Россия и Белоруссия 2

[ROLLLEX]

Простая вежливость. Или основание возможности батьки потом сказать, что вы нас не только своей ПВО прикрываете, но и пожары помогали тушить. ))))))))))

[Geor]

Простая вежливость. Или основание возможности батьки потом сказать, что вы нас не только своей ПВО прикрываете, но и пожары помогали тушить. ))))))))))

Хм! В таком случае надо было бы поторопиться использовать такой выгодный козырь, как это сделали другие.
Предложила бы Беларусь свою помощь в первый день, некоторые могли бы подумать:" Ишь какие прыткие, готовы использовать любую возможность, что бы извлечь из этого дивиденды"

В Беларуси, между прочим, не так давно пронесся ураган. Оказались обесточены целые районы, было много разрушений, но по счастливой случайности обошлось без жертв. На восстановление тоже потребовались деньги и немалые. На российском ТВ об этом не сказали.

И еще. Открываю сегодня АиФ № 31и к своему удивлению читаю, что "Пять лет назад в стране (России) разрушили систему государственных лесничеств, передав полномочия по содержанию лесов на региональный уровень. Денег, как говорится, Центр дал намного меньше, чем полномочий...."
Факт, иллюстрирующий достижение капитализма в России. Лес, оказывается, не такая ценность, как нефть и газ.

[ROLLLEX]

2 Зато газеты написали
3 Леса столько же, сколько и нефти с загом. Вот только стоит он дешевле. Но у вас другой перебор - за одного вылровленного рака дают штраф в 300$. Да и с лесом не все хорошо - балуются то лесники в Пуще и прочих местах, не так ли? ))))))))) Вот осенью поеду на кабанов!!!!

[Geor]

Но у вас другой перебор - за одного вылровленного рака дают штраф в 300$.

У нас штрафуют за распитие пива в общественных местах и за неподобающее поведение. Например, в общественном месте - парке, улице, если девушка будет сидеть в обнимку на коленях у парня, милиционер может сделать замечание.

Посмотрел российские новости на Первом. О помощи России заявили Армения, Казахстан. Опять говорили о помощи от Германии и Украины. О Беларуси - ни слова. Белорусские новости сообщили, что уже готовятся к отправке вертолеты, тушившие пожары в Греции и Турции, с десяток наземных пожарных расчетов - в общей сложности 50 человек. Кроме того к выезду в Россию готовятся строительные бригады, прерывающие работу над объектами в Беларуси, и готовые построить 100 домов для погорельцев.
а в это время в Беларуси тоже пожароопасная ситуация. На данный момент обнаружены около сотни локальных возгораний, в основном на торфянниках. Кроме того не устранены последствия урагана - электросети активно восстанавливаются, но много поваленых деревьев и разрушенных домов.

нашел на ТУТбае вот такой комментарий:
"Премьер Путин, прибыв на место пожарищ в белой выглаженной рубашке, пообещал сурово наказать чиновников, которые допустили пожары. Кто же этот чиновник, который допустил пожары в 17 регионах?

Его зовут В.В. Путин. Именно при нем в 2007-м году был принят Лесной кодекс, ликвидировавший систему ранней борьбы с огнем в лесах и вообще любую государственную ответственность за состояние леса.

На Селигере и в Кремле полагают, что в России происходит укрепление государства. Действительно, для миллиардеров в погонах придется скоро заводить отдельный список «Форбс». Но одновременно в России происходит тотальное отмирание всех функций, которые в развитых странах выполняет государство. От ежедневной функции обеспечения правосудия до не столь уж ежедневной функции предотвращения лесных пожаров.

Уж на что в Канаде либеральное лесное законодательство, но и там предусмотрено, как и что государство должно делать с лесом. В СССР государство такую функцию выполняло: лесхозы следили за состоянием леса и первыми встречали очаговые пожары, лесники могли выписать штраф за сельхозпал, Рослесавиация обладала внушительным количеством самолетов для тушения пожаров и реально их использовала, а не сбрасывала одну цистерну под телекамеру, как Шойгу.

В 2007-м году лесхозы были ликвидированы, Рослесавиация была полностью уничтожена, 200 тыс. людей остались без работы – иногда это были целые династии лесников, преданных лесу и лесной стране России, а функция охраны и защиты леса была возложена Лесным кодексом на коммерческих пользователей.

То есть, грубо говоря, забота об охране Химкинского леса сейчас возложена на вырубщиков этого леса и на убийц Михаила Бекетова. Это все равно как принять Уголовный кодекс, который будет возлагать функцию охраны и защиты граждан на преступников.

Лесной кодекс протолкнули две группы лоббистов: владельцы ЦБК (напомню, что одним из них является Олег Дерипаска) и застройщики рублевских лесов. Эксперты хором кричали «сгорим», против были даже самые лояльные «единороссы» из лесных регионов, но Кодекс не просто пропихнули – вколотили в горло Думе сразу в трех чтениях при сильнейшем нажиме Администрации президента. Курировал тогда этот проект Собянин. Два года были мокрых, пронесло. На третий – клюнуло.

Дело, конечно, не только в Лесном кодексе. Рослесхоз (который теперь подчинен Минсельхозу) у нас возглавляет некто Савинов, причем по уважительной причине – он из Питера и вроде бы знакомый Зубкова. За все эти дни Савинова не было видно и слышно.

В селе Верхняя Верея, где сгорели дома, не было даже пожарных машин. Кто у нас отвечает за пожарную охрану? Глава МЧС Шойгу. Когда Путин распекал нижегородского губернатора за уничтоженное село, Шойгу стоял рядом и улыбался.

Когда запылало 17 регионов, а пожары охватили 120 тыс. га, премьер Путин распорядился подключить к делу армию. С чисто технической точки зрения, это означает, что вместо городской пожарной машины, которая против лесного пожара беспомощна (посикала и уехала за водой на три часа), от ближайших рек, типа Волги, в пылающие леса будут быстро протянуты водоводы. Но что мешало распорядиться об этом две-три недели назад?

Ответ: отсутствие системы управления страной. (Не путать с системой ограбления страны.) Принимать решения было просто некому, пока решение не принял премьер. А у премьера были более важные дела: он ездил на трехколесном мотоцикле на встречу с байкерами, выбросив в приветствии затянутую в кожаную перчатку руку, и пел с десятью горе-шпионами, выдворенными из США, «С чего начинается родина».(с)
http://forums.tut.by/showflat.php?Board ... st11453941

[ROLLLEX]

Но у вас другой перебор - за одного вылровленного рака дают штраф в 300$.

