Россия и Белоруссия 2

**Yad** » 14/08/2010, 17:30

Geor писал(а):Весь этот набор - спектакль с сыном президента и создан, что бы подразнить развитые демократические общества,

Вообще-то, умные люди, наоборот, стараются максимально обелить свои порядки в глазах других стран и их жителей. "Активные мероприятия" это, Геор, называется. А вот чтобы сознательно подразнить и вызвать к себе неприязнь - ну, это новое и свежее слово в психологической войне!!! ))))))))

**Наблюдатель** » 14/08/2010, 18:04

Yad писал(а):Вообще-то, умные люди, наоборот, стараются максимально обелить свои порядки в глазах других стран и их жителей. "Активные мероприятия" это, Геор, называется.

Вам ли этого не знать? Путина обеливает целая "бригада". Добровольная, наверное, судя по уровню. Или как Анна Чапман, собираювшая свои доклады Центру по форумам. :mrgreen:

**Geor** » 14/08/2010, 20:48

Yad писал(а):
Geor писал(а):Весь этот набор - спектакль с сыном президента и создан, что бы подразнить развитые демократические общества,

Вообще-то, умные люди, наоборот, стараются максимально обелить свои порядки в глазах других стран и их жителей. "Активные мероприятия" это, Геор, называется. А вот чтобы сознательно подразнить и вызвать к себе неприязнь - ну, это новое и свежее слово в психологической войне!!! ))))))))

Нам что, выглядеть умными, что бы понравиться Наблюдателю? А вы уверены, что появление сына президента не пиар-акция? Что-бы уравновесить неуравновешенность и брутальность лидера. Прежде чем смеяться, поразмыслите немного.

**Наблюдатель** » 14/08/2010, 22:45

Geor писал(а):Нам что, выглядеть умными, что бы понравиться Наблюдателю?

Правильно, нужно включать соображалку и меньше пиарит вождей. А то вся разница в том, что один доказывает как рады белорусы что Лука поменял конституцию под себя, а другие счастливы что Вова на выбрал свою любимую собаку Кони в качестве президента страны.

**Алексей СПб** » 15/08/2010, 01:42

Наблюдатель,
если уж Вы ввязались в полемику с уважаемым Geor'ом (здесь все уважаемые), не могли бы вы прокомментировать его нескончаемые ламентации по поводу поползновений российского империализма в отношении Белоруссии? Или опять весь Ваш анализ сведётся к тому, что опять коммуняки что-то там между собой не поделили?
Считайте этот вопрос тестом на Вашу способность мыслить, отказавшись от излюбленных догм.

**Yad** » 15/08/2010, 07:50

Geor писал(а):
Yad писал(а):
Geor писал(а):Весь этот набор - спектакль с сыном президента и создан, что бы подразнить развитые демократические общества,

Вообще-то, умные люди, наоборот, стараются максимально обелить свои порядки в глазах других стран и их жителей. "Активные мероприятия" это, Геор, называется. А вот чтобы сознательно подразнить и вызвать к себе неприязнь - ну, это новое и свежее слово в психологической войне!!! ))))))))

Нам что, выглядеть умными, что бы понравиться Наблюдателю? А вы уверены, что появление сына президента не пиар-акция? Что-бы уравновесить неуравновешенность и брутальность лидера. Прежде чем смеяться, поразмыслите немного.

Появление сына Президента на ОФИЦИАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ мероприятиях в качестве ПОЛНОПРАВНОГО УЧАСТНИКА, если и пиар-акция, то очень глупая акция. О любой акции судят по ее результату. Зачем нужно действие, по результатам которого люди смеются над его исполнителем и вслух выражают мнение, что у него не все в порядке с головой? Если ЭТО формирование ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО имиджа - ну, тогда это новое слово и в пиаре и в активных мероприятиях!!! ))))))))))

**Yad** » 15/08/2010, 07:51

Алексей СПб писал(а):Наблюдатель,
если уж Вы ввязались в полемику с уважаемым Geor'ом (здесь все уважаемые), не могли бы вы прокомментировать его нескончаемые ламентации по поводу поползновений российского империализма в отношении Белоруссии? Или опять весь Ваш анализ сведётся к тому, что опять коммуняки что-то там между собой не поделили?
Считайте этот вопрос тестом на Вашу способность мыслить, отказавшись от излюбленных догм.

