Re: И снова Украина

**soft** » 12/07/2014, 14:28

Мне понятно в общих чертах, куда могут свалить и за кем спрятаться порошенко, яйценюк и ближайшие фигуры. А остальные?
"С верой в бога" и США творят беспредел??! В европах за эту дичину спросят (со временем). Вот это в голове не умещается...

**edyapd** » 12/07/2014, 14:39

Жалею, что не владею английским в совершенстве, чтобы прочитать ЭТО
Но минимум всё равно понятен

если Киев продолжит угрожать расправой жителям конфликтного региона, то так называемые украинские власти рискуют потерять не только возможность, но и само право управлять ими.
...одним из возможных решений этой проблемы могло бы стать проведение референдума востоке бывшей Украины, организованного при поддержке миротворческих сил ООН при условии прекращения огня со стороны военных

Вот такие иногда статьи попадаются.

**ROLLLEX** » 12/07/2014, 15:02

soft писал(а):Мне понятно в общих чертах, куда могут свалить и за кем спрятаться порошенко, яйценюк и ближайшие фигуры. А остальные?
"С верой в бога" и США творят беспредел??! В европах за эту дичину спросят (со временем). Вот это в голове не умещается...

Не спросят в Европе за это. Или очень символически спросят. В качестве примера приведу боснийцев и хорватов в Гаге. Много их там по сравнению с сербами? И какое соотношение сроков у тех, и у других? Я еще раз говорю, что это их сукины дети. которых они ради себя самих будут защищать всеми силами..... Не идеализируйте этих ублюдков!!!!

**ROLLLEX** » 12/07/2014, 15:05

edyapd писал(а):Жалею, что не владею английским в совершенстве, чтобы прочитать ЭТО
Но минимум всё равно понятен
если Киев продолжит угрожать расправой жителям конфликтного региона, то так называемые украинские власти рискуют потерять не только возможность, но и само право управлять ими.
...одним из возможных решений этой проблемы могло бы стать проведение референдума востоке бывшей Украины, организованного при поддержке миротворческих сил ООН при условии прекращения огня со стороны военных

Вот такие иногда статьи попадаются.

Ага. здесь ключевым является словосочетание "при поддержке миротворческих сил ООН". Не получилось у их шестерки, будут пробовать через ООН. Главное же ввести туда свои войска и навязать свои порядки местным. А насколько надежна защита войск ООН мы все прекрасно помним на примере голландских "миротворцев" в Сребренице! да и в Косово сейчас они просто ужас как беспристрастны......

**tatik.p** » 12/07/2014, 15:08

Русский донбас не сломать,все ответят за кровь детей! хохлы на пляже вспомнили русский язык,а шепотком по -украински!

**soft** » 12/07/2014, 15:13

Вырежут молча и тихо неугодных (под прикрытием ООН). Ночью бойцы ООН спят! Да и сколько их там могут поставить? Нормальный сценарий...

**edyapd** » 12/07/2014, 15:21

ROLLLEX писал(а):
edyapd писал(а):Жалею, что не владею английским в совершенстве, чтобы прочитать ЭТО
Но минимум всё равно понятен
если Киев продолжит угрожать расправой жителям конфликтного региона, то так называемые украинские власти рискуют потерять не только возможность, но и само право управлять ими.
...одним из возможных решений этой проблемы могло бы стать проведение референдума востоке бывшей Украины, организованного при поддержке миротворческих сил ООН при условии прекращения огня со стороны военных

Вот такие иногда статьи попадаются.

Ага. здесь ключевым является словосочетание "при поддержке миротворческих сил ООН". Не получилось у их шестерки, будут пробовать через ООН. Главное же ввести туда свои войска и навязать свои порядки местным. А насколько надежна защита войск ООН мы все прекрасно помним на примере голландских "миротворцев" в Сребренице! да и в Косово сейчас они просто ужас как беспристрастны......

Вот только у России тоже есть возможности ввести свои силы под эгидой ООН. Давно это было, сейчас не вспомню в каком городе, когда американцы прибыли на то место, где хотели расположить свои силы ООН, там уже стояли русские десантники. И штатовским пришлось довольствоваться тем местом, что осталось. А тут расстояния в нашу пользу. Как только будет резолюция, через несколько часов вокруг Донецка и Луганска будут стоять наши.

**soft** » 12/07/2014, 17:54

Похоже, самые умные побежали с корабля "Украина":
Украинский премьер-министр Арсений Яценюк написал заявление об отставке, сообщает портал zn.ua.
Оно и верно, лучше рано, чем такой высокий интеллектуальный (наверное) лоб зеленкой мазать. Но вряд ли отпустят... :mrgreen:

**Ostap** » 12/07/2014, 20:58

Под Горловкой сбит Су-25.Украинский самолет был уничтожен во время боя.

Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики заявили о том, что во время боя в Горловке был уничтожен украинский самолет.ВС Украины подтвердили.

ВВС Украины нанесли ракетно-бомбовый удар по окрестностям Горловки. В ответ, зенитным огнем, был уничтожен самолет, предположительно Су-25.

**флоша** » 12/07/2014, 21:02

Второй фронт

Как правило, именно на выходные происходит очередное обострение в так называемой зоне АТО. Не знаю, с чем это связано, но факт остается фактом. Предстоящие два дня не исключение. После 5 июля (отступление ополчения из Славянска) характер боевых действий резко изменился. Об этом можно судить даже по тем немногим обрывкам информации, которая доходит с фронтов гражданской отечественной войны. (c)
http://versii.com/news/307850/

**Ostap** » 12/07/2014, 21:54

СЕГОДНЯ В ДОБАВОК К САМОЛЕТУ ЕЩЕ И ВЕРТОЛЕТ !!!

