Россия сегодня. Мнение иностранца.

**viktum** » 10/12/2012, 11:44

Asof писал(а):с каких это пор, термодинамика перестала быть точной наукой ?....

мы вроде сейчас говорим об общественных отношениях, а не о термодинамике, не?
а в этой сфере теория управляемого хаоса, скорее конспирология, чем наука.

Такое вот тут мое мнение.

**viktum** » 10/12/2012, 11:45

Asof писал(а):
viktum писал(а):американцы предпочитают иметь дело с государствами, придерживающихся демократических принципов построения своего общества. и меня не удивляет, что они поддерживают политические группы, выступающие за преобразование ...... в демократическое государство.

талибы, например...

а что, сейчас вроде они с талибами воюют. Не?

**Asof** » 10/12/2012, 11:52

viktum писал(а):
Asof писал(а):с каких это пор, термодинамика перестала быть точной наукой ?....

мы вроде сейчас говорим об общественных отношениях, а не о термодинамике, не?
а в этой сфере теория управляемого хаоса, скорее конспирология, чем наука.
Такое вот тут мое мнение.

А вы не знали, что общественные отношения, как, впрочем и другие, сложные (диссипативные) системы прекрасно описываются законами термодинамики? Что и было доказано Пригожиным, и чем уже давно, и успешно пользуются знающие люди...в том числе и ваши любимые амеры... :lol:

**Asof** » 10/12/2012, 11:53

viktum писал(а):
Asof писал(а):
viktum писал(а):американцы предпочитают иметь дело с государствами, придерживающихся демократических принципов построения своего общества. и меня не удивляет, что они поддерживают политические группы, выступающие за преобразование ...... в демократическое государство.

талибы, например...

а что, сейчас вроде они с талибами воюют. Не?

ну так и я о чем,...в смысле - о ежиках и кактусе... :lol:

**Propers** » 10/12/2012, 11:59

viktum писал(а):
Propers писал(а):...
наемников используют всегда и везде. это для Вас открытие?
Режим Ассада тоже ничего хорошего сирийцам не принесет, так что тут пусть сирийцы сами уж решают.

Вы что, сириец, или сочувствующий всем арабским революционерам? Они и так уже решили, без вас и без меня :wink:

Асад остается президентом, антиправительственная коалиция, несмотря на колоссальную поддержку извне терпит поражения и переходит от активных боевых действий к банальному террору
Еще летом, по поводу позиции России по сирийским революционерам было все сказано предельно ясно

Ещё более откровенно высказался французкий журналист Паскаль Лоро:

«В Москве уверены, что падение Башара Асада, — особенно, если оно будет кровавым, — может в очередной раз привести к утверждению исламистского режима. Запад, считают в России, демонстрирует непонятную близорукость или даже слепоту, так как продолжает поддерживать вооруженные группы, которые по приходу к власти повернутся к нему спиной. Их главная цель — это создание огромного суннитско-исламистского пространства (а оно по определению — антизападное и антишиитское), в котором будут доминировать Саудовская Аравия и Катар посредством своих газо- и нефтедолларов. Во всяком случае, они очень на это надеются».

В конечном итоге получается, что позиция России не имеет ничего общего с принципиальным упрямством или рефлексами холодной войны, о которых недавно говорили некоторые политические лидеры Франции. Позиция Москвы продумана и рациональна.

**viktum** » 10/12/2012, 12:07

Propers писал(а):Вы что, сириец, или сочувствующий всем арабским революционерам? Они и так уже решили, без вас и без меня

про то и говорю

Асад остается президентом, антиправительственная коалиция, несмотря на колоссальную поддержку извне терпит поражения и переходит от активных боевых действий к банальному террору

это спорно. учитывая, что Ассад уже грозился применить химическое оружие, сомневаюсь, что дела у него идут так уж радужно, как Вы это пытаетесь представить.

**andrewj** » 10/12/2012, 12:20

viktum писал(а):это спорно. учитывая, что Ассад уже грозился применить химическое оружие, сомневаюсь, что дела у него идут так уж радужно, как Вы это пытаетесь представить.

Это вы из уст Асада слышали, или от жены саксофониста? :wink:

**viktum** » 10/12/2012, 12:21

Propers писал(а):...

С 1963 в Сирии действовало чрезвычайное положение, в связи с чем имели место расширенные полномочия правоохранительных органов. Из-за этого страна часто сталкивалась с обвинениями в нарушении гражданских прав. В частности, организация Amnesty International неоднократно упоминала в своих отчетах о наличии в стране сотен политзаключенных, о применении пыток в качестве обычной практики, отсутствие справедливой и независимой судебной системы, дискриминацию женщин и национальных меньшинств

это ссылка из вики по поводу "честных" выборов в Сирии и легитимности президента

**viktum** » 10/12/2012, 12:24

andrewj писал(а):
viktum писал(а):это спорно. учитывая, что Ассад уже грозился применить химическое оружие, сомневаюсь, что дела у него идут так уж радужно, как Вы это пытаетесь представить.

Это вы из уст Асада слышали, или от жены саксофониста?

Джихад Макдиси это говорил.
http://sevnews.net/siriya_gotova_primen ... e_oruzhie/

**DiP** » 10/12/2012, 12:48

viktum писал(а):
Propers писал(а):...

С 1963 в Сирии действовало чрезвычайное положение, в связи с чем имели место расширенные полномочия правоохранительных органов. Из-за этого страна часто сталкивалась с обвинениями в нарушении гражданских прав. В частности, организация Amnesty International неоднократно упоминала в своих отчетах о наличии в стране сотен политзаключенных, о применении пыток в качестве обычной практики, отсутствие справедливой и независимой судебной системы, дискриминацию женщин и национальных меньшинств

это ссылка из вики по поводу "честных" выборов в Сирии и легитимности президента

Скоро всё будет хорошо. Люди захватившие " шайтан-арбу" обеспечат то, о чем Вы пишите выше...

http://www.youtube.com/watch?v=vxKdJEX1 ... e=youtu.be
Да и кто сказал, что свобода и демократия = достаток ? В Ираке детям расказывают сказки про горячую воду из крана. :shock:

**andrewj** » 10/12/2012, 12:54

viktum писал(а):
Это вы из уст Асада слышали, или от жены саксофониста?

Джихад Макдиси это говорил.
http://sevnews.net/siriya_gotova_primen ... e_oruzhie/[/quote]

ваше очередное откровение от агенства ОБС :wink:

**viktum** » 10/12/2012, 13:02

andrewj писал(а):...

Андрей, научитесь наконец пользоваться Гуглом.
Джихад Макдиси - официальный представитель МИД Сирии. А заявления МИДа, как Вам наверное известно - это официальная позиция страны.
Наберите в поисковике "Джихад Макдиси" и почитайте открывшиеся ссылки. Там есть и официальные заявления. Думаю, узнаете много нового.

ЗЫ Я набрал и узнал, что Джихад Макдиси бежал из страны. Да уж, Propers, Ассад действительно побеждает.

**viktum** » 10/12/2012, 13:05

DiP писал(а):Да и кто сказал, что свобода и демократия = достаток ? В Ираке детям расказывают сказки про горячую воду из крана.

Мы сейчас вообще то обсуждаем не достаток тех или иных стран, поэтому попросил бы не уводить разговор в сторону. Если интересно, обсудим это отдельно.
Я лишь поднял вопрос о легитимности выборов в стране, где оппозиция находится в политзаключении и более 50 лет находится в режиме ЧС.

ЗЫ К слову, заметили на ролике, что все вооружение российского образца?

**vla9im** » 10/12/2012, 13:18

lalala писал(а):
viktum писал(а):а по большому счету надоело наблюдать, как Вы своим хамством выживаете с форума людей, .

виктум, хамите только вы; больше никто, кроме вас, на форуме не хамит.

А новенькому я бы посоветовала сначала прочитать, а потом вступать в дискуссию; тот же совет и вам - сначала прочитайте, а уж только потом кидайтесь на aмбразуру...

А новенький это по всей видимости тот же старенький индивидуум , поэтому и стиль одинаковый . На амбразуру и гадости в адрес России и россиян.

**vla9im** » 10/12/2012, 13:29

Код: Выделить всё: Асада, без "2с". А то - похоже на АССА, или на ASS))))

Не знать фамилию сирийского лидера , но обсуждать о чем думает и чего хочет сирийский народ.
Это тоже можно отнести к цитате дня , как и "голандские высоты".Не удивительно . Индивидуумы рулят .
О как, уже и до законности выборов в Сирии добрались,индивидуумы . А ведь тамка то ,Россия сегодня . а Россия сегодня глазами, хоть россиян , хоть адекватных иностранцев -это третье лицо в мире по своей популярности и влиянию . И что бы не говорили некоторые индивидуумы ,это признание всего мира .
Ну а если из Варны виднее , что все не так, как видят другие , так как говориться -"если собака съела корм кота , то это проблемы кота ,нечего было мышей ловить" .

**viktum** » 10/12/2012, 13:57

vla9im писал(а):И что бы не говорили некоторые индивидуумы ,это признание всего мира.

Никогда бы не подумал, что рейтинг Форбс - это "признание всего мира".

http://www.forbes.ru/news/75936-putin-v ... sii-forbes

**Nikoliza** » 10/12/2012, 14:38

viktum писал(а):Никогда бы не подумал, что рейтинг Форбс - это "признание всего мира".
http://www.forbes.ru/news/75936-putin-v ... sii-forbes

Думать вредно. Когда есть Гугл!

Ваша ссылка - прошлогодняя. Не догоняете...жЫвёте фчерашним днём.
А вот свежее (см. 19 стр. темы):

Nikoliza писал(а):
циля_соломоновна писал(а):наиболее трезвомыслящие евреи уже переехали в другие страны...например, наблюдатель - выехал из Израиля в Болгарию, сына вывез...а где виктум с воплем:"пошли сына в израильскую армию!!"

Циля соломонна, пощадите бедняг - у них сёдня черный день календаря...
http://top.rbc.ru/politics/06/12/2012/835178.shtml
Президент Владимир Путин вошел в тройку самых влиятельных людей планеты по версии американского журнала Forbes. Компанию российскому лидеру составили также президент США Барак Обама и канцлер Германии Ангела Меркель.

**viktum** » 10/12/2012, 15:30

Nikoliza писал(а):...

Повторюсь: "Никогда бы не подумал, что рейтинг Форбс - это "признание всего мира""

ЗЫ Прошлогодняя ссылка была приведена не случайно. Путин "скатился" со 2 места на третье. Это для внимательных.

Так что не только мир, но уже и Форбс "опускает" Путина в рейтингах.

**Propers** » 10/12/2012, 16:59

Victum, а вам от рейтинга №3, а не 2, что теплее становится?

Быть челом №3 по Форбсу, из 7 миллиардов живущих на этой планете, наверное неплохой резалт (при вем моем неоднозначном отношении к Путину) Уверен, тот-же г-н Плевнелиев не входит даже в "первые 30 тысяч" :mrgreen:

**viktum** » 10/12/2012, 17:08

Propers писал(а):Victum, а вам от рейтинга №3, а не 2, что теплее становится?
Быть челом №3 по Форбсу, из 7 миллиардов живущих на этой планете, наверное неплохой резалт (при вем моем неоднозначном отношении к Путину) Уверен, тот-же г-н Плевнелиев не входит даже в "первые 30 тысяч"

Да мне вообще на подобные рейтинги "популярности" как то...
Это вот vla9im этими рейтингами "трясет".

**Nikoliza** » 10/12/2012, 17:22

Propers писал(а):Быть челом №3 по Форбсу, из 7 миллиардов живущих на этой планете, наверное неплохой резалт (при вем моем неоднозначном отношении к Путину)

Отличный резалт адназначна - учитывая, что США вне конкуренции по определению, а Меркель рулит всем Евросоюзом. Неслабо.

**viktum** » 10/12/2012, 18:41

В.Путин призвал армию прекратить праздновать отставку А.Сердюкова
http://top.rbc.ru/politics/10/12/2012/835816.shtml

"Политзэк" С.Мохнаткин награжден за защиту прав человека
http://top.rbc.ru/politics/10/12/2012/835819.shtml Рекомендую почитать новость полностью. Человек получил 2.5 года за то, что вступился за женщину, которую на улице избивали менты. Так что иностранцам (да и согражданам) в России совет один. Не хотите получить 2.5 года за "сопротивление властям" - проходите мимо милиционеров, избивающих на улице женщин или детей. Разумеется, это шутка с некоторой долей правды.

**Глокая Куздра** » 10/12/2012, 19:01

Болгарка Дилма Русева в Форбсе на 18 месте.