Вам предсказать результат? )))))))))))))))

**Наблюдатель** » 15/08/2010, 13:15

Алексей СПб писал(а):Считайте этот вопрос тестом на Вашу способность мыслить, отказавшись от излюбленных догм.

Почему то все оппоненты - по разному, в зависимости от культуры - заявляют одно и то же: если ты не думаешь как я, то ты не можешь думать. Зато если думаешь как тебе указали, то ты умнее всех. Или как любит повторять один виртуальный знакомый - это всего лишь мое мнение, но я с ним согласен. :mrgreen:

Что касается имперских попыток восстановить влияние среди "стран ближнего зарубежья", этого не отрицают даже пиарщики Кремля. Что по своей сути нормально. Ненормально то, как Империя понимает "союзника". И конфликт с Лукашенко подчеркивает именно это отношение - союзник должен думать прежде всего об интересах Империи, а потом о своей стране.

В общем, тот же 1885 год. У России два друга - армия и флот.

**Yad** » 15/08/2010, 13:25

Ну, надо же!! в кои то веки, кажется это вообще в первый раз, мы видим у наблюдателя способность более-менее связно высказывать свои мысли. наверное. ему все-таки кто-то помогал!!1 ))))) Итак:

Наблюдатель писал(а):Почему то все оппоненты - по разному, в зависимости от культуры - заявляют одно и то же: если ты не думаешь как я, то ты не можешь думать.

По себе примеряешь? Это же вы все взгляды, которые расходятся с вашим мнением объявляете то фашистским, то имперским. то еще черт знает какими!

Наблюдатель писал(а):Что касается имперских попыток восстановить влияние среди "стран ближнего зарубежья", этого не отрицают даже пиарщики Кремля. Что по своей сути нормально.

Ну, слава Богу, хоть это признал.

Наблюдатель писал(а): Ненормально то, как Империя понимает "союзника". И конфликт с Лукашенко подчеркивает именно это отношение - союзник должен думать прежде всего об интересах Империи, а потом о своей стране.

имеешь в виду поведение США в грузино-русском конфликте? ))))))))))))))

Наблюдатель писал(а): В общем, тот же 1885 год. У России два друга - армия и флот.

А что, еще в друзья можно записать ту же Болгарию? Кого другом России еще назвать сможешь?

**Наблюдатель** » 15/08/2010, 13:33

Yad писал(а):
Наблюдатель писал(а): В общем, тот же 1885 год. У России два друга - армия и флот.

А что, еще в друзья можно записать ту же Болгарию? Кого другом России еще назвать сможешь?

Даже у моей жены есть свои интересы. И если я их не учитываю, могу запросто остаться с "армией и флотом" в руки. :mrgreen:

**007** » 15/08/2010, 13:50

Да какая тут "империя" :shock:

, была империя, а счас она только в больных мозгах некоторых. Нет такого животного уже (после распада СССР). :idea:

**master7** » 15/08/2010, 14:48

Geor писал(а):Столкнувшись с такой безцеремонностью обращения и на "ты" будет много.
Еще раз повторяю - я не против, чтобы критиковали Лукашенко. Он, кстати, любит критику и нападки. Силы ему придают.
Я так понимаю, что в Болгарии мнение о Беларуси складывается исключительно по российскому ТВ. А может и болгарское ТВ преуспело в очернении других стран? Весь этот набор - спектакль с сыном президента и создан, что бы подразнить развитые демократические общества, куда занесло Болгарию. Тебе бросили информационную косточку, ты и вопишь. А что на самом деле происходит в Беларуси - знать не хочешь.
Как могут чернить Беларусь и белорусов болгарские СМИ знаем в связи с ситуацией с футбольным клубом БАТЭ.
Так что советую развернуться на 180 градусов и поорать на Истамбул

