Украина ..продолжение

**viktum** » 13/03/2014, 14:13

Asof писал(а):
viktum писал(а):Какие угрозы, о чем Вы? Это "НТВ и Первый канал" рассказывает, как там все под дулами фашистов ходят.

во-первых, то, что Янукович вор, коррупционер на рос. ТВ не говорит только ленивый, а Путин добавляет, что Янек - "политический труп", а во-вторых - я советовал посмотреть прямую трансляцию из Рады, а ее не показывают ни по "Первому каналу", ни по НТВ..., но колы мовы не розумиетэ, то пробачтэ...

И тем не менее, Янукович - "вассал Путина".
Ну не Януковича, другого вора Путин поставит. Главное, чтоб был подконтролен ему и разорял страну дальше, делая ее зависимой от России и всячески препятствуя вступлению в ЕС. В этом и состоит политика РФ на Украине, которую разоблачили любящие свою страну граждане и прогнали предателей из страны, к своих хозяевам.

**Asof** » 13/03/2014, 14:15

viktum писал(а):Доказательств причастности нет, только предположения российских СМИ.

и об этом уже говорят западные каналы, ссылаясь на мнения профессионалов. Найдите в нете ссылку на интервью с бывш. главой "Натив"...

**viktum** » 13/03/2014, 14:17

Asof писал(а):
viktum писал(а):Доказательств причастности нет, только предположения российских СМИ.

и об этом уже говорят западные каналы, ссылаясь на мнения профессионалов. Найдите в нете ссылку на интервью с бывш. главой "Натив"...

Об этом говорят все, но это только предположения.
И немало версий того, что стреляли российские спецслужбы. Но... все это пустой треп, пока нет доказательств.

А оболваненное российское население с подачи российских СМИ принимает эти версии, как уже доказанные факты. Стыдно, что народ так отупел...

**Asof** » 13/03/2014, 14:17

viktum писал(а):И тем не менее, Янукович - "вассал Путина".

Если бы Янек был вассалом Путина, хрен бы его кто сбросил (извините за мой французский)...

**viktum** » 13/03/2014, 14:19

Asof писал(а):
viktum писал(а):И тем не менее, Янукович - "вассал Путина".

Если бы Янек был вассалом Путина, хрен бы его кто сбросил (извините за мой французский)...

Путин не всемогущий. Более того, через несколько лет его вполне вероятно может ждать подобная участь.

**Asof** » 13/03/2014, 14:19

viktum писал(а):
Asof писал(а):
viktum писал(а):Доказательств причастности нет, только предположения российских СМИ.

и об этом уже говорят западные каналы, ссылаясь на мнения профессионалов. Найдите в нете ссылку на интервью с бывш. главой "Натив"...

Об этом говорят все, но это только предположения.
И немало версий того, что стреляли российские спецслужбы. Но... все это пустой треп, пока нет доказательств.
А оболваненное российское население принимает эти версии как уже доказанные факты.

Доказательства есть и их достаточно...думаю, скоро вы их узнаете....

**viktum** » 13/03/2014, 14:21

Asof писал(а):Доказательства есть и их достаточно...думаю, скоро вы их узнаете....

Сильно в этом сомневаюсь. Разве что кто-то из российских (или пророссийских украинских) снайперов даст признательные показания, не выдержав мук совести. А пока это пустой треп для доверчивых российских граждан.

Вы мне, помнится, что то про Сердюкова обещали? Ну и...? А я говорил: "замнут, отпустят...".

**Asof** » 13/03/2014, 14:28

viktum писал(а):
Asof писал(а):Доказательства есть и их достаточно...думаю, скоро вы их узнаете....

Сильно в этом сомневаюсь. Разве что кто-то из российских (или пророссийских украинских) снайперов даст признательные показания, не выдержав мук совести. А пока это пустой треп для доверчивых российских граждан.

Вы мне, помнится, что то про Сердюкова обещали? Ну и...? А я говорил - "замнут, отпустят...".

Хоть это бесполезно, но ответьте хотя бы себе честно - кого на Майдане задерживали со снайперскими винтовками?, откуда стреляли?, кто уничтожил улики?
А что до Сердюкова - не замяли, а амнистировали...да и об этом я тоже говорил....

**sonsam** » 13/03/2014, 14:33

Cimko писал(а):///

Мы Вас услышали, спасибо.

Asof писал(а):А что до Сердюкова - не замяли, а амнистировали...

Васильева за двоих отсидит. :lol:

**viktum** » 13/03/2014, 14:34

Asof писал(а):
viktum писал(а):
Asof писал(а):Доказательства есть и их достаточно...думаю, скоро вы их узнаете....

Сильно в этом сомневаюсь. Разве что кто-то из российских (или пророссийских украинских) снайперов даст признательные показания, не выдержав мук совести. А пока это пустой треп для доверчивых российских граждан.

Вы мне, помнится, