускайте рук! Никогда их не поднимайте!"(Бауржан Тойшибеков)...особенно если у вас в руках вилы
лорра писал(а):Мастер , он имел виду степу. Вы же одинаковы в своих писаниях, реакциях, и т.д., вот человек разницы и не делает. У него ассоциации какие-то ...с этим , кто 007.
Кстати, я и на ваш вопрос ответила.
Понятно, не можете ответить. Госпожо, нашу добронамеренност, тактичност, терпение, Пусть будет по вашему, бес лицемерие.
Понимаете, мастер, я понимаю, от бессилия и той самой импотенции аргументационной, вам не остается ничего другого как ходить по кругу, задавать одни и те же вопросы, твердить одно и то же о том, что исторические факты - это ложь и т.д..... Димчо должен быть мне благодарен, что я ему помогаю, обращая внимание на его пропуски в знаниях. Не будет позориться в реали, а цдесь мы все свои - не так страшно.
А почему вы не интересуетесь моим ответом на ваш вопрос?
"Никогда не опускайте рук! Никогда их не поднимайте!"(Бауржан Тойшибеков)...особенно если у вас в руках вилы
master7 писал(а):Ваня, на эту тему я имею различные мнения. Следовательно Вы, . Этой факт заставляет меня сомневаться в Вашем мнении.
Мнение, это то, что оприрается на факты, а не на предположения и домыслы.
Выши с Наблюдателем "мнения": Россия Курилы продаст, потому что продаст, мнением не является. По русски это называется: безосновательное утверждение.
Приведите мнение (цитату) на эту тему, которое было бы (обязательно) обосновано фактами. Для примера. (Ведь вы же сказали, что имеете различные мнения.)
лорра писал(а):Мастер , он имел виду степу. Вы же одинаковы в своих писаниях, реакциях, и т.д., вот человек разницы и не делает. У него ассоциации какие-то ...с этим , кто 007.
Помнится, лорра, вы очень переживали, когда кто-то, по вашему мнению, вкладывал свои, якобы ,суждения в высказывания других форумчан. А сейчас объясняете всё за Ваню - он вам объяснил, а вы всему форуму? Я так понимаю, что себе вы разрешаете больше, чем другим. А жаль...
Находя знание - теряешь веру Находя богатство - теряешь совесть Находя любовь - теряешь голову И только потеряв все - находишь свободу...
лорра писал(а):Мастер , он имел виду степу. Вы же одинаковы в своих писаниях, реакциях, и т.д., вот человек разницы и не делает. У него ассоциации какие-то ...с этим , кто 007.
Помнится, лорра, вы очень переживали, когда кто-то, по вашему мнению, вкладывал свои, якобы ,суждения в высказывания других форумчан. А сейчас объясняете всё за Ваню - он вам объяснил, а вы всему форуму? Я так понимаю, что себе вы разрешаете больше, чем другим. А жаль...
Возможно я оговорился. Просто у меня Мастер7 и Стифф через запятую. (Наблюдатель там же.) Поэтому: если навел на кого напраслину, прошу прощения и прошу ногами сильно не пинаться.
лорра писал(а):Курилы и стратегически, и икономически , и в военном отношении огромную роль и , естественно, их никто не отдаст. Тот, кто начал тему и иже с ним, почему то хочет верить в то, что российское руководство неадекватно и наивно. А это , естественно, не так, хотя многим бы очень хотелось в это верить. Дипломатический язык государственных мужей не всегда доступен простосмертным, по причине того, что мы не знаем всех тонкостей и кулуарных разборок- договоренностей, как хотите назовите. Это "ария из оперы" -„Казвам ти дъще, сещай се снахо".
Зимой 2001 года (в начале своего первого срока президенства) Путин дал команду военным подкотовить отчёт о состоянии законсервированной береговой артилеррии и укреплений на дальнем востоке (в частности - на Курилах), и после этого отказался ратифицировать договор с Японией, который подписал ЕБН. Короче (без дипломатической шелухи если) - "показал дулю" японцам. Уже тогда было однозначно понятно - не отдаст, хотя тогда денги куда нужней были России (долгов пара сотен миллиардов, война в чичне, последефолтовые конвульсии экономики и т.д.). Нам продавать Курильские острова сейчас - зачем? Где та крайняя нужда, которую нужно заткнуть деньгами?
Наблюдател и Мастер007 постоянно долбят эту скучную и бесперспективную тему непонятно зачем?