Геор, смотря со стране впечатляет Ваша обостренная чувствительность. Возникают подозрения о неувереность, конечно временная.
То ли конспирации подозреваете, то ли СМИ не оповестили подвиг пожарные. В Болгарии, в связи с футболь несколько спортивные газеты писали в специфический стиль и мало кто их читал, а Вы пишете "болгарские СМИ". Кстати когда поднялась непонятная шумиха, последовали извинения.
Находясь на форум о Болгарии, было бы хорошо понять наш менталитет, даже в эту тему.
В свою длинную историю Болгария преодолела и победила сотни "ураганы" и войны. Мы спокойные, ничего нас не угрожает. На провокации смотрим обычно с любопитство и шутим. Если есть реальная опасность наш добрый народ быстро меняет свое лицо, но такая пока нет.
Болгария имела много могучие и великие владетели перед которые не один вражеский император сидел на колене, но в народную памят не сохранился ни один. Из много десятки тысячи народные песни нет такие о владетели (исключая одна-две). Не терпим мы культ и "авторитеты".

Я так понимаю, что в Болгарии мнение о Беларуси складывается исключительно по российскому ТВ. А может и болгарское ТВ преуспело в очернении других стран?

Если на случайные болгары на улице зададим вопрос " Как российские ТВ оформляют ваше мнение о Беларус?", они выпучили бы глаза и вообще не поняли бы сут вопроса. После множество обьяснения ответили бы, либо "не смотрю российское ТВ, либо никак, либо не смотрю, но не верю, что Россия имеет плохое отношение и пр.".
Геор, болгарское мнение столь консервативное, что никакое ТВ не оказывает влияние.
В Болгарии нет практика чернить другие страны и народы.

Геор, продолжайте защищать достойнство своего народа, но более спокойно и уверено.

**stifen** » 15/08/2010, 17:00

абе кво руско телевидение, кви пет лева? кроме разведчиката, никто даже понятие си нема за него :lol:

ще седне някой нормален българин да го гледа, пък специално и за беларусь :lol:

па след това ще вземе разводния ключ и ще тръгне да търси белоруси да ги трепе..

**Nikoliza** » 15/08/2010, 17:04

Yad писал(а): Ну, слава Богу, хоть это признал.

Последние дни не могу отделаться от впечатления, что нам Наблюдателя подменили: и мыслит иными категориями, и стиль речи иной.
В соседней теме Крошку Цахеса вспомнил...
Наш Наблюдатель таких слов не знал!

Видимо, вняли наверху просьбам и прислали-таки нового человека. Надолго или на время отпуска? :mrgreen:

**Yad** » 15/08/2010, 18:05

007 писал(а):Да какая тут "империя" , была империя, а счас она только в больных мозгах некоторых. Нет такого животного уже (после распада СССР).

Когда ты внезапно обнаружишь, что ошибался, то будет поздно. Не выдавай желаемое за действительно!!1 )))))))))))))))))) мы еще хоро на твоей могиле станцуем!!1 ))))))))

**Yad** » 15/08/2010, 18:06

Наблюдатель писал(а):
Yad писал(а):
Наблюдатель писал(а): В общем, тот же 1885 год. У России два друга - армия и флот.

А что, еще в друзья можно записать ту же Болгарию? Кого другом России еще назвать сможешь?

Даже у моей жены есть свои интересы. И если я их не учитываю, могу запросто остаться с "армией и флотом" в руки.

Да нам больше никого и не надо!!! Россия всегда была или одна, или во главе - и ничего, справлялась. Управимся и сейчас.

**Yad** » 15/08/2010, 18:09

Nikoliza писал(а):
Yad писал(а): Ну, слава Богу, хоть это признал.

Последние дни не могу отделаться от впечатления, что нам Наблюдателя подменили: и мыслит иными категориями, и стиль речи иной.
В соседней теме Крошку Цахеса вспомнил...
Наш Наблюдатель таких слов не знал!
Видимо, вняли наверху просьбам и прислали-таки нового человека. Надолго или на время отпуска?

Да вот и я об этом же говорю!!! )))))))))

**Наблюдатель** » 15/08/2010, 21:42

Nikoliza писал(а):
Yad писал(а): Ну, слава Богу, хоть это признал.