**Propers** » 10/12/2012, 19:16

Дилма Руссеф такая-же "болгарка", как я эфиоп

Родилась в 1947 г в Бразилии в семье болгарского полит-эмигранта (кстати коммуниста), бежавшего из Болгарии во Францию в нач 30-х, а потом в Бразилию. Таким макаром и Сталлоне - "одессит" :mrgreen:

Зелен виноград (c)

**Наблюдатель** » 10/12/2012, 23:19

Это не рейтинг популярности, а рейтинг влиятельности. Учитывает сколько людей, финансов, государств может повлиять решение данного человека.

Кстати, в журнале Таймс Путин был "Человеком Года". Или стал рядом с такими влиятельными варварами, как Сталин, Гитлер, Мао. :mrgreen:

viktum писал(а):[
Да мне вообще на подобные рейтинги "популярности" как то...

**Asof** » 11/12/2012, 05:31

Наблюдатель писал(а):Это не рейтинг популярности, а рейтинг влиятельности. Учитывает сколько людей, финансов, государств может повлиять решение данного человека.

Кстати, в журнале Таймс Путин был "Человеком Года". Или стал рядом с такими влиятельными варварами, как Сталин, Гитлер, Мао.
viktum писал(а):[
Да мне вообще на подобные рейтинги "популярности" как то...

Или стал, всего-навсего, третьим, после таких "влиятельных варваров", как Обама с Меркель....
П.С. Да, с пропагандистами у Моссада, нынче, "дело швах"... :lol:

**Nikoliza** » 11/12/2012, 09:31

Asof писал(а): Да, с пропагандистами у Моссада, нынче, "дело швах"...

Фсе ушли на фронт.

VS » 11/12/2012, 10:27

Или(и) отбыли в преддверии возможных событий вблизи земли обетованной в земли более... спокойные?

**viktum** » 11/12/2012, 10:43

Наблюдатель.
Видать, сурковские ничего по Вашим доводам сказать не могут, раз перешли на свое любимое обсуждение личности.
Тем не менее, Вы абсолютно правы в своих выводах.

**Asof** » 11/12/2012, 11:05

viktum писал(а):Наблюдатель.
Видать, сурковские ничего по Вашим доводам сказать не могут, раз перешли на свое любимое обсуждение личности.

опять ложь...не было там обсуждения конкретной личности, а вот в вашем посте однозначно наблюдается и личные переходы и навешивание ярлыков ...

**viktum** » 11/12/2012, 11:22

Asof писал(а):
viktum писал(а):Наблюдатель.
Видать, сурковские ничего по Вашим доводам сказать не могут, раз перешли на свое любимое обсуждение личности.

опять ложь...не было там обсуждения конкретной личности, а вот в вашем посте однозначно наблюдается и личные переходы и навешивание ярлыков ...

тогда прокомментируйте по "пропагандистам из Моссада"
кого Вы тогда имели ввиду и как это связано с обсуждаемой темой рейтинга Путина?

Надеюсь, у Вас есть внятное объяснение и конечно же Вы не Наблюдателя имели ввиду, да?

**andrewj** » 11/12/2012, 11:25

viktum писал(а):
тогда прокомментируйте по "пропагандистам из Моссада"
Надеюсь, у Вас есть внятное объяснение и конечно же Вы не Наблюдателя имели ввиду, да?

Признаться, я подумал, речь о вас :roll:

**viktum** » 11/12/2012, 11:25

andrewj писал(а):
viktum писал(а):
тогда прокомментируйте по "пропагандистам из Моссада"
Надеюсь, у Вас есть внятное объяснение и конечно же Вы не Наблюдателя имели ввиду, да?

Признаться, я подумал, речь о вас

вот видите, Asof, даже Андрей подтверждает переход на личности
надеюсь Вы найдете объяснение свои словам не только для меня, но и для Андрея и не сбежите с ветки, как это любят делать Ваши "коллеги"

**Asof** » 11/12/2012, 11:29

viktum писал(а):
Asof писал(а):
viktum писал(а):Наблюдатель.
Видать, сурковские ничего по Вашим доводам сказать не могут, раз перешли на свое любимое обсуждение личности.

опять ложь...не было там обсуждения конкретной личности, а вот в вашем посте однозначно наблюдается и личные переходы и навешивание ярлыков ...