У нас штрафуют за распитие пива в общественных местах и за неподобающее поведение. Например, в общественном месте - парке, улице, если девушка будет сидеть в обнимку на коленях у парня, милиционер может сделать замечание.

"Премьер Путин, прибыв на место пожарищ в белой выглаженной рубашке, пообещал сурово наказать чиновников, которые допустили пожары. Кто же этот чиновник, который допустил пожары в 17 регионах?

Путин не ангел, но валить все на него неправильно. Точно так же, как и считать, что "царь хороший, а бояре плохие" Нужна солидарная ответственность - губернатора за регион, президента за страну. А что касается первого поста, то мы это уже проходили - и народные дружины, и обрезание длинных волос и распарывание узких бюк. Помогло? Так что там на счет раков?

[Geor]

Так что там на счет раков?

Наши раки в безопасности. А как российские, часом, не знаете? Или они, как лес, перешли в менее значимый ресурс.

[ROLLLEX]

Глупый ответ. В чем конечное и истинное предначертанье раков, и наших, и ваших, и леса. И нашего и вашего. Во избежание получения ответа в виде высокопарных слов и цитирования непонятных и непонятно существующих ли на самом деле блогеров, отвечу сам. Их предначертанье и смысл существования в том, чтобы удовлетворять наши - человечьи интересы. Так как раки мало эстетичны, то они удовлетворяют гастрономические задачи, чего вы, по боле бесноватого вашего батьки лишены. Видите - они в безопасности. а к пиву вы их - увы. И то же самое с лесом, которого есть нельзя, с некоторыми исключениями, но который можно щироко использовать. И который я использую так, как МНЕ надо. и плевать мне на то, кому он принадлежит. А вот вы это - увы!!!!!!!!!!!!

[Geor]

Глупый ответ.

а я и не претендую на самого умного тут Оставим за вами этот приоритет. Полагаю, в России полно еще чистых водоемов и раков, и стало быть запретов нет. Чего уж вам переживать за нас. Странные вы находите примеры - то фликеры, то раки. Мы даже не озабочены этим, и я впервые слышу, что мне нельзя кушать сей деликатес. Но я как нибудь переживу, да и львиная доля белорусов тоже. Меня и других больше заботят другие вещи - зарплата, личная безопасность, экология, здоровье. А обсуждать эту проблему даже смешно. Ответ дополню строками:
"в залу пи., в залу пиво подавали,
раком ста., раком стали заедать"
( из белорусской народной песни "Неман - дивная река")
А на охоту на кабанов пока не спешите. Охотничий сезон отодвинут в связи с пожароопасной ситуацией.

[Христо]

[
Путин не ангел, но валить все на него неправильно. Точно так же, как и считать, что "царь хороший, а бояре плохие" Нужна солидарная ответственность - губернатора за регион, президента за страну.

А как же "вертикаль власти"? Руководство сверху - взятки снизу? А губернаторов не ввп назначает разве?
шойгу МЧСовский, один из богатейших людей; за свою квартирку, в сталинской высотке, выложил свою зарплату за 250 лет ( при этом не ел и не пил ) и это ещё без мебели!
С чего бы, откуда у "серого кардинала" - честнейшего человека - такие бабки, с пожаров и наводнений маленько осталось?

[ROLLLEX]

Разве кто-нибудь спорит с тем, что вся вертикаль насквозь коррумпированна? Это давно уже как бы проходное место. Но обратите внимание - 90-ые, вся верхушка была точно такая же и воровала еще активнее, но при этом лизала даницу Западу, а потому была отлично-демократическая и хорошая. Сейчас верхушка отличается от той только лишь тем, что активно отстаивает в мире интересы России, а потому она фашистско гебистко кровавая. И, значит, плохая. Отсюда вывод - при всех равных других позициях мне сегодняшнее положение страны ближе. Хотя я от очень даже многого совсем не в восторге.

[Geor]

Белорусский психоз кремляди http://www.newsland.ru/News/Detail/id/541927/cat/94/

цитата:
"С этой ахиллесовой пятой способности мыслить у российского руководства связано чуть ли не главное обвинение президенту Республики Беларусь: Россия его содержит! Прочно связана с таким обвинением и ещё одна из немногих категорий «мышления» российской «элиты»: цена вопроса существует не сама по себе, она просто привязана тросами к стоимости нефти и газа. Ничто другое цены, а значит – ценности не имеет. Что поделать, в Белоруссии думают не так. Круг государственных ценностей там несколько шире и разнообразнее. Например, обороноспособность, продовольственная безопасность, полноценное образование для всех, так же как и здоровье нации."

и комментарий:
"Мне искренне страшно за русских братьев. Страшно по настоящему. Ибо в какую мерзость втравит многострадальный российский народ кремлядский дуумвират, видимо и сам дуумвират не знает. Чужое процветание - как бельмо на глазу. А ведь Беларусь не смотря на отсутствие топливно-сырьевых ресурсов, огромных территорий и громадного населения стабильно развивается. И это результат настоящего эффективного менеджмента власти. Нас давит Европейский союз, Штаты, Россия, а мы живем и не плохо. Поверьте.
Поэтому идея о въезде батьки в Кремль вполне разумна. С таким президентом у России будет будущее."

[lalala]

Евангелие от лукавого (Часть 2)

Все 16 лет правления Лукашенко Россия пляшет на граблях. История большой лжи в событиях и цитатах.

Российско-белорусская информационная война вызвала странную реакцию в самой России: патриоты обрушились на Кремль с воплями: «Зато Лукашенко страну не дал разворовать, заводы сохранил и рабочие места для людей!», а либералы стали возмущаться тем, что Москва «мочит» единственного оставшегося союзника, а он вовсе не так плох, как может показаться, да и сравнивать не с кем. И тем и другим могу лишь напомнить, что, во-первых, сохранность заводов, которую теперь уже можно называть консервацией, все эти годы щедро оплачивалась Россией — вернее, дешевым газом и нефтью. А во-вторых, Лукашенко никогда не был союзником России. Давайте вспомним, как он вел игру в братство.