Последние дни не могу отделаться от впечатления, что нам Наблюдателя подменили: и мыслит иными категориями, и стиль речи иной.
В соседней теме Крошку Цахеса вспомнил...
Наш Наблюдатель таких слов не знал!
Видимо, вняли наверху просьбам и прислали-таки нового человека. Надолго или на время отпуска?

Конечно вспомнил. Одну крошку Добрая Фея сначала назначила президентом, а потом назначили выборов. Вторую крошку вытащили из шляпы фокусника, дали прочитать выразительно пару бумажек, бросили миллиард долларов на рекламу и получили Барака Обаму в Белом Доме.

**Yad** » 15/08/2010, 22:03

Что принципиально изменилось, если даже вы своего ББ выбрали сами? Что, конечно, весьма сомнительно.

**Nikoliza** » 15/08/2010, 22:12

Наблюдатель писал(а):Конечно вспомнил. Одну крошку Добрая Фея сначала назначила президентом, а потом назначили выборов. Вторую крошку вытащили из шляпы фокусника, дали прочитать выразительно пару бумажек, бросили миллиард долларов на рекламу и получили Барака Обаму в Белом Доме.

Там еще про ночной горшок было - выразительно и многообещающе. Счастливый конец, типо.
Мораль Вашей басни какова?

**Yad** » 15/08/2010, 22:16

Сразу видно хватку филолога! ))))))))))))

**Наблюдатель** » 15/08/2010, 23:11

Nikoliza писал(а):
Наблюдатель писал(а):Конечно вспомнил. Одну крошку Добрая Фея сначала назначила президентом, а потом назначили выборов. Вторую крошку вытащили из шляпы фокусника, дали прочитать выразительно пару бумажек, бросили миллиард долларов на рекламу и получили Барака Обаму в Белом Доме.

Мораль Вашей басни какова?

Добрая фея Розабельверде из жалости заколдовывает уродливого телом и душой карлика Цахеса, так что большинство людей, преимущественно филистеры, перестают замечать его уродство. Теперь люди тянутся к нему. Любое достойное похвалы дело, совершённое в его присутствии, приписывается ему, сменившему своё прежнее имя на новое — Циннобер. И наоборот, стоит ему мерзко замяукать или споткнуться — виновен непременно оказывается кто-то другой.

Цахес-Циннобер не теряет времени даром, и, пользуясь чужими успехами, быстро делает карьеру при дворе местного князя Пафнутия и собирается жениться на Кандиде. Поэт-студент Бальтазар, обративщийся за помощью к магу Просперу Альпанусу, узнаёт от него тайну могущества Циннобера: он вырывает из головы карлика три огненных волоска, от которых и шла вся его магическая сила. Люди видят, каков их министр на самом деле. Цахесу ничего не остается, как скрыться в своем прекрасном дворце, но он тонет там в ночном горшке с нечистотами.

**Nikoliza** » 16/08/2010, 00:00

Цитировать Вики - у нас тут за моветон. У нас тут фундаментальные знания в почете.
Гофман - мировая классика, опять же - романтик. К тому же - Щелкунчик.
Этот немецкий романтизм и все, что за ним последовало - наша общая беда. Всего мира.
А в Вашем деле без романтиков и романтизма - никак невозможно.

**Yad** » 16/08/2010, 07:23

)))))))))))))))))))))) + 100

**Nikoliza** » 16/08/2010, 12:31

Д.Медведев объявил бойкот президенту Белоруссии А.Лукашенко.
http://top.rbc.ru/politics/16/08/2010/451059.shtml
Плакать или смеяться? :roll:

VS » 16/08/2010, 13:07

Ну чему тут смеяться! Конечно это печально и грустно... Но все же это должно как-то разрешиться, ибо метания батьки довольно резкие и разновекторные. Но отношение к народу у россиян не изменится, я так думаю...

Nikoliza писал(а):Д.Медведев объявил бойкот президенту Белоруссии А.Лукашенко.
http://top.rbc.ru/politics/16/08/2010/451059.shtml
Плакать или смеяться?