тогда прокомментируйте по "пропагандистам из Моссада"
кого Вы тогда имели ввиду и как это связано с обсуждаемой темой рейтинга Путина?

Надеюсь, у Вас есть внятное объяснение и конечно же Вы не Наблюдателя имели ввиду, да?

не Наблюдателя конкретно, а соответствующее его мнение и ему подобных, включая Вас...
Тем более, если не понятно о ком идет речь - не может считаться переходом на личности - Николиза своим постом указала где все ихние пропагандисты...

**viktum** » 11/12/2012, 11:33

Asof писал(а):не Наблюдателя конкретно, а соответствующее его мнение и ему подобных, включая Вас...

это и называется "переход на личности"
"сурковские" - это тоже определенный склад ума и тоже определенное мировоззрение, вроде Вашего.

так что пока все поровну

ЗЫ Но начали все же первыми Вы

Asof писал(а):Тем более, если не понятно о ком идет речь - не может считаться переходом на личности - Николиза своим постом указала где все ихние пропагандисты...

Ну, Андрюша же понял, кого имели ввиду. Несмотря на то, что почти эстонец (шутка

)
Так что тут 2 варианта - или автор строк не умеет невдусмысленно и внятно формулировать свои мысли или ... все же был переход на личности
а если принять Вашу фразу за основу, получается, что и у меня не было этих переходов на личности?

**Asof** » 11/12/2012, 11:38

viktum писал(а):
Asof писал(а):не Наблюдателя конкретно, а соответствующее его мнение и ему подобных, включая Вас...

это и называется "переход на личности"
"сурковские" - это тоже определенный склад ума и тоже определенное мировоззрение, вроде Вашего.
так что пока все поровну

ЗЫ Но начали все же первыми Вы

тем не менее - переход на личности - это переход на личности, это когда личность явно выявлена, а когда все эту личность воспринимают по своему, а кто-то ее вообще не видит - это выражение позиции,
так что - не оправдывайтесь, даже совершая подлости - будьте последовательны...

**viktum** » 11/12/2012, 11:57

Nikoliza писал(а):
viktum писал(а):...конкретное мнение...указание конкретной личности...

Ничотак лексика.
Видимо, ЦУ поступило - проредить ряды.
Вот гапоновец и стараецца во фсю... Изо всей дурацкой мОчи. (с)

Вы бы лучше что-нить по теме хоть раз сказали. А то кроме знания грамматики пока ничего еще не продемонстрировали
мысли то по теме хоть какие есть в голове?

**Asof** » 11/12/2012, 12:07

http://www.youtube.com/watch?v=GxZSX3bNCec&NR=1&feature=endscreen

**C-vetka** » 11/12/2012, 12:32

Господа, что с вами происходит?!
Давно читаю этот форум, даже появились "любимчики", и среди них, безусловно, Nikoliza и Asof.
Nikoliza - умная, тонкая, чуть дерзкая; Asof - деликатный, всезнающий, великодушный...
И вдруг в этой теме, где надеялась узнать мнение иностранцев о России, я с удивлением и сожалением вижу преобразившихся близких мне людей.
Nikoliza вдруг опустилась до самой примитивной ассоциации- "овен-баран", что выглядит почти хамски. А дальше- полный мрак!
А Asof и вовсе невозможно узнать, как будто пишет обидчивый подросток, желающий во что бы то ни стало доказать свою правоту.
Выходит, ваш ум - это всего лишь хорошее образование?
Ваша тонкость и деликатнось - это не больше, чем хорошие манеры интеллигента в первом поколении?

viktum, а Вам спасибо!

**viktum** » 11/12/2012, 12:34

olsv2000,
Вот, Николиза, учитесь у человека на его примере.

Действительно любит Россию, Сибирь. Детей отправила в армию, а не стала под подолом прятать, как некоторые. И работала в действительно тяжелых условиях на благо страны. Поэтому то, что olsv2000 пишет, я воспринимаю как слова "от души, от сердца".

я конечно далеко не всегда с ней согласен, но по крайней мере, по - настоящему уважаю за поступки.

а у Вас лишь фальшивые перепевы слов настоящих людей

ЗЫ olsv2000, спасибо Вам, что зашли под своим ником на ветку.

Кто сейчас на конференции