«Человек без веры — это страшный человек, то же самое и я».

Александр Лукашенко, 2000 год

Приход к власти в России Владимира Путина поверг Лукашенко в глубокую депрессию. Тем более что новый президент России начал настаивать на выполнении союзного договора. Именно в 2000 году были созданы Высший госсовет и Совет министров союзного государства и даже подписано соглашение о введении единой валюты. Лукашенко по инерции продолжал ездить по российским регионам и принимать у себя губернаторов. Он привык, что многочисленные соцопросы в России за последние годы почему-то упорно выводили его в первые строчки «выдающихся российских политиков». Но с приходом Путина россияне начали забывать о том, какой замечательный во всех отношениях их союзник.

И Лукашенко затормозил. На вопросы Путина о дате проведения референдума по конституционному акту отвечал уклончиво, затормозил приватизацию «Белтрансгаза», но в это время у России возникли газовые противоречия с Украиной, и «хоть плохонькому, да своему» разрешили снова не платить вовремя, хотя газ Беларусь получала по внутрироссийским ценам. Было подписано соглашение о реструктуризации долга. В 2000 году в Беларуси прошли выборы в парламент по нелегитимной Конституции, и снова из всего мира их признала только Россия. Лукашенко вновь поверил, что без него в Кремле не обойтись, раз ему так много позволяют.

«Я считаю никуда не годной систему власти в России. У них все избираются, все независимы и вряд ли будут хорошо работать».

Александр Лукашенко, 2001 год.

После российско-грузинской войны Лукашенко восторженно высказался по поводу действий России («это было сделано очень аккуратно и красиво»), встретился с Кокойты и Багапшем и пообещал скорое признание Южной Осетии и Абхазии. Спустя полгода МИД Беларуси обратится к гражданам с просьбой соблюдать территориальную целостность Грузии и не посещать оккупированные территории.

«Вы что, считаете, что 10 миллионов человек, которые сегодня стоят щитом перед Москвой, — это что, бесплатно? Это не имеет цены!»

Александр Лукашенко, 2009 год

http://www.charter97.org/ru/news/2010/8/6/31128/

http://www.charter97.org/ru/news/2010/8/4/31063/

[lalala]

Один из классических канонов политологии гласит, что "Дееспособность власти во многом зависит от ее легитимности". С этим никто спорить не будет - только легитимная власть в государстве может спокойно и с согласия народа осуществлять управление государством. Это также означает, что народ признает право за властью на принятие тех или иных решений по управлению государством, включая общественно-политическую жизнь, социально-экономическую, вопросы безопасности, обороны и т.д.

Президент с ограниченными полномочиями

На этой неделе произошло знаковое событие. В России уже вторую неделю подряд полыхали пожары, унеся жизни более 50 человек, а от официального белорусского руководства не было высказано до среды ни слова соболезнования и поддержки. О своей готовности оказать помощь уже заявили Германия, Италия, Иран, Азербайджан, Абхазия, Южная Осетия, а Беларусь все молчала. Наконец, в среду днем состоялся телефонный разговор премьер-министров Беларуси и России, в ходе которого Сергей Сидорский предложил Владимиру Путину помощь от лица Беларуси.

Все бы, конечно, ничего, помощь в конечном итоге предложили, но ведь вопрос заключается в том, почему это не было сделано в течение предыдущих двух недель. Ответ, как все понимают после "крещения", чрезвычайно прост - белорусский лидер уже просто не может взять трубку и позвонить российским лидерам. На бытовом уровне это вроде никаких проблем не вызывает - мало ли кто с кем поссорился, сосед на соседа в подъезде обиделся - всякое бывает. Поэтому и в этом случае отношение обывателя достаточно спокойное, и он не понимает всей подоплеки происходящего.

Если же посмотреть на возникшую ситуацию с точки зрения межгосударственных отношений, с точки зрения внешней политики, то тут начинают возникать очень серьезные проблемы.

http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-8265.html

[Geor]

Автор статьи "Евангелие от лукавого" белорусская журналистка Ирина Халип
Работала в газетах «Чырвоная змена», «Советская Белоруссия», в журнале «Парус». Была главным редактором газеты «Имя», зам. главного редактора «Белорусской деловой газеты». С 2000 года - руководитель отдела спецпроектов «Белорусской деловой газеты».Член Белорусской ассоциации журналистов ( с 1996).
2 апреля 1997 года во время митинга против объединения Беларуси и России она и ее отец, известный киносценарист В. Халип, были зверски избиты милиционерами.

[Geor]

Беларусь готова построить до 100 домов для погорельцев в России

7 августа 2010 в 13:24 Источник interfax Опубликовал Sailor 949 просмотров 35 комментариев
Беларусь предлагает России построить до 100 домов для людей, лишившихся жилья в результате пожаров, сообщил журналистам в субботу в Минске министр архитектуры и строительства Беларуси Александр Селезнев.

"Мы отправили свои предложения в пострадавшие области - в Смоленскую, Нижегородскую, Московскую, Воронежскую – о том, что мы можем сделать. Наши предложения пошли в регионы губернаторам и вице-губернаторам, которые за это ответственны, и в Минрегионразвития как координирующий орган", - сказал министр.

Он подчеркнул, что "проекты (зданий – ИФ) есть, строительные организации определены – это организации Брестской, Гомельской, Витебской областей".

А.Селезнев особо отметил, что белорусские специалисты готовы в максимально короткие сроки выехать в Россию для возведения домов в пострадавших регионах в случае принятия российской стороной белорусских предложений. "К сожалению, пока приглашения мы не получили. Надеемся, что они (руководство регионов – ИФ) рассмотрят предложения", - сказал он. Министр добавил, что в понедельник Минстройархитектуры планирует связаться с руководством областей и Минрегионразвития по вопросу возможного участия Беларуси в строительстве жилья для погорельцев в России.

"Наши предложения находятся в том ценовом диапазоне, который они определили. Мы вписываемся в них без большой рентабельности – где-то ноль процентов с учетом транспортировки (материалов – ИФ). Но мы решили, что если необходимо помочь, здесь не до прибыли", - подчеркнул министр архитектуры.

Он отметил, что Беларусь предлагает России различные проекты домов – крупнопанельные, быстровозводимые щитовые дома, дома из клееного бруса, блокированные и одноквартирные.

А.Селезнев сообщил, что Беларусь может построить до 100 домов для людей, потерявших жилье во время пожаров в России. Говоря о возможных сроках строительства, министр сказал: "До конца сентября – максимум до 15 октября, до отопительного сезона – мы свои обязательства, сколько нам будет поручено построить, до 100 домов, выполним, домики будут построены".

Министр добавил, что российская сторона не понесет никаких расходов, связанных с размещением белорусских специалистов в случае их участия в строительства жилья для погорельцев. "У нас есть передвижные мобильные помещения для рабочих. Мы не будем напрягать и озадачивать российскую сторону в этой части", - подчеркнул А.Селезнев.

Он напомнил, что в России предусмотрена компенсация семье, лишившейся жилья и имущества в результате пожара, в размере 3 млн рос. рублей, или примерно $90 тыс. В этой связи министр заметил, что эти деньги позволяют не только построить жилье, но и обустроить его. "Мы можем построить домики и полностью их оснастить, обустроить "под ключ" – от стула, кровати, телевизора, холодильника, микроволновой печи вплоть до того, чтобы свой (белорусский – ИФ) хрусталь поставить и вилки с ложками положить", - сказал А.Селезнев. Министр добавил, что соответствующее предложение также сделано России.

"Им (России – ИФ) надо время для рассмотрения (белорусских предложений – ИФ), они и сами еще не начали строить", - сказал глава Минстройархитектуры.

Образец домов: http://www.variant.by/doma.shtml

Комментарий к новости и ответ:
"А интересно, почему в Беларусских новостях уже три дня трубят о том, что наши пожарные 150 человек, несколько машин и вертолётов отправились в командировку в Рязанскую область и уже приступили к тушению пожаров, в Росийских же новостях
об этом не слыхать ...


bezumen комментирует высказывание r_sashik # [−]
ну не вписывается это в сетку вещания , вот если б не поехали так новости с этого и начинались

[Geor]

Ориентация белорусов на Россию ослабевает
10.08.2010, 11:23 Палітыка
Марина РАХЛЕЙ, Naviny.by
Более десятка лет практически ежемесячно социологическая Лаборатория НОВАК проводит опросы общественного мнения о геополитических ориентациях. С ее директором Андреем Вардомацким корреспондент "Белорусских новостей" беседовал о динамике выбора между Россией и Евросоюзом, а также о том, как отражаются в сознании белорусов конфликты между Минском и Москвой.

— Андрей Петрович, белорусский выбор сегодня — это Россия или Запад?

— Июльский опрос подтвердил уверенный тренд: в Беларуси произошел возврат общественного сознания к традиционной бивекторности. Она существовала до мая 2004 года, тогда ориентация на Россию и на Запад тоже была фактически равной.

В мае 2004 года, напомню, произошло расширение ЕС, и начала усиливаться ориентация белорусов на Россию. До января 2010 года этот разрыв сохранялся, а теперь мы зафиксировали неуклонное ослабление ориентации на восточную соседку. Вот такая специфика и уникальность исторического момента: на фоне трений с соседями, недавнего газового конфликта с Россией ориентации белорусов на восток и запад снова сравнялись.

Вопрос, который мы регулярно задаем респондентам, звучит так: "На ваш взгляд, в каком союзе государств было бы лучше жить народу Беларуси — в Европейском союзе или в союзе с Россией?".

Так вот, в июле 2010 года 42,5% опрошенных назвали Россию, 38,4% — ЕС. Еще месяц назад, в июне, эти цифры были — 43,1% (Россия), 32,5% (ЕС).

— А неопределившиеся?

— Да, здесь тоже интересно: до июня 2010 шло увеличение количества неопределившихся. Падение ориентации на Россию не вело к подъему ориентации на Европу в той же степени, а отход от России был не в сторону ЕС, но к неопределившимся. Но после июня произошло интенсивное формирование общественного мнения именно в вопросе геополитического выбора и количество неопределившихся уменьшилось. Причем те, кто уходил от России, изменяли ориентацию на проевропейскую.

— Можно ли говорить, что решающую роль здесь сыграл газовый конфликт?

— Это, безусловно, важное событие. С одной стороны, оно очень широко освещалось в СМИ, с другой — люди видели связь между этим конфликтом и их личным благосостоянием. Это не просто визиты важных чиновников, это событие, имеющее непосредственное отношение к собственному кошельку.

Интересно, что аналогичное событие — газовый конфликт между Россией и Украиной — не повлекло за собой серьезных подвижек в массовом сознании украинцев. Причина же в том, что он не получил такого интенсивного медийного освещения, как в Беларуси.

— По сути, белорусские власти могут через государственные СМИ официальную точку зрения эффективно делать общественным мнением?

— Можно с уверенностью говорить о зависимости массового сознания от СМИ, а в случае с Беларусью это прежде всего госСМИ. Белорусы в массе своей впитывают единственную интерпретацию событий и официальный взгляд. 88,6% назвали своим источником информации о газовом конфликте белорусские телеканалы, 16,0% — белорусское радио, 15,2% — государственную прессу, 11,1% — интернет, 7,8% — коллег и знакомых, 4,3% — негосударственные СМИ, 1,9% — телеканал "Евроньюс".

Между тем, как показывает наше исследование, белорусское общественное мнение — хоть и ведомое, но в определенной степени независимое. Так, несмотря на то, что большинство опрошенных получали информацию от государственных телеканалов, 34,8% не согласны с интерпретацией, что виновата только Россия.

— Те, кто не согласен с официальной точкой зрения, ищут альтернативную?

— Уже в вопросе и есть основная проблема информационной потребности белорусов: да, людям нужна альтернативная точка зрения, иная интерпретация событий, но этот поиск нельзя назвать активным.

На примере газового конфликта мы видим, что сайты и "Евроньюс" назвало своими инфоканалами небольшое количество опрошенных.

Впрочем, не стоит оценивать информационный вес медиаканала по непосредственным результатам опросов. Так, прочитав новости в интернете, мы делимся информацией, передаем ее друзьям, родственникам, коллегам — и таким образом новость может быть ретранслирована очень широко. Один человек, получив информацию из малорейтингового источника, но распространив ее среди десятков людей, может стать источником информационных волн, от него расходятся информационные круги.

— Видна ли зависимость геополитического выбора от образования?

— Да, с ростом образования происходит изменение ценностных ориентаций, что влечет за собой усиление ориентации на Запад.

И здесь есть два сдвига. Во-первых, в гражданском смысле: с ростом образованности мы наблюдаем рост значения общегражданских и демократических ценностей. Второй сдвиг — профессионально-технический, то есть усиление ориентации человека на высокотехнологические продукты и технологии, которые в большей степени находятся на Западе.

Но это среднестатистические данные, более подробные расклады могут быть другие. Так, белорусский менталитет характеризуется и такими противоречиями, как сочетание низкой гражданской активности и высокого профессионального уровня, профессиональной самореализации и отсутствия потребности в активной гражданской позиции.

Кстати, распространено мнение, что Минск — однозначно проевропейский город. Но это не так. В столице достаточно предприятий, которые непосредственно связаны с Россией, и большой процент минчан ориентирован на восток. Во всяком случае, в июле 2009 года Минск был однозначно пророссийским.

— Можно ли уже говорить о том, какое влияние оказала так называемая информационная война между Минском и Москвой и какие у нее могут быть последствия?

— В экспертной среде было ожидание, что она будет иметь настолько мощное влияние на общественное мнение белорусов, что повлечет обвал рейтинга Лукашенко. Но это не так. Как показывают опросы Baltic Surveys, о факте существования документального фильма "Крестный батька" знает только каждый третий городской житель, лишь каждый седьмой его смотрел.

Но самое интересное — это оценки фильма. Сумма отрицательных мнений больше суммы положительных. 32,7% тех респондентов, что знают о фильме, считают его в той или иной степени лживым. И только 27,6% полагают, что фильм полностью или в основном правдив.

— Можно ли прогнозировать, как будет развиваться геополитический выбор белорусов?

— Прогнозировать сложно, поскольку, вектор общественного мнения зависит от очень непростого взаимодействия ряда политических и экономических факторов. При том что уже давно, как показывают соцопросы, юридическое присоединение к восточной соседке поддерживает очень небольшая доля белорусов, нельзя забывать о крепкой ментальной связи с Россией.

Переориентация в сторону объединенной Европы возможна, но при соответствующей медийной ситуации, а также усилении экономического взаимодействия с ЕС.

Есть красноречивая мысль, высказанная участником одного из наших социсследований: европейцами мы станем, когда Европа будет покупать наши МАЗы.

http://news.tut.by/politics/193436.html

[lalala]

Без России Белоруссия станет «Северной Молдавией»
О ближайшем союзнике без гнева и пристрастия

http://www.argumenti.ru/economics/2010/06/65654

Век изменился. Сейчас что-либо произвести – никакой проблемы нет. Вопрос – как продать. Вообще есть две проблемы современности – ресурсы и сбыт. Почему мы рвемся к интеграции? Потому что хотим расширить рынок сбыта. В этих условиях держаться, к примеру, за МАЗ, который сейчас превратился в самый маленький завод на планете по производству грузовиков, глупо. В 90-е годы им предлагали слить МАЗ с КамАЗом. Отказывались: как так, наше национальное достояние! И это в эпоху, когда под Калугой за 13 месяцев собрали завод «на болтах» на 100 тысяч «Фольксвагенов». Если надо, так же разберут и увезут. Век поменялся. Вот в этом веке и надо искать нам всем местечко. Конечно, это очень сложно.

Лукашенко, придя к власти, поддержал идею интеграции. Что ж, именно этого и хотела Россия. Единомышленника обижать нельзя, и за 16 лет президент Белоруссии сумел получить из России 52 миллиарда долларов ресурсно-дотационной финансовой поддержки. Цифра складывалась из дешевых цен на газ; из денег, которые зарабатывал белорусский нефтяной офшор; из доступа к безбрежному российскому рынку; из всевозможных поддержек, дотаций, снятия экспортных пошлин, кредитов. Не говорю сейчас про огромную контрабанду, которая шла через Белоруссию в 90-е годы: сигареты, спирт и так далее.

Властью в Минске может владеть только человек, который решает проблемы в Москве. Шушкевич не решал – его съели. Лукашенко смог. Но он должен постоянно доказывать своему окружению, что у него контакт с Медведевым и Путиным, которые к нему прислушиваются. Он ведь глава Высшего Госсовета Союзного государства – что постоянно подчеркивается. Все это у белорусского народа вызывает уважение. Молодец батька, топает ногой, и Москва прогибается. Каждый раз в Минске это преподносится как великая победа: «Коррумпированная Москва и ее олигархи выполнили требования Белоруссии».

Но уже в 2002 году Россия все эти игры поняла. Тогда Лукашенко прислал письмо, где потребовал закрыть в России конкурентные производства....(c)

[Geor]

И комментарии к вышеуказанной статье:
"Много поэтики о наших Российских,против Белорусских, достижениях. хотелось бы знать в чем они проявляются. Может быть в том,что свернули у себя реальное производство и ограничили его добычей нефти,газа и металлов. Но ведь они имеют свойство быстро заканчиваться,особенно, в условиях интенсивных их разработок. А что дальше? За счет каких сказок будет жить 140 млн. деградирующее население? Недавно пришлось быть в РБ. Как только поезд въезжает с территории РФ и Украины в Белоруссию повсюду порядок,чиста. не видно окурков,заплеванных и заблеванных остановок,перронов и путей.На посещаемом заводе: порядок,чистота, хорошо организованный труд, а главное _ люди, которые желают трудиться и видят в этом труде смысл. Вот этого у нас нет. На технологически сложные производственные процессы уже вынуждены набирать эмигрантов из Узбекистана, Таджикестана, Молдавии. Отсюда низкое и все ухудшающееся качество товара. Вместо системной работы по снижению издержек,прежде всего за счет элементов тех.прогресса, проводим пресловутую оптимизацию, т.е. примитивно сокращается рабочий персонала. Гордится страной,где основные профессии: менеджер по продаже (как правило заграничной продукции), охранник и бухгалтер -нечем. Интервью Суздальцева -типичный пример либеральной болтовни..."

"Дорогие ребята! А.Г.Лукашенко, даже если и "разводит" "кремлёвских", то делает это изящно и в интересах белорусского и РОССИЙСКОГО народов. В то время, когда в российской экономике практически умерла производственная, научная, организационная культура, в Беларуси всё это сохранено. Когда в РФ к власти придут дальновидные политики, этот потенциал способен оказать огромное влияние на нас. В Омске белорусский трикотаж, белорусские мебель, посуда - это бренды! При этом никакой дополнительной рекламы! В России единственный узнаваемый бренд - Газпром."

[Nikoliza]

http://top.rbc.ru/politics/13/08/2010/450018.shtml
А.Лукашенко назвал заявление Д.Медведева непорядочным.
http://top.rbc.ru/politics/13/08/2010/450077.shtml
Белоруссия может отказаться от помощи РФ в строительстве АЭС.

[Geor]

Беларусь может поставить в Татарстан до 100 тыс. тонн картофеля, сообщил журналистам в четверг в Минске президент Республики Татарстан Рустам Минниханов.

"Мы считаем, что основным поставщиком картофеля для Татарстана будет Беларусь", - сказал Р.Минниханов.

По его словам, первый этап предусматривает 40 тыс. тонн, однако "эта цифра может дойти до 100 тыс. тонн".

Как отметил Р.Минниханов, Татарстан является одной из республик с наиболее развитым животноводством и "ситуация, связанная с аномальной жарой, вдвойне отрицательно сказывается на регионах, где развито животноводство". Он подчеркнул, что "республика производит около 2 млн тонн молока в год и 450 тыс. тонн мяса. Соответственно, потребности (фуражного - ИФ) зерна у нас большие". "Конечно, мы рассматриваем и возможность поставки от 100 до 500 тыс. тонн (кормов - ИФ) в разных формах, фуражное зерно, комбикорма и другие виды продукции - из Беларуси", - сказал президент Татарстана.

Как пояснил премьер-министр Беларуси Сергей Сидорский, для того, чтобы полностью обеспечить потребности Татарстана в белорусском картофеле - до 100 тыс. тонн, - "мы закрепили (за поставкой картофеля в Татарстан - ИФ) Минскую и Витебскую область, которые во время уборки, в сентябре, будут осуществлять поставку картофеля белорусской автомобильной техникой на оптовые базы Татарстана".

По словам С.Сидорского, также планируется поставка из Беларуси в Татарстан круп и сахара.

Премьер-министр добавил, что стороны также договорились о том, чтобы впервые в текущем году провести в Татарстане "мощные осенние ярмарки белорусских товаров". "В это сложное время мы, как добрые друзья, подставляем плечо, чтобы минимизировать те потери, которые сегодня есть от засухи в Российской Федерации", - подчеркнул глава белорусского правительства. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/544696/cat/86/

и реакция читателей:
"Господа Путинг и Медвединг обгазились! Сначала верещали, "картошкой, блинами и пирогами нам не надо", а ближе к зиме, приползут к Лукашенко на коленях и скажут "Батька, дай стране покушать хоть чего нибудь, пока, озверевший от голода российский народ, нас самих на беляши не пустил"! Потому как не говори гоп, пока не перепрыгнул! Сначала енти два товаризча Газпрому в одно место дули и на цыпочках перед ним ходили, а тут глядишь и засуха, глядишь и пожары по всей России! Вот и экспорт зерна уже запретили, а мировые биржы продовольствия вообще с ума сходят, цены на продукты питания, да и не только на них, взвились до небес! И не надо ля ля, что пропала всего лишь четверть всего урожая зерновых! Только половина от засухи выгорела, не говоря уже о других бедах! Так что не надо липовой статистикой прикрываться, российское Министерство статистики и учета давно уже кроме сказок и басен ничего не составляет! Вот и будут в этом году путимедам пироги с блинами, а точнее не будет их, вот незадача!

Вот и вспомнили Батьку....
А все жаловались, что Беларусь дорого нам обходится. Вот вспомнилось из Дюма, кажется Атос советовал в дни благоденствия как можно больше приглашать к себе на обед, чтобы в тяжелые дни пожинать обеды хоть изредка."

[Потап]

Геор-неужели вы верите в подобный бред?Неужели вы думаете что данные комментарии представляют объективность?Если Кремль захочет сделать Луке назло-просто купит тот же картофель в Польше.Или в Голландии.Или из Латинской Америки.Желающих продать его будет много.Об этом кстати так же пишут вменяемые белорусы.

[Geor]

Пусть Кремль делает назло и не ест белорусский картофель (пироги и т.д.)и покупает его в Израиле или Канаде
Более вменяемый президент Татарстана только что был в Минске и уже договорился о поставках с,х продукции.
Не будьте наивны Потап! Нормальным россиянам до этих политических свистоплясок нет никакого дела. Беларусь успешно сотрудничает с российскими регионами. А Кремлевский театр существует для Садового кольца и Рублевки. Туда хотите?

[Потап]

Пусть Кремль делает назло и не ест белорусский картофель (пироги и т.д.)и покупает его в Израиле или Канаде
Более вменяемый президент Татарстана только что был в Минске и уже договорился о поставках с,х продукции.
Не будьте наивны Потап! Нормальным россиянам до этих политических свистоплясок нет никакого дела. Беларусь успешно сотрудничает с российскими регионами. А Кремлевский театр существует для Садового кольца и Рублевки. Туда хотите?

Геор-Вы про телефонное право слышали?Один звонок-и все.

[Наблюдатель]

Пусть Кремль делает назло и не ест белорусский картофель (пироги и т.д.)и покупает его в Израиле или Канаде

А не задумывались как Канада и Израиль могут делать конкуренцию Белоруссии, покупая нефть по мировым ценам? Учитесь работать, а не плачьте.

[Yad]

http://top.rbc.ru/politics/13/08/2010/450077.shtml
Белоруссия может отказаться от помощи РФ в строительстве АЭС.

Россия это переживет. Переживет ли БЛ, если Россия откажется от помощи ей.

[Yad]

и реакция читателей:
"Господа Путинг и Медвединг обгазились! Сначала верещали, "картошкой, блинами и пирогами нам не надо", а ближе к зиме, приползут к Лукашенко на коленях и скажут "Батька, дай стране покушать хоть чего нибудь, пока, озверевший от голода российский народ, нас самих на беляши не пустил"! Потому как не говори гоп, пока не перепрыгнул! Сначала енти два товаризча Газпрому в одно место дули и на цыпочках перед ним ходили, а тут глядишь и засуха, глядишь и пожары по всей России! Вот и экспорт зерна уже запретили, а мировые биржы продовольствия вообще с ума сходят, цены на продукты питания, да и не только на них, взвились до небес! И не надо ля ля, что пропала всего лишь четверть всего урожая зерновых! Только половина от засухи выгорела, не говоря уже о других бедах! Так что не надо липовой статистикой прикрываться, российское Министерство статистики и учета давно уже кроме сказок и басен ничего не составляет! Вот и будут в этом году путимедам пироги с блинами, а точнее не будет их, вот незадача!

Скорее всего, правы были те, кто говорил, что наряду с дорогами основной проблемой России являются еще и дураки. Один такой кретин перед нами.

[Yad]

Пусть Кремль делает назло и не ест белорусский картофель (пироги и т.д.)и покупает его в Израиле или Канаде

А не задумывались как Канада и Израиль могут делать конкуренцию Белоруссии, покупая нефть по мировым ценам? Учитесь работать, а не плачьте.

наблюдатель, конечно, полный кретин, но могу добавить личные наблюдения. Покупаю яичный порошок в БЛ на одном известном заводе. Мне заявляют, что у них себестоимость 12 баксов кг. В ответ я предлагаю им продавать по любой цене кому угодно, но я возьму не дороже 1,5. Попрыгали, повздыхали, открыли сентенцию. что все равно спишут и... продали. ))))))))))))))))) Как можно после этого серьезно воспринимать такую экономику и таких.... хозяйственников?

[Ели]

"Что касается вопроса о признании республикой Беларусь республики Южная Осетия и республики Абхазия, то если будет такое желание, мы можем предать гласности ту часть стенограммы заседания ОДКБ, в которой содержатся слова президента Беларуси на эту тему", - сказал помощник президента России.

"Можем опубликовать и другие высказывания Александра Лукашенко, которые будут небезынтересны как белорусской, так и международной общественности", - добавил Приходько.

В пятницу президент Беларуси заявил, что Дмитрий Медведев не договаривает по поводу высказываний Лукашенко по данному вопросу.

"Я не хотел бы дискутировать на эту тему, просто российский коллега недобросовестно и непорядочно выдергивает определенные вещи", - сказал Лукашенко.

http://podrobnosti.ua/power/2010/08/14/708185.html

[Geor]

Пусть Кремль делает назло и не ест белорусский картофель (пироги и т.д.)и покупает его в Израиле или Канаде

А не задумывались как Канада и Израиль могут делать конкуренцию Белоруссии, покупая нефть по мировым ценам? Учитесь работать, а не плачьте.

Во первых - сам научись работать, белорусов он будет учить
Во - вторых, никто не плачет. Смотри, чтобы сам скоро не начал плакать, аналитик наперсточный.

[Geor]

Пусть Кремль делает назло и не ест белорусский картофель (пироги и т.д.)и покупает его в Израиле или Канаде
Более вменяемый президент Татарстана только что был в Минске и уже договорился о поставках с,х продукции.
Не будьте наивны Потап! Нормальным россиянам до этих политических свистоплясок нет никакого дела. Беларусь успешно сотрудничает с российскими регионами. А Кремлевский театр существует для Садового кольца и Рублевки. Туда хотите?

Геор-Вы про телефонное право слышали?Один звонок-и все.

Хотите из Татарстана получить еще одну Чечню - звоните, запрещайте. Похоже Россия ослеплена своей имперскостью до отупения мозгов. Все больше убеждаюсь в этом.

[Наблюдатель]

Пусть Кремль делает назло и не ест белорусский картофель (пироги и т.д.)и покупает его в Израиле или Канаде

А не задумывались как Канада и Израиль могут делать конкуренцию Белоруссии, покупая нефть по мировым ценам? Учитесь работать, а не плачьте.

Во первых - сам научись работать, белорусов он будет учить
Во - вторых, никто не плачет. Смотри, чтобы сам скоро не начал плакать, аналитик наперсточный.

Это вы мне такое, после многих месяцев молчаливого смотра плача Ярославны?

Напоминаю - форум о Болгарии. Вы бы хоть раз спросили бы из уважения, как живет моя тетя в деревни, оплачивая рыночных цен на газ и нефть? Или как развивается болгарская промышленность в условий беспошлинного соревнования с европейскими производителями, оплачивая реальных цен на газ и нефть ь? И как смотрится из Болгарии конкуренция с белорусскими заводами, которые работают эффективно, только если им дадут дешевую газ и гарантируют не претенциозного российского рынка?

Вместо этого, одни слезы, что любимому белорусскому аналогу Путина, что то не подарили, не гарантировали рынка, хотят его жестоко наказать и заставить платит реальных цен на горючее и уничтожит всю совковую малину.

Хватит, а! Не тот форум, чтобы Батьку все время величать!

[Yad]

Пусть Кремль делает назло и не ест белорусский картофель (пироги и т.д.)и покупает его в Израиле или Канаде
Более вменяемый президент Татарстана только что был в Минске и уже договорился о поставках с,х продукции.
Не будьте наивны Потап! Нормальным россиянам до этих политических свистоплясок нет никакого дела. Беларусь успешно сотрудничает с российскими регионами. А Кремлевский театр существует для Садового кольца и Рублевки. Туда хотите?

Геор-Вы про телефонное право слышали?Один звонок-и все.

Хотите из Татарстана получить еще одну Чечню - звоните, запрещайте. Похоже Россия ослеплена своей имперскостью до отупения мозгов. Все больше убеждаюсь в этом.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Охху......ть!!!!!!!!!!!!!! )))))))))))))))))))))) мудозвонище!!!! По сранению с чехами, татары спокойные и вменяемые люди, совершенно не желающие бегать по своим степям. В том числе и потому. что на ровной степи их и танками догнать спокойно и с вертолетов спортивную охоту на них открыть!!!!! Редкий баран!!!!!

[Yad]

А не задумывались как Канада и Израиль могут делать конкуренцию Белоруссии, покупая нефть по мировым ценам? Учитесь работать, а не плачьте.