Когда Путина вором обзывали - было понятно зачем? Когда Медведева (из кожи лезли вон) пытались дискридитировать - тоже понятно чего хотели? А тут - чего надо-то? Тема бесперспективная, как "Голодомор" не раскрутишь.
.
Зато Китаю мы аж бегом отдаем - внешполитическая проституция получается - этому дала острова, этому дала базы, а этому "дуля"
.
%))) бу-го-га генальная внешняя политика великого пу %))))))
Мы работаем не с алкоголиками, а с интеллектуально развитыми людьми. Здесь идет противоборство: или мы их, или они нас. (О. Теперик, замначальника 15 отдела УСТМ ГУВД Краснодарского края)
master7 писал(а):Ваня, на эту тему я имею различные мнения. Следовательно Вы, . Этой факт заставляет меня сомневаться в Вашем мнении.
Мнение, это то, что оприрается на факты, а не на предположения и домыслы. Выши с Наблюдателем "мнения": Россия Курилы продаст, потому что продаст, мнением не является. По русски это называется: безосновательное утверждение. Приведите мнение (цитату) на эту тему, которое было бы (обязательно) обосновано фактами. Для примера. (Ведь вы же сказали, что имеете различные мнения.)
Нет Ваня, я сказал что не имею ни одно мнение на эту тему.
Тема для меня незнакома и я никакое участие не имею.
Вы цитируете не мои слова,а друтие выдуманные, факт не очень...
Мелочь, не имеет значение.
master7 писал(а):Ваня, на эту тему я имею различные мнения. Следовательно Вы, . Этой факт заставляет меня сомневаться в Вашем мнении.
Мнение, это то, что оприрается на факты, а не на предположения и домыслы. Выши с Наблюдателем "мнения": Россия Курилы продаст, потому что продаст, мнением не является. По русски это называется: безосновательное утверждение.
Приведите мнение (цитату) на эту тему, которое было бы (обязательно) обосновано фактами. Для примера. (Ведь вы же сказали, что имеете различные мнения.)
Нет Ваня, я сказал что не имею ни одно мнение на эту тему. Тема для меня незнакома и я никакое участие не имею. Вы цитируете не мои слова,а друтие выдуманные, факт не очень... Мелочь, не имеет значение.
Тут я наверно виноват. Я пытался понять то, что вы написали. По русски это непонятно. Я пытался исправить так, как понял Вами написанное. Результат плачевный.
Мне тут на днях довелось беседовать с одним человеком, который имеет контакты с японцами (он там живет), так вот про острова, говорит нет у них (у электората, прости Господи) никакого мнения, просто какая-то блуждающая национальная идея, не более, они довольно аполитичны и беззлобны в массе. Я была даже как-то разочарована, думала, что там все серьезно, по крайней мере, нам, так это преподносится.
Здравствуйте! (Как я, и мои смайлики, по вам скучали...)
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Юрий писал(а):Кацап, надеюсь, что не будете продолжать начатое Ваней?! Юрий
Предупреждение принято, однако, Юрий, то, что делали Ваня и Кацап, не более чем ответная реакция на постоянные наезды на Россию и русских. Нам постоянно предъявляют претензии. (Евреи, к примеру: будто бы мы перед ними виноваты и в долгу.)Например: нас обвиняют в Голодоморе. Ваня и Кацап доказали, что Голодомор, гражданскую войну и массовое истребление население СССР организовали вовсе даже не русские. Те, кто реально это всё организовал, на нас, русских "стрелки перевёл". Мы с этим должны мириться?
Я не призывал "Бей жидов, спасай РАссию!". Наоборот: Ваня и Кацап доказали, что еврейские погромы не в наших интересах, а в интересах раввинов. Они оба призывали быть законопослушными.
Это - плохо?
Юрий, ни Кацап, ни Ваня – не антисемиты. Они нацистов ненавидят (любой национальности). Их реакция - ответ русофобам Вашего форума.
Юрий: быть русофобом можно, а антисемитом - нельзя? Даже критиковать евреев (за проявление нацизма у некоторых представителей этой национальности) недопустимо? Так?
Я должен заметить, что русофобские выпады на форуме убавили свою интенсивность, однако - полностью не прекратились. Вы предлагаете нам, россиянам, спускать им выпады против России? Мы, русские, в чём-то провинились (перед евреями, к примеру)?
Что плохого в том, что делают Кацап и Ваня?
Последний раз редактировалось Кацап 11/06/2009, 11:45, всего редактировалось 2 раз(а).
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Stolyar писал(а):виртуальной жизни создание двойных ников лечится блокированием по ip адресу.