**Nikoliza** » 16/08/2010, 13:18

VS писал(а):Ну чему тут смеяться!

Иногда надо рассмешить людей, чтобы отвлечь их от намерения вас повесить. Бернард Шоу.
Всего эксперты насчитали около 400 вариаций смеха.

**Geor** » 16/08/2010, 13:26

master7 писал(а):
Геор, продолжайте защищать достойнство своего народа, но более спокойно и уверено.

Спасибо! Вы выразили именно то, что я делаю. Некоторые здесь"защиту достоинства своего народа" принимают за защиту президента.
Президента нужно поддерживать, если он сам поддерживает свой народ и его достоинство. А он сделал в этом плане немало. И если еще поддержит национальное возрождение белорусов, будет способствовать демократическим переменам и бизнесу, то поддержка будет полной. И еще хотелось бы пожелать меньше ругаться с Россией и провоцировать ее на контрдействия.

Ладно сшит и крепко сложен,
Он плохому не научит!
Батька всех построить может,
Батька всех других покруче!

Разведет легко обиды,
Он надежен и спокоен.
Только глянет — сразу видно
Кто у нас хозяин в доме!

Припев:
На-на-на-на-на-на…
Слушай Батьку!
Утром, ночью, и днем…
Слушай Батьку!
Если плохо тебе…
Слушай Батьку!
Если все хорошо…
Слушай Батьку!!

+ видео http://ultra-music.com/belarus/571
исполняет хор им. Лукашенко :twisted:

VS » 16/08/2010, 13:31

А кто опять же ваш народ трогал (извне)?! Я упустил нечто важное или все же давление на народ как-то все больше было изнутри и сверху? Нет?

**Nikoliza** » 16/08/2010, 13:37

VS писал(а):А кто опять же ваш народ трогал (извне)?! Я упустил нечто важное ..? Нет?

Geor писал(а): ... Многие здесь некоторые...

Ходят тут всякие. И трогают. :mrgreen:

**Geor** » 16/08/2010, 13:42

Белорусы потушили 142 га российских пожаров

Уже неделя, как белорусы противостоят природным катаклизмам в Рязанской области. За семь дней, работая в двухсменном режиме, наши ребята ликвидировали более 140 очагов пожаров на площади свыше 142 гектаров. Руководство Рязанской и Тамбовской областей высоко оценило помощь белорусского МЧС на земле и в воздухе. 18 августа первая группа спасателей уедет домой. Им на смену прибудет отряд из 126 человек.

— Останутся офицеры, которые хорошо владеют обстановкой и знают местную специфику. Вместе с пополнением из Беларуси прибудут запасные части для спецтехники, а также стволы и пожарные рукава. Они больше всего страдают от огня и приходят в негодность, — поделился с «Р» новостью Виталий Пекурин, руководитель сводного отряда МЧС Беларуси в Рязанской области. – Едва ли можно сказать, что ситуация стала менее напряженной. Мы по-прежнему боремся с серьезными низовыми и верховыми пожарами в 7 населенных пунктах трех районов области. Сейчас, например, сдерживаем фронт огня вблизи лесных деревушек Лопухи и Кудом. Накануне в районе деревень Малиновка и Рябиновка более 10 часов защищали ветку газопровода. На днях около населенного пункта Ольгино наши ребята спасли из огненного кольца 7 машин местного лесхоза и 10 лесников. Они уже не выходили на связь, поэтому путь для эвакуации пришлось, в прямом смысле, «прорубать» водой.

Кстати. По данным Республиканского гидрометеоцентра, 5-й класс пожарной опасности лесов в ближайшие сутки объявят в восточных районах Гомельской и Могилевской областей. Уже с 16 августа погода начнет меняться: атмосферный фронт принесет с собой прохладные воздушные массы, пройдут дожди.

и комментарий читателя:
"А росийский телеканал в это время балует своих зрителей "Крестным батькой-3". Все же это высший пилотаж бесчестья - плевать в лицо людям, которые тебя спасают..."
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/546154/cat/42/

**Nikoliza** » 16/08/2010, 13:45

Geor писал(а):"Все же это высший пилотаж бесчестья - плевать в лицо людям, которые тебя спасают..."