Во первых - сам научись работать, белорусов он будет учить
Во - вторых, никто не плачет. Смотри, чтобы сам скоро не начал плакать, аналитик наперсточный.[/quote]

Это вы мне такое, после многих месяцев молчаливого смотра плача Ярославны?

Напоминаю - форум о Болгарии. Вы бы хоть раз спросили бы из уважения, как живет моя тетя в деревни, оплачивая рыночных цен на газ и нефть? Или как развивается болгарская промышленность в условий беспошлинного соревнования с европейскими производителями, оплачивая реальных цен на газ и нефть ь? И как смотрится из Болгарии конкуренция с белорусскими заводами, которые работают эффективно, только если им дадут дешевую газ и гарантируют не претенциозного российского рынка?

Вместо этого, одни слезы, что любимому белорусскому аналогу Путина, что то не подарили, не гарантировали рынка, хотят его жестоко наказать и заставить платит реальных цен на горючее и уничтожит всю совковую малину.

Хватит, а! Не тот форум, чтобы Батьку все время величать![/quote]
Кстати. Наблюдатель бесспорно, полный козел, но сейчас он прав. Я произвожу в Болгарии оборудование, которое продается во Франции и Италии, и ничего. Конкурируем. Не скажу. что легко, но за энергию плачу по европейским ценам. И не плачу, и не требую себе преференций!!!!

[Nikoliza]

http://top.rbc.ru/politics/14/08/2010/450277.shtml
Кремль ответит на оправдания А.Лукашенко публикацией компромата.

[Geor]

Напоминаю - форум о Болгарии.

Хватит, а! Не тот форум, чтобы Батьку все время величать!

Каким местом тут Болгария? Взгляни на название темы, или лень поднять глаза? У Болгарии есть своя прикрепленная тема - первая в списке.

А кто тут Батьку величает? Я лишь приветствую его некоторые эффективные шаги. Да и кроме Батьки есть еще и население Республики Беларусь. Не о твоей же тете мне рассуждать.

[Наблюдатель]

.

А кто тут Батьку величает? Я лишь приветствую его некоторые эффективные шаги. Да и кроме Батьки есть еще и население Республики Беларусь. Не о твоей же тете мне рассуждать.

Во-второй раз культурно напоминаю - ФОРУМ о Болгарии. И человека ни разу не спросившего о Болгарии, но все время величающего совхозную диктатуру Лукашенко, я не буду жалеть. Потому что болгарская реальность, это и есть его кошмарный сон - рыночные отношения и цены на сырье, реальная конкуренция без гарантии сбыта, и возможность менять руководства страны.

Надеюсь, не нужно будет в третий раз намекать вам убавит вой.

[Geor]

.

А кто тут Батьку величает? Я лишь приветствую его некоторые эффективные шаги. Да и кроме Батьки есть еще и население Республики Беларусь. Не о твоей же тете мне рассуждать.

Во-второй раз культурно напоминаю - ФОРУМ о Болгарии. И человека ни разу не спросившего о Болгарии, но все время величающего совхозную диктатуру Лукашенко, я не буду жалеть. Потому что болгарская реальность, это и есть его кошмарный сон - рыночные отношения и цены на сырье, реальная конкуренция без гарантии сбыта, и возможность менять руководства страны.

Надеюсь, не нужно будет в третий раз намекать вам убавит вой.

О Болгарии я рассуждаю в посвященных ей темах. Или лень зайти в "Отзывы об отдыхе в Болгарии", "Безопасно ли жить в Болгарии" в Общем разделе.
А о чем еще рассуждать в теме Россия и Белоруссия (кстати, созданную не мной)? Говорить о российско-белорусских отношениях не затронув личность Лукашенко? Или Болгария каким-то боком влияет на эти отношения?
Тебе не нравится совхозная диктатура - твое право. А ты не подумал, что некоторым другим твоим соотечественникам она может нравится? Или в Болгарии плюрализм мнений - неизвестная категория.
Не нравится здесь - полно тем тем где о Беларуси ни слова, и где нет меня. Или проси администрацию закрыть тему, мол надоел Лукашенко. Так будет честнее.

[Yad]

Экие мы непоследовательные!!!!

Потому что болгарская реальность, это и есть его кошмарный сон - рыночные отношения и цены на сырье, реальная конкуренция без гарантии сбыта, и возможность менять руководства страны.

То у нас Болгарские порядки и сколько то там смененных правительств - прямо образец народовластия и торжества демократии - и на те вам!!!! Болгария уже кошмарный сон!!!!! И оказывается. что уже и нет возможности менять правительство!! Это как? ))))))))))))))))

[Наблюдатель]

Не нравится здесь - полно тем тем где о Беларуси ни слова, и где нет меня. Или проси администрацию закрыть тему, мол надоел Лукашенко. Так будет честнее.

"Ты"-кать мне не надо, я не вас не знаю.

Зато хорошо видно, что на этом форуме у вас цель - обелит копии Путина, критикуя оригинал. При этом забываете элементарного чувство такта, и жалуетесь на то, что в Болгарии обычное дело. И когда вам хозяева делают замечание начинаете грубит.

Хотите по вашей основной песни взять отношение - могу и взять. Ваш любимый Лука Мудыщев из той же породы, что и Путин. Установил жесткую вертикаль власти, контролирует всю экономику, заставляет генералов козырять шестилетнему сыну, да еще плачет, что ему дают мало льгот из Центра. При этом делает вид, что белорусский народ нуждается в этих льготах, а не его личный режим.

Так что закройте пасть и перестаньте вызывать у меня зверя своими причитаниями!

[Geor]

Столкнувшись с такой безцеремонностью обращения и на "ты" будет много.
Еще раз повторяю - я не против, чтобы критиковали Лукашенко. Он, кстати, любит критику и нападки. Силы ему придают.
Я так понимаю, что в Болгарии мнение о Беларуси складывается исключительно по российскому ТВ. А может и болгарское ТВ преуспело в очернении других стран? Весь этот набор - спектакль с сыном президента и создан, что бы подразнить развитые демократические общества, куда занесло Болгарию. Тебе бросили информационную косточку, ты и вопишь. А что на самом деле происходит в Беларуси - знать не хочешь.
Как могут чернить Беларусь и белорусов болгарские СМИ знаем в связи с ситуацией с футбольным клубом БАТЭ.
Так что советую развернуться на 180 градусов и поорать на Истамбул