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича

12.07.14. 22:13 Сообщение от ополчения.

"Под городом Снежным в ДНР сегодня разгорелся бой, в результате которого ополченцам удалось сбить вертолёт Ми-24 ВСУ. До этого бойцы ДНР с помощью артиллерии разбили несколько боевых расчётов противника. Украинская армия, находившаяся на блокпосту, сразу же после атаки ополчения самостоятельно взорвала свой склад боеприпасов и вызвала на подкрепление танк и вертолёт. Заметив воздушное судно, защитники Донбасса открыли по нему огонь из ПЗРК "Игла". Сбитый вертолёт упал в лесопосадки."

**хуторянка** » 13/07/2014, 05:35

https://pp.vk.me/c619622/v619622732/fcd ... 31Oh5I.jpg

А как вам такой изыск от "диванных войск" укры)))))оказывается...все гениальное просто (есть немного ненорматива). Для меня взрыв мозга по дебильности :shock:

http://cs619119.vk.me/v619119064/cfcd/jaaxAfN8EN0.jpg
ну и вот это улыбнуло...а ведь и правда.

**хуторянка** » 13/07/2014, 06:18

Извиняюсь перед модераторами, что невольно нарушаю правила данного форума (пишу подряд несколько раз)но это получается в силу моего географического положения (когда я пишу, вся Болгария еще спит...и наоборот) и поэтому только "монолог", диалог получается только если "сижу" до поздней ночи. А тут нашла хорошую статью...хочется с вами поделиться :wink:

У меня есть довольно много знакомых, которые уверены, что никаких "мирных протестущих" на майдане никогда не существовало в природе; что вся эта история заранее была нацелена на силовое свержение власти, на кардинальную смену внешней политики, на радикальную галичинизацию Украины и на радикальное обострение отношений с Россией; что не было никаких мирных граждан, которые искренне хотели свободы, честной власти и демократии и считали майдан если не оптимальным, то как минимум приемлемым способом всех этих целей достичь.

Уверен, что это неправда. Уверен - знаю - что такие люди есть. Не буду пытаться оценить, сколько их было на майдане в процентах. Но их, несомненно, было много. Вот к ним я и обращаюсь.

Для начала - пара пояснений. И я сам, и та часть российского общества, к которому я позволю себе себя отнести - назовем ее российскими демократами немайданного толка - изначально расходилась с вами всего по нескольким пунктам. Да, власть у вас была дерьмовой; да, ее надо было менять; да, народ имеет право на мирное сопротивление. Но дальше - нет; нет, ситуация не стоила крови и неконтролируемой агрессии; нет, во временные союзники нельзя брать радикалов; нет, отказываться от договоренностей с плохой властью было неправильно.

И второе. Вы, конечно, можете не поверить, но сказать-то я должен. Российское государство никак не поддерживает ополченцев на Донбассе. Там воюют вместе с простыми гражданами Украины простые граждане России. Они поехали туда не за деньгами и не за эмоциями и не ради вашей крови. Они поехали туда помогать своим братьям и драться за справедливость. Они так понимают. Вы можете с ними не соглашаться. Но вы должны их понять.

Теперь вспомните, ради чего и против чего вы выходили на майдан. Коррупция и олигархи во власти. Некоторые проблемы со свободой слова и свободой собраний, хотя, прямо скажем, не самые заметные. Вы хотели свободной и честной политики. У вас было желание сделать европейский ценностный выбор, то есть выбрать соблюдение законов, порядок, опять-таки свободу слова и свободу собрания. Желание перестать жить в полунищей стране и уверенность в том, что страна может и должна жить совсем иначе. Жить в по-настоящему независимой стране. Жить с честной властью. Для некоторых имела значение также децентрализация этой самой власти.

Теперь посмотрите, что вы имеете в итоге. В промежуточном итоге.

Посмотрим на свободу слова. Тема с отключением вещания русских телеканалов, несомненно, всем знакома. Скажите, если бы Янукович отключил западные каналы, не обвиняли ли бы его в узурпации свободы слова? Обвиняли бы. Он это сделал? Нет. Ну и кто здесь демократ? Не нравится РТР - не смотрите. Если они ведут пропаганду - переубедите. Если они нарушают закон - докажите это в суде. Сделано ли что-то из этого? Нет.

Начало июля: после многочисленных проблем издание "Вести" постигла еще одна: разгром редакции радикалами. Пыталась ли милиция им помешать? Напомню аналогичную история, случившуюся в конце февраля с "Интером". Пытались ли новые власти это осудить?

Про проблемы "Киевского телеграфа" вы, должно быть, тоже слышали. И, чтобы два раза не вставать, предложу признать наконец всем известное: большинство СМИ Украины либо принадлежат олигархам, сформировавшим новую власть, либо существуют за счет средств западных грантов. N'est-ce pas?

7 июля: президент Украины Петр Порошенко настоятельно рекомендует руководителям СМИ освещать ситуацию на Донбассе в "верном ключе" и "занять более жесткую позицию". Как считаете - похоже на цензуру? С текущей работой украинских СМИ вы знакомы не хуже меня. Скажите: вы давно видели в центральных СМИ нейтральное отношение к донбасскому конфликту, непредвзятое изложение позиции той части населения, которая подерживает "сепаратистов"? Как считаете, когда в украинских СМИ было больше свободы - до майдана, когда Януковича критиковали и над Януковичем смеялись, или сейчас?

Посмотрим на свободу собраний. Вы требовали от власти не мешать вашим мирным акциям, что было вполне справедливо, пока акции были действительно мирными. Но ведь должно быть право мирно выражать любую альтернативную позицию, не только вашу, верно? 7 июля: советник главы МВД говорит, что все молодые люди из донбасских городов будут проверены на причастность к сепаратистам. Как считаете, "киевская бабушка", кормившая вооруженных радикалов на майдане, тоже должна быть проверена? Разумно ли это решение? Как проверяют на причастность с мешками на голове, видели? Какие были толпы на импровизированных референдумах на Донбассе, помните? Как считаете, не потому ли люди пошли на антиукраинский референдум, что от новой власти они видели только презрение, невнимание, ложь и выстрелы?

Продолжим со свободами. Если некое большинство чего-то разумного требует, должна ли власть это исполнить? Не для этого ли она и нужна? Верно ли, что большинство жителей общеизвестных восточных регионов выступали с тремя простыми требованиями: 1) про автономию (выбирать местную власть и оставлять себе больше налогов); 2) про Россию (язык в школах и ведомствах и росийские СМИ); 3) про Украину (сохранение внеблокового статуса и невступление в НАТО). Являются ли эти требования неожиданными или неразумными? Нет. Являются ли они невыполнимыми? Нет. Ставило ли их выполнение под угрозу целостность Украины? Нет. Сделаны ли какие-то шаги, даны ли какие-то обещания? Нет. Прислушалась ли власть к народу? Нет. Не потому ли этот народ симпатизирует ополченцам, что не дан другой выход из ситуации?

Посмотрим на политические свободы. Помните, как избивали депутатов в раде, как душили губернаторов? Как избивали Царева, как сжигали дом Симоненко - и так далее, и так далее? Ни Царев (в тот момент), ни Симоненко или пострадавшие депутаты-регионалы и коммунисты (до сих пор) не выступали против целостности Украины. Прибавилось ли политических свобод?

Посмотрим еще на правопорядок. Кто же стрелял на майдане? Есть ли доказательства, что это был Янукович? Или только кадры, как Пашинский увозит оттуда винтовку? Или только кадры, где "соратники" возлагают вину за трупы на Яроша? Или только видеозаписи, на которых в падающих стреляют сзади? Или только отсутствие сколько-нибудь внятного и публичного расследования? Где снайпер, которого задержали еще в феврале? Вот эстонский министр говорит, что в Киеве крепнет мнение - стрелял сам майдан; вот в ООН говорят - что-то Киев подозрительно вяло участвует в расследовании по Одессе. Их все тоже купил Путин? Или дело в чем-то другом?

Посмотрим на децентрализацию власти. Проект поправок к конституции внесен Петром Порошенко в Раду в конце июня. И всякий, кто умеет читать, знает: никакой децентрализации власти там не предложено. Чтобы дать регионам больше полномочий, им надо дать больше налогов. В противном случае полномочия можно даже не предлагать - их не возьмут, потому что на их выполнение нет денег. Предложены ли изменения в налоговый кодекс? Нет. Предлагается ли реальная реформа? Нет. Мешал ли кто-нибудь Порошенко ее провести? Нет. Выполнено ли это обещание? Нет.

Посмотрим на вопрос о бедности. Когда Янукович отказался подписывать соглашение с ЕС - Бог его знает, что им двигало, но несомненно одно: условия подписания и вправду были очень жесткими. Теперь оно подписано, ура. Какие на Украине пенсии, "растет" ли экономика и насколько выросли тарифы ЖКХ, вы знаете и без меня. Ответ на вопрос, много ли плодов от скромной западной помощи дойдет до граждан, тоже просматривается. Понятно: менять экономику надо, реформы предполагают временные проблемы. Но такой ли ценой? Отдаете ли вы себе отчет в том, что ваши родители (бабушки) уже никогда не увидят ничего, кроме этих пенсий, этих цен и этих тарифов на ЖКХ? Отдаете ли вы себе отчет в том, кому вы доверили распоряжаться этими финансами? Кажется ли вам цена адекватной покупке?

Посмотрим на независимость страны. С какими чувствами вы смотрите на американского политика, которого сажают в кресло из-под президента Украины? С какими чувствами вы встречаете западных военных и прочих советников в руководстве СБУ и прочих местах? А детей американских чиновников - в советах директоров неких корпораций? Отдельный вопрос людям старше тридцати (остальные не помнят) - с какими чувствами вы встречаете Джорджа Сороса и его "помощь"? Это все нериторические вопросы, я не уверен, что знаю на них ответ. Может быть, вам и в самом деле хочется быть колонией. А может быть, вам и в самом деле кажется, что вам помогают и вас направляют без всякой задней мысли, из чистой любви. Оба предположения кажутся мне абсурдными, но абсурдны ли они?

Посмотрим на честность новой власти. По этому пункту можно привести десятки, сотни примеров, но мне особенно дорог и люб всего один. Безобидный и чрезвычайно показательный. В конце июня президент Порошенко встречался с премьер-министром Финляндии. И после встречи сказал в интервью CNN: я против новых санкций против России. А финский премьер-министр, которому незачем врать, рассказал: во время этой встречи Порошенко высказался за новые санкции. Маленький, не столь уж важный вопрос. Казалось бы - какой смысл врать? Не по инерции же?

Наконец, посмотрим на плоды антиолигархической революции. Не был ли случайно Петр Порошенко олигархом? Не были ли случайно олигархами многие из назначенных им губернаторов, министров и советников? Не несут ли эти самые люди ответственность за расцвет коррупции в прежние годы? Когда у олигархов было больше власти - тогда или теперь?

И у меня осталось к вам только три вопроса.

Первый: считаете ли вы, что цели, которые лично вы ставили перед майданом, достигнуты?

Второй: понимаете ли вы, что если бы майдан подождал еще год, то Янукович не выиграл бы выборы, постепенно начался бы мягкий процесс евроинтеграции, Украина не потеряла бы Крым, не было бы тысяч жертв, не было бы войны на Донбассе и не было бы этой жуткой атмосферы истерии и взаимной ненависти?
Взгляд

И третий: не считаете ли вы, что новоизбранная власть Украины должна прекратить военную операцию на Донбассе, выполнить законные и разумные экономические и политические требование жителей Донбасса, прекратить антирусскую истерику, прекратить преследование политических оппонентов и СМИ, отменить цензуру, провести расследование убийств на майдане и в Одессе, отказаться от вступления в евроструктуры любой - в прямом смысле этого слова - ценой и, наконец, сказать украинскому народу, что целью новой власти будет не сохранение власти, не победа над врагами, не раздача долгов западным кредиторам, не самоутверждение, а объединение Украины, выполнение данных обещаний и уважительное движение к подлинным человеческим и демократическим ценностям

_________________

**хуторянка** » 13/07/2014, 06:47

Ну еще один (поЖалуста) уж очень хорошо сформулировано то, с чем ия встречалась читая укр.форумы.Тотальная типичность...

July 12th, 16:09

Всем, привет, сегодня пообщался с племянником своего поставщика из Харькова. Слов нет......
Предыстория: по работе, есть поставщик в Харькове. Норм мужик, естественно в данный момент отношения натянутые, но т.к. бизнес и политика рядом не стоят, то общаемся и помогаем друг другу по мере сил. Недавно он попросил встретить и приютить своего племянника-бывшего студента, тот хочет у нас на стройке подработать летом и спрятаться от призыва. Надо найти жилье и присмотреть.

Ок, без проблем, звоню племяшу:

- Привет, .... бла бла бла.., что хочешь, когда встречать и т.д.....

Парень, начинает отвечать ......, и чуствую, он как то прям сквозь зубы со мной говорит... Прям невежливо совсем.. Начинаю выяснять в чем дело, и вот такой кусок разговора:

- Да не бойся ты, встречу на границе, дальше на машине часа три ехать и все, у меня на даче поживешь пока жилье найдем.
- Я и не боюсь, противно просто...
- В смысле противно?
- Противно, в рашку ехать.., на ватников работать..

Тут я впадаю в ступор, и начинаю тупить...

- Какие следим за речью!.., ватники? Ты будешь работать у моего друга, я с ним договорился...

И пока все это говорил, накатывает на меня такая злость...

- А зачем ты к нам ехать собрался? заработать? Так мы же ватники, на кой ляд именно к нам то? Езжай в киев, во львов, в Славянск, там сейчас рабочие руки нужны будут, отстраиваться надо.
- Пусть в Луганде это . само строится...

В общем писать можно много, разговор достаточно длинный был, вот краткие тезисы харьковской молодежи:

- Луганск, Славянск и т.д., это Луганда, живут там лугандоны, т.е. .
- Их не жалко, потому что см. п.1
- В Россию ехать противно, потому что мы окупанты-ватники, с промытыми мозгами
- При этом, если нужны деньги, то можно и поработать в России, но будет противно
- Нет, такое поведение не похоже на поведение проституток
- В армию не пойду, тем более в добровольцы. Пусть идиоты воюют с лугандонами
- Многие ли так думают? Да вся молодежь.. Воевать идут кому ближе к 30
- Те кто пошли добровольцами, они не честнее... они глупее..

Вот такая подлая, продажная мразь...

В итоге, я позвонил поставщику, сказал что племянник его идиот, и помогать я ему не буду. Судя по его реакции что то подобное он ожидал."

**ROLLLEX** » 13/07/2014, 07:05

Интересное мнение. В Харькове живет двоюродная сестра. напишу, поинтересуюсь ее мнением об этой ситуации.

**хуторянка** » 13/07/2014, 08:28

Дмитрий Дзыговбродский
Всё хорошо, свидомая маркиза: Больницы Днепропетровска не справляются с потоком тяжелораненых карателей
На сегодня, 12.07.2014, Днепропетровская клиника им. Мечника захлебнулась от огромного количества раненых. Часть перенаправляют в Киев, часть в Одессу. В областных центрах тоже готовят клиники к приему раненых. Подготавливают клиники с хорошими операционными блоками, реанимационными отделениями.
Вчера в Днепропетровске по улицам катались огромное количество реанимобилей - как государственных клиник, так и частных.
Единоукраинское преступное правительство, похоже, уже не может скрывать ОГРОМНЫЕ потери карательных войск.
Пишут из районного центра:
"Так же в нашем городе на вчерашний день было 38 беженцев с востока. Смотреть на них страшно !!!! В основном - дети, от грудничков до подростков. Самому старшему - 16 лет. Некоторые прибыли без родственников.
Люди почти не говорили, вздрагивали от каждого звука.
Прибыли к нам практически с пустыми руками - только документы. Одного малыша отправили в реанимацию детской горбольницы - обезвоживание.
Скорая помощь, услышав, что вызов к беженцам, поставила ультиматум - либо 50 гривен за вызов, либо они не выезжают. Прищлось напрямую договариваться с главврачом детской горбольницы и везти малыша туда своим транспортом. ВСЕ лечение у нас платное. Но главврач вошла в положение и госпитализировала малыша в реанимационное отделение. Сказала - выкрутимся как-нибудь. Это было неделю назад.
Беженцев стараемся обеспечить самым необходимым. Люди у нас нормальные, многие понимают, что в такую ситуацию можем попасть и мы - недаром хунта заявляет, что восемь !!!! областей страны готовы последовать за Донбассом.
А что власти ?! А власти сказали - радуйтесь, что мы вас разместили в студенческой общаге. Идет проверка документов. Обещают выплату пособий не ранее, чем через два !!!! месяца. На вопрос - как жить ? - ответа пока нет......
Такая вот у нас обстановка. Да, еще.В городе практически стоит половина предприятий. Остальные = на грани остановки. Главный градообразующий металлургический комбинат работает в четверть силы. Нельзя останавливать доменные печи и конвертер. Пособия матерям на деток не выплачивается уже два месяца, декретные задерживаются на месяц-два. Плата за коммунальные услуги (без отопления) выросла в 1,8 раза : вода - 100 %, газ - 70%, электроэнергия (в городе своя ГЭС) - 80% Цены на продукты также растут. Даже на хлеб и овощи.
Если не вымерзнем зимой, весной наступит голод.
Это вполне реально. Бесплатно снабжать продуктами хунта нас не будет."
Чем быстрее мы демонтируем единоУкраину, тем больше спасём хороших, невинных людей.
Люди не виноваты в том, что они живут в оккупированных свидомыми нацистами городах. Самая главная ценность Новороссии - люди. А не деньги, как у киевских и днепропетровских "свидомых" олигархов. http://gmorder.livejournal.com/1094649.html

**rikoshet** » 13/07/2014, 09:23

Позволю себе процитировать:
александр дудченко

Агафон Маклауд
Главная трагедия Украины - это соседство с РФ - бензоколонкой с ракетами, искусственно введенной в состояние массового психоза.

)))) улыбнуло - у тебя дома в стране бардак , в голове пустота - а сосед виноват. Выход один - жрать меньше печенюшек нулад и меньше скакать чтобы мозг на место встал.

............................................

Почему украинская альтернатива российскому газу обречет страну на трагедии

http://sobesednik.ru/politika/20140712- ... brechet-st

**vla9im** » 13/07/2014, 09:49

edyapd писал(а):Вот только у России тоже есть возможности ввести свои силы под эгидой ООН. Давно это было, сейчас не вспомню в каком городе, когда американцы прибыли на то место, где хотели расположить свои силы ООН, там уже стояли русские десантники. И штатовским пришлось довольствоваться тем местом, что осталось. А тут расстояния в нашу пользу. Как только будет резолюция, через несколько часов вокруг Донецка и Луганска будут стоять наши.

В Сербии это было, американцы охренели. Вашингтон приказал выбить россиян, но генерал руководивший операцией отказался, сказал я не желаю начинать войну с русскими.

**ROLLLEX** » 13/07/2014, 09:58

еСЛИ УЖ ТОЧНЕЕ, ТО ЭТО БЫЛО В Приштине, ЭТО кОСОВО. Нашими командовал Евкуров. который сейчас президент Ингушетии, а сказал это амерскому генералу английский полковник.

**rikoshet** » 13/07/2014, 09:59

Началось.
http://lenta.ru/news/2014/07/13/uarf/

**ROLLLEX** » 13/07/2014, 10:12

Самое печальное в том. что по-настоящему отреагировать на это никак не получится....

**soft** » 13/07/2014, 10:24

rikoshet писал(а):Началось.
http://lenta.ru/news/2014/07/13/uarf/

А не реагировать на это мгновенно и крайне жестко - глубочайшая ошибка правительства РФ. Воспримется как Слабость...

**Ostap** » 13/07/2014, 11:32

ROLLLEX писал(а):еСЛИ УЖ ТОЧНЕЕ, ТО ЭТО БЫЛО В Приштине, ЭТО кОСОВО. Нашими командовал Евкуров. который сейчас президент Ингушетии, а сказал это амерскому генералу английский полковник.

Вы правы.Это была не миссия ООН,а Кей Фор.Юнус-бек Евкуров, находившийся в тот момент в составе международного миротворческого контингента в Боснии и Герцеговине ,был всего лишь майором. Личному составу была поставлена задача в кратчайшие сроки преодолеть более 600 километров и захватить аэродром «Слатина» до прихода НАТОвских сил. На БТРы и автомашины были вывешены российские флаги. Во время прохождения территории Сербии, в том числе и территории Косово, местное население с радостью встречало российских солдат, забрасывая технику цветами, передавая еду и напитки. В связи с этим движение колонны незначительно замедлялось. Колонна российских десантников прибыла в Приштину примерно в 2 часа ночи 12 июня 1999 года. Население города вышло на улицы встречать колонну, при этом использовались петарды, световые ракеты, где-то раздавались автоматные очереди. Колонна прошла через Приштину за 1,5 часа. Сразу после Приштины колонна ВДВ въехала в Косово Поле.Прямую трансляцию о вводе российского батальона в Приштину вела телекомпания CNN.В небе вскоре появились британские десантные вертолёты. Пилоты британских вертолётов предприняли несколько попыток приземлиться на аэродром, однако эти попытки были пресечены экипажами российских БТРов. Как только вертолёт заходил на посадку, к нему сразу же устремлялся БТР, препятствуя таким образом его манёвру. Потерпев неудачу, британские пилоты улетели.

Генерал Майкл Джексон, командующий группировкой сил НАТО на Балканах, вышел впереди танковой колонны и, повернувшись спиной к российским солдатам, начал жестами зазывать танки вперёд, двигаясь спиной к блокпосту. Один из офицеров, находившийся на блокпосту, потребовал от генерала Джексона так не делать, под угрозой применения оружия.При этом российские солдаты взяли в прицел ручных гранатомётов британские танки. Таким образом была показана серьёзность намерений российских солдат. Британские танки остались на своих позициях, прекратив попытки прорыва на территорию аэропорта «Слатина».
Хотя командующий силами НАТО в Европе американский генерал Уэсли Кларк приказал британскому генералу Майклу Джексону захватить аэродром раньше русских,британец ответил, что не собирается начинать третью мировую войну.

Впоследствии известный британский певец Джеймс Блант, служивший в 1999 году в НАТОвской группировке, свидетельствовал о приказе генерала Кларка отбить аэродром у российских десантников.Блант заявил, что не стал бы стрелять в русских даже под угрозой трибунала

По плану операции после захвата аэропорта «Слатина» на него в скором времени должны были совершить посадку военно-транспортные самолёты ВВС России, которыми должно было быть переброшено не менее двух полков ВДВ и тяжелая военная техника. Однако Венгрия (член НАТО) и БОЛГАРИЯ (союзник НАТО), отказали России в предоставлении воздушного коридора, в результате 200 десантников на несколько дней практически остались один на один со все прибывающими силами НАТО.
Вот так сербы встречали наш десант.http://www.youtube.com/watch?v=FilbPPnn398 На 1 мин 18 сек серб целует руки российскому офицеру.
А так сербы оценивают текущие события.

Флаг России на матче сербской «Црвена Звезда» и украинского «Будивельника» http://www.youtube.com/watch?v=iXelxAdU4d0 Смотрите с 57 сек.

**Asof** » 13/07/2014, 11:36

soft писал(а):
rikoshet писал(а):Началось.
http://lenta.ru/news/2014/07/13/uarf/

А не реагировать на это мгновенно и крайне жестко - глубочайшая ошибка правительства РФ. Воспримется как Слабость...

уже начинают http://112.ua/kriminal/kolonnu-ukrainsk ... 87362.html

**rikoshet** » 13/07/2014, 11:48

Мгновенно не получится, т.к. Путин в отъезде.
Но Порошенко в Бразилию не едет - дома война кланов.
http://news.rambler.ru/25979182/
Небезынтересно.
http://tvrain.ru/articles/byvshij_kgbsh ... nr-372304/

**Ostap** » 13/07/2014, 11:49

В лице союзников ополченцев Донбасса выступили степные гадюки, который уже покусали многих бойцов украинского батальона «Азов».

Столкновение змей и украинских карателей произошло в заповеднике «Хомутовская степь», сообщает НТВ со ссылкой на сообщение активного сторонника киевских властей Романа Синицына, которое он опубликовал в своем Facebook .

«Медики! Нам нужна сыворотка-антидот от укусов змей (гадюки). Для „Азова“ и других подразделений. Змей много, укушенных бойцов тоже. Также нужна консультация по поводу этой штуки», - написал РоманСиницын.

Напомним, что ранее батальон «Азов» был практически полностью уничтожен в боях за стратегическую высоту — курган Саур-Могила. Это одна из самых высоких точек в Донецкой области.

Также есть информация о том, что батальон «Азов» финансируется депутатом Верховной рады Олегом Ляшко — лидером украинской Радикальной партии и ярым русофобом, нападающим на российских журналистов. Кроме того Ляшко не скрывает, что половина бойцов «Азова» — уголовники. Также в него активно набирают неонацистов с Украины и других стран.
Хрен им ,а не сыворотку!!!Дело в том,что сыворотка от укуса украинской степной гадюки производится только в СТАВРОПОЛЕ,и раньше именно там закупалась Минздравом Украины.

**rikoshet** » 13/07/2014, 12:55

От укуса гадюки погибают редко, а от анафилактического шока после применения вакцины случается.
Не отказывайте. :-)

**ROLLLEX** » 13/07/2014, 13:01

Asof писал(а):
soft писал(а):
rikoshet писал(а):Началось.
http://lenta.ru/news/2014/07/13/uarf/

А не реагировать на это мгновенно и крайне жестко - глубочайшая ошибка правительства РФ. Воспримется как Слабость...

уже начинают http://112.ua/kriminal/kolonnu-ukrainsk ... 87362.html

Насчет нашего обстрела хохлов - Бряхня! Стоило ли столько времени не поддаваться на провокации по втягиванию нас в эту войну. чтобы вот так бездарно в нее втянуться!!?? Нам надо выждать всего-то с полгода, пока уркаина сама на развалится.

**Asof** » 13/07/2014, 13:35

13.07.14. Сообщение от ополчения. "Ну что ж! С почином луганских ВВС! Первый удар луганской сушки в районе Александровки! Полет нормальный. О результатах налета информация уточняется, по предварительным данным, наш пилот сработал филигранно."

**lalala** » 13/07/2014, 15:31

необходимо прочитать...
http://kotval.cn.ua/blog/ponizhennaya_peredacha/67.html

**soft** » 13/07/2014, 15:43

Здравое суждение и здравый вывод: А кто прав, кто не прав — покажет время, ждать недолго.
Есть ощущение (или надежда?) - не очень долго ждать... Очень многое происходит, реально пытаются дать верную трактовку ряд СМИ типа СNN, испанцев и пр. кому еще в этом мире жить и работать... Хочется верить в лучшее и есть намеки на лучшее!
Для меня пока загадка, можно ли в этом мире организовать абсолютную блокаду ТЕКУЩЕЙ РЕАЛЬНОСТИ... За период конфликта в украине уже не раз ловил себя на мысли - может спасти и выручить "собачья выдерка" и разумное поведение. Ждем!

**rikoshet** » 13/07/2014, 17:58

http://ruskline.ru/politnews/2014/07/11 ... ie_tovary/
Европа отказалась покупать украинские товары

Ну и ставшее уже классикой, если кто не читал.
http://ruskline.ru/analitika/2014/04/25 ... ij_kapkan/

Глава Дома Романовых княгиня Мария Владимировна выступила с обращением в связи с угрозой гуманитарной катастрофы на Юго-Востоке Украины

«Вновь и вновь глубокой болью отзываются в моем сердце сообщения о братоубийственной гражданской войне, терзающей Украину. Увы, несмотря на все усилия, предпринимаемые главами государств, дипломатами, религиозными и общественными деятелями России и многих стран, противостояние продолжается. Его жертвами становится всё большее количество мирных граждан, и, что самое ужасное - совершенно беззащитных детей, женщин и стариков. Происходящее уже можно расценивать как гуманитарную катастрофу, а по мере наступления холодов в осенне-зимний период разрушение инфраструктуры ряда городов и селений приведет к еще более тяжким невзгодам...
То, что происходит сейчас на украинском Юго-Востоке - это несчастье не только жителей данного региона и Украины. Это - общая беда, чреватая страшными последствиями для всех братских народов бывшей Российской Империи и СССР, а в конечном итоге - для Европы и всего мира. Ненависть, жестокость, произвол и беззаконие, являющиеся неизбежными составляющими всех смут, сеют смерть, обрекают большинство выживших людей на разорение и унижение в своей собственной стране или на скорбную участь беженцев."

**soft** » 13/07/2014, 20:20

Судя по напору видеоряда и телепрограмм могут вдарить по хохлам. Показали много чего иностранным корреспондентам...

**DiP** » 13/07/2014, 20:22

lalala писал(а):необходимо прочитать...
http://kotval.cn.ua/blog/ponizhennaya_peredacha/67.html

Опровержение Хазинского неоконства можно прочитать здесь : http://worldcrisis.ru/crisis/1209002
Мое мнение ( о причинах углубления кризиса) - в отсутствии дешевой энергии. Собственно в приведенной мной статье это проскакивает :

" Экономисты, утверждающие, что НТП не будет окупаться без расширения рынков, плохо понимают и основы современной человеческой цивилизации и особенности внедрения инноваций и мотивацию капиталиста. Со времени приручения животных и освоения целенаправленного выращивания растений человечество перешло в фазу, когда человеческие сообщества в целом производили существенно больше, чем было необходимо для воспроизводства всей экономической и социальной структуры тех сообществ. По мере развития этот излишек (общественный прибавочный продукт = ОПП) постоянно рос. Скорость роста резко увеличилась с началом научно технической революции, и это ускорение, в первую очередь, было обеспечено увеличением выработки и потребления человечеством первичной энергии. Каждый американец сейчас потребляет в среднем ~ 11 кВт, что эквивалентно тому, что на него работает постоянно 15 лошадей, которые должны еще и отдыхать. Общий же табун, приходящийся на одного жителя США равен приблизительно 45 лошадям. Причем эти лошади не щиплют травку, как в древних скотоводческих общинах, а именно работают."

Только выводы , на мой взгляд, должны быть сделаны другие. В России к счастью это понимают и дело, без лишнего шума ( я о ЗЯТЦ) , движется... : http://www.rosenergoatom.ru/journalist/ ... e920d36ab1

**edyapd** » 13/07/2014, 21:35

Аваков: Нынешний Майдан – это проект ФСБ и маргинальных партий, с которым вскоре будет покончено
Сегодня, 21:07
По его словам, милиция уже разработала план прекращения противоправных действий в столице
Читать полностью

Умные люди ещё в ноябре говорили, что его надо разогнать.

**ROLLLEX** » 14/07/2014, 07:22

Какое коварное у нас ФСБ!!!! С самом центре Киева замаскировалось! Или это Аваков настолько придурок?

**soft** » 14/07/2014, 10:56

ROLLLEX писал(а):Какое коварное у нас ФСБ!!!! С самом центре Киева замаскировалось! Или это Аваков настолько придурок?

Да, мозг у него явно уже вытек а остатки полимеризовались и высохли. Яркий пример маргинального поведения...

**ROLLLEX** » 14/07/2014, 13:01

Но все-таки, самые бОльшие придурки те, кто ему верит.... А отвечать на артобстрел нельзя. Надо сжать зубы и потерпеть до зимы.

**soft** » 14/07/2014, 16:52

ROLLLEX писал(а):Но все-таки, самые бОльшие придурки те, кто ему верит.... А отвечать на артобстрел нельзя. Надо сжать зубы и потерпеть до зимы.

До зимы они могут обнаглеть на столько, что будут побатарейно п площадям садить... Вы думаете что они первые пробы сделали случайно и не знали бедолаги, что в сторону сопредельной территории артиллерией (гаубицами?) низзззззяяяя?!

**edyapd** » 14/07/2014, 17:12

Как-то я тут выкладывал интервью, в котором беседовали с раненым пленым. И он рассказывал про то как мародёрствует один из нацбатальонов. Кое-кто высказывал, что это может быть постановкой.
В ютубе появились кадры с камер наблюдения, установленых на доме заммэра г. Счастье, Владимира Тюрина.
Приехали на разведку
Заметили камеры. Попытка разбить.
С регистратора в машине
Вывозят награбленое

В захваченных хунтой городах Луганской Народной республики продолжается охота на ведьм. Под прикрытием борьбы с партизанским движением ополченцев войска карателей занимаются мародёрством, а попытки местных жителей помешать беспределу жёстко пресекаются арестами без суда и следствия по липовым обвинениям в "сепаратизме".