Что - и Лукашенко тушил?

VS » 16/08/2010, 13:46

Geor,
думаю что никто не плюет в лицо тем людям кому мы благодарны. Не нужно демагогии и нагнетания. Не то место...

**Geor** » 16/08/2010, 13:51

VS писал(а):Geor,
думаю что никто не плюет в лицо тем людям кому мы благодарны. Не нужно демагогии и нагнетания. Не то место...

мы знаем кто плюется. Телеканал НТВ хоть знает, что пожар в России? Или за стряпанием очередных шедевров некогда следить за тем, что творится в стране. Хоть бы подождали, пока потушат пожар.
И потом, эта акция имеет обратный эффект.

**Nikoliza** » 16/08/2010, 13:57

Geor писал(а):Хоть бы подождали, пока потушат пожар.
И потом, эта акция имеет обратный эффект.

Торфяники горят постоянно, без перерывов на несезон, годами.
Все на свете имеет обратный эффект - что с точки зрения диалектики, что с точки зрения Божественного Провидения.

**Yad** » 16/08/2010, 14:35

VS писал(а):Ну чему тут смеяться! Конечно это печально и грустно... Но все же это должно как-то разрешиться, ибо метания батьки довольно резкие и разновекторные. Но отношение к народу у россиян не изменится, я так думаю...
Nikoliza писал(а):Д.Медведев объявил бойкот президенту Белоруссии А.Лукашенко.
http://top.rbc.ru/politics/16/08/2010/451059.shtml
Плакать или смеяться?

Причем здесь вообще народ? Это только батька себя со всей БЛ отождествляет. ((((((((((((((((

**Yad** » 16/08/2010, 14:38

Geor писал(а):и комментарий читателя:
"А росийский телеканал в это время балует своих зрителей "Крестным батькой-3". Все же это высший пилотаж бесчестья - плевать в лицо людям, которые тебя спасают..."
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/546154/cat/42/

Интересно, этот читатель просто дурак или просто хорошо проплачен? Ибо я не заметил никого из батькиного семейства, даже вездесущего Коли не было, на тушении ни одного пожара!!! А в Б-3 речь то шла именно о семействе, а не о народе.

**Yad** » 16/08/2010, 14:39

Geor писал(а): И потом, эта акция имеет обратный эффект.

Неужто по новой разожжет торфянники?

**elenador** » 16/08/2010, 15:17

Только что по каналу НТВ в новостях в 16.00 прошел сюжет о тушении пожаров в Рязанской области с репортажем о помощи находящихся там польских и белорусских пожарных. См. on line.
Выводы об адекватности и объективности некоторых участников дискуссии сделать нетрудно.

**Geor** » 16/08/2010, 19:04

Yad писал(а):
Geor писал(а): И потом, эта акция имеет обратный эффект.

Неужто по новой разожжет торфянники?

Фильм "Крестный отец - 1,2,3" вызывает чувство брезгливости у многих россиян, но не к главному героя фильма, а к российским масс-медиа и российскому руководству. Это факт. На десяток негативных высказываниях об этой акции, - лишь один-двое поддерживают фильм. Можете сами проанализировать российские форумы.
Ругать Лукашенко уже поздно. Через десять лет вспомнили якобы его причастность в исчезновениях политиков. Но еще тогда многие наивные белорусы обращались к российским руководителям с просьбой вмешаться. А когда наш мальчик перестал слушаться старших братиков и не допустил рейдерского захвата своей песочницы с игрушками, Москва мгновенно вдруг примерила на себе чепец правосудия из Гаааги. :twisted:

цитата из российского сайта:
"Одно остается загадкой. А с кем, собственно говоря, российские руководители собирались создавать единое государство? С этим вот коррупционером и убийцей? Чей режим ежегодно субсидировали, выбрасывая десятки миллиардов долларов? Вот с этим циником, готовым продать в любой момент?"
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/546112/cat/94/

Кто сейчас на конференции