Что: других аргументов нет? Слабо?
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Stolyar писал(а):Разжигание межнациональной розни тоже в вашем диагнозе.
Меня часто в этом обвиняют те, у кого реально аргументов не осталось, и они сразу затыкаются, когда я прошу их: "цитату, пожалуйста, приведите, где бы я разжигал межнациональную рознь."
Может Вы, Stolyar, станете исключением из правила?
Умники. Если евреям не нравится мнение о них, они сразу тебя в фашисты записывают, или обвиняют в разжигании межнациональной розни (хотя некоторые из них сами рафинированные нацисты).
Ты докажи то, в чём обвиняешь, а ярлыки развешивать мы все умеем.
Скажите-ка, господа: кто нам, русским, Голодомором в нос тыкал? (Не те ли, кто его и организовал?) Кто эту тему раздул до небес, обвиняя нас в смерти от голода миллионов украинцев. Кто (реально) разжигал межнациональную рознь между русскими и украинцами? (Не вы ли, кто меня в разжигании межнациональной розни обвиняете?)
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Не тот случай, дорогой товарищ, чтобы ползать, вам цитатки собирать и с ложечки кормить. Только радикальное лечение доктром Ю. может помочь в вашем случае. Впрочем, по опыту ваших предшественников предрекаю, что кроме краткосрочных госпитализаций в форме недолгих забаниваний по одному из ваших ников, вам тут ничего не грозит. Так и будете шататься по форуму и нудеть про козни Сиона.
Для России проблема Курильских островов Японии – это, прежде всего, вопрос престижа. «Обратите внимание: мы говорим «возвращение», а не «передача», – утверждает Михеев. Острова достались СССР по итогам Второй мировой войны. Общественное мнение, по мнению эксперта, настроено резко против «разбазаривания» российских территорий.
уж слишком закрутились с этими островами.
накручивают общественное мнение-не мытьем,так катаньем с одной стороны снимают агрессию(в России),а с другой(в Японии) приучают к мысли,что это наше.военный вопрос не реален,политически невозможен,так пошли на сближение экономически.
интересно,сколько времени возьмет процесс возвращения?
Stolyar писал(а):Не тот случай, дорогой товарищ, чтобы ползать, вам цитатки собирать и с ложечки кормить...
Т.е. - обвинять бездоказательно, это (Вы считаете) допустимо. В таком случае Вам никакой врач не поможет. Совесть врачи не лечат. Совесть она лечится иначе. (Принудительными методами.)
Так и будете шататься по форуму и нудеть про козни Сиона.
Нудеть, это - я у Вас, Stolyar (а так же: у Наблюдателя, Куздры, Вяры и ещё пяток форумчан) учусь мусолить одно и тоже.
Удивительно, но - результат есть!
А успокоюсь я тогда, когда в Нюренбеоге (там, где фашисты сидели) сядут "ваши" нацисты.
Последний раз редактировалось Кацап 11/06/2009, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Чем Медведев был занят сегодня (11 июня 2009 года):
Начало совещания по вопросам финансирования государственного оборонного заказа >>> ПРИВЕТСТВИЕ-КОНКУРС-БАЛЕТ >>> Начало рабочей встречи с директором Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктором Ивановым >>> СОВЕЩАНИЕ-ГОСОБОРОНЗАКАЗ-ФИНАНСИРОВАНИЕ >>> УКАЗ-ЗВАНИЕ-МАГОМЕДТАГИРОВ >>> Стенографический отчёт о видеоконференции с полномочными представителями Президента в федеральных округах >>> ВСТРЕЧА-ГОСНАРКОКОНТРОЛЬ-ИВАНОВ >>> Начало встречи с вице-канцлером, министром иностранных дел Федеративной Республики Германия Франком-Вальтером Штайнмайером >>> ВИДЕОКОНФЕРЕНЦИЯ-ПОЛПРЕДЫ >>> ПОЗДРАВЛЕНИЕ-ПЕВИЦА-ЗЫКИНА-ЮБИЛЕЙ >>> ПОЗДРАВЛЕНИЕ-АКТЁР-СМИРНИТСКИЙ >>> ВСТРЕЧА-ГЕРМАНИЯ-МИД-ШТАЙНМАЙЕР >>> ПОЗДРАВЛЕНИЕ-КАРДИОЛОГ-ЧАЗОВ-ЮБИЛЕЙ >>> ПОЗДРАВЛЕНИЕ-БАЛЕРИНА-ЗАХАРОВА >>> ПОЗДРАВЛЕНИЕ-КИНООПЕРАТОР-САТУНОВСКИЙ-ЮБИЛЕЙ >>> ПОЗДРАВЛЕНИЕ-МУЗЫКАНТ-ГОЛОЩЁКИН-ДАТА >>> СОБОЛЕЗНОВАНИЯ-ПАКИСТАН-ТЕРАКТ >>>
И так каждый божий день. (Я ему не завидую.)