Так, бойцы батальона "Айдар", дислоцирующегося в городе Счастье ЛНР, задержали заместителя мэра Владимира Тюрина.
По сообщениям родных, вечером 9 июля заммэра возвращался с работы и заметил, как неизвестные люди в камуфляже выносят вещи из дома соседей. Попытка помешать мародёрам закончилась для мужчины похищением. Владимира затолкали в автомобиль и увезли в неизвестном направлении.
Только на утро родные заммэра узнали от коменданта города Счастья, что Тюрина захватили бойцы карательного батальона "Айдар", якобы Тюрин оказывал содействие ополченцам.
Сначала заммэра отвезли в военную комендатуру города Счастье, где родственникам похищенного обещали, что к вечеру следующего за задержанием дня заммэра будет дома.
Однако ни к указанному времени, ни по сегодняшний день Владимир Тюрин не отпущен.
Родные рассказывают, что люди в камуфляжной форме вернулись к дому их соседа на грузовике и продолжили грабёж.
Кроме того, эти же люди приходили и к самим Тюриным, чтобы забрать видеорегистратор, на котором запечатлены кадры мародёрства украинских военных, и телефон Владимира Тюрина, по которому он, якобы, поддерживал связь с ополчением ЛНР. Родственники успели сохранить и выложить видео в интернете.
В дальнейшем сыну Владимира Тюрина Олегу в ходе телефонного разговора с комендантом города Счастья удалось узнать, что отца предположительно вывезли в харьковское СБУ.
Телефонный разговор удалось записать.
Ниже аудиозапись и стенограмма разговора:
Звонок на телефонный номер коменданта.
Комендант: Да.
Олег: Здравствуйте. Александр Яковлевич?
К: Да, я слушаю.
О: Меня зовут Олег Тюрин, я сын Владимира Петровича Тюрина. Я хочу получить информацию о своем отце.
К: Ну, отца задержали, (далее неразборчиво).
О: Скажите, пожалуйста, где он находится?
К: А я же откуда могу знать? Его забирают высшие органы. В город Харьков.
О: То есть, вы имеете в виду, что он сейчас находится в Харькове?
К: Ну, я не знаю, (неразборчиво), харьковчанам.
О: Скажите, пожалуйста, его задержали. В чем его обвиняют?
К: Вам по закону военного времени (неразборчиво) …
Обрыв связи. Перезваниваю.
К: Да, я слушаю.
О: Пропала связь. Еще раз, пожалуйста, я вас не услышал, вы пропали.
К: Я вам рассказываю: по законам военного времени человека расстреливают, обвиняет следствие и суд. Его забрали в следственные органы.
О: А на каком основании его задержали?
К: Основание, в основании, сепаратистская деятельность. Против народа Украины.
О: А какой характер носили эти сепаратистские действия?
К: Вы кто? Вы кто именно?! Вы кто именно?!!
О: Я – сын.
К: Вы – сын?
О: Я – сын. Я сын, который переживает за жизнь своего отца.
К: Вы юридическое образование имеете? Я вам сказал: за действия, носящие сепаратистский характер. На что он дал личные показания, лич-ны-е. И на основании этих показаний сопроводительные документы он был передан в СБУ города Харькова.
О: Александр Яковлевич…
К: Вы слышали?! Вы услышали?!.
О: Скажите, пожалуйста, предоставлен ли ему адвокат?
К: Вы слышали?! Меня?!.
О: Да, Александр Яковлевич, я вас слышу.
К: Слышали? При таких обстоятельствах адвокаты и все остальное не предоставляются.
О: Так подождите, мы живем в правовом государстве. Как это не предоставляются?
К: Вы живете по закону луганской народной республики! И потому вы в Украине не имеете никаких законных оснований что-нибудь говорить.
О: Подождите…
К: К вам приехать задержать вас?
О: Подождите, Анатолий (переволновался, ошибся) Яковлевич, как вы можете такое говорить…
К: Я вас приехать задержать? Сейчас вас?
О: Анатолий Васильевич (опять ошибся, волнение нарастает), я – гражданин Украины, я имею паспорт…
К: Приехать счас задержать вас? Что вы занимаетесь клеветой?!
О: Александр Яковлевич, я являюсь гражданином Украины.
К: Я еще раз внимательно говорю: вас приехать задержать сейчас? Что вы занимаетесь клеветой? И развенчанием информации в пользу Луганской народной республики.
О: Александр Яковлевич, я ни в коей мере, никогда в жизни не предоставлял никакой информации сепаратистам.
К: (не разборчиво) уважаемый вы мой! Вы завтра придите, пожалуйста, в комендатуру, и мы с вами поговорим! А анонимные разговоры по телефону с лицами, которых я не знаю, и которые пишут на телефонные разговоры, я не буду! Вы слышали?!
О: Да, абсолютно верно.
К: Придите, напишите, пожалуйста, в письменной форме за-яв-ле-ни-е! В чем, что, мы разберемся.
О: Александр Яковлевич, мы написали заявление.
К: Вы сплетни наводите, или что?! Придите, пожалуйста, в комендатуру.
О: Александр Яковлевич, я прошу прощения, секундочку… мы написали заявление в органы правопорядка, в отделение милиции. У нас его приняли.
К: Приняли?!.
О: У нас приняли заявление.
К: Пусть разбираются… Пусть разбираются…
О: Я вас понял, то есть…
К: Вы, а если вы хотите что-то мне трепать нервы по телефону, я вам говорю, есть отделение, куда надо пойти. Вы написали в милицию – спрашивайте с милиции. Вы придете на ко мне, буду отвечать я. По телефону меня больше не мучить, пожалуйста…
О: Спасибо за предоставленную информацию.

По голосу и интонации такое ощущение, что комментант уже принял на грудь.
Вот такие "освободители".

Кто сейчас на конференции