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
В споре аргументы (а не эмоции и оскорбления) помогают доказать свою правоту и победить оппонента.
Если оппонент хамит, то это значит, что аргументов у него больше нет. Это значит, что оппонент сдался.
Кацап писал(а):Скажите-ка, господа: кто нам, русским, Голодомором в нос тыкал? (Не те ли, кто его и организовал?) Кто эту тему раздул до небес, обвиняя нас в смерти от голода миллионов украинцев. Кто (реально) разжигал межнациональную рознь между русскими и украинцами? (Не вы ли, кто меня в разжигании межнациональной розни обвиняете?)
Рыба тухнет с головы. Государства с президента. Вова за полвека даже не разобрался, что такое сионизм.
«Мы рассчитываем, что в окружении Виктора Ющенко не будет людей, которые выстраивают свои политические амбиции на антироссийских, сионистских лозунгах. Это абсолютно недопустимо».
ВВПутин
"Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов" Сэр Уинстон Черчилль
Кацап, я уже вам писал, что все ваши высказывания похожи на промывания мозгов. У меня впечатление, что вы молодой парень ( аватарку не воспринимаю), который лишь судит обо всем с чьих-то слов ... не зная реальности (кстати, сомневаюсь, что кто-то точно знает, что было в прошлом: слишком много трактовок, как и сфабрикованных версий...).
А больше всего, выгладит даже комично, когда человек бъет себя в грудь говоря, что у меня дед или др родственник еврей, а потом нападет на евреев....
Можно обвинять конкретных личностей, оказавших влияние на те или иные исторические события, но не стоит национальность отдельной личности распространять на целые нации...
Лично меня все принимают за своего: руские, болгары, армяне и грузины, чеченцы и евреи, ... Поетому не понимаю вашего рвения кого-либо обвинять ...
Можно приводить исторические исследования или трактовки историоческих событий, но не следует их направленно искажать, пытаясь доказать свою правоту...
Вы, как и любой др. человек на можете гарантировать что-либо на 100%, что именно так все и происходило! А истории сотни раз переписывались в угоду одних или др.групп людей....
Вы же тогда не жили!
ЕСли будете нападать на ту или др. нацию, то я вас забаню, и не кратковремнено по тому или др. НИКу, а и по IP-адресу.
Уважайте своих оппонентов.
Юрий
Наблюдатель писал(а):«Мы рассчитываем, что в окружении Виктора Ющенко не будет людей, которые выстраивают свои политические амбиции на антироссийских, сионистских лозунгах. Это абсолютно недопустимо».
Наблюдатель писал(а):«амбиции на антироссийских, сионистских лозунгах. Это абсолютно недопустимо».
ВВПутин
Ссылку, плиз! Или будете уличён во вранье!
А вставить цитату в Гугл, тяжело? Или тут пойнт выставит себя в роли судьи?
Об Украине и Ющенко, которого "некорректно называть президентом"
Отвачая на просьбу украинского журналиста прокомментировать высказывания Виктора Ющенко о том, что в случае победы его первый визит будет в Москву, Владимир Путин сказал: "Не будем предвосхищать результаты выборов. Думаю, это было бы некорректно".
Но президент отметил, что будет рад принять в Москве того президента Украины, которого изберет украинский народ. Он лично знаком с Ющенко: "В его бытность председателем правительства Украины мы с ним общались, у нас были нормальные, деловые отношения".
"Мы всегда будем рады принять в Москве руководителя, которому окажет доверие украинский народ", сказал президент, заявив, что "нас беспокоят только попытки решать политические вопросы неправовыми методами и менять правила игры в ходе политических процессов. Но в конечном итоге мы примем любое решение и будем работать с любым руководителем".
"Единственное, на что мы рассчитываем, что в окружении господина Ющенко не будет людей, которые выстраивают свои политические амбиции на антироссийских, на сионистских лозунгах и так далее. На мой взгляд, это абсолютно недопустимо. Мы, конечно, не проходим мимо таких заявлений, мы их фиксируем, надеемся, что здравый смысл и собственные национальные интересы восторжествуют над сиюминутными политическими интересами", - заявил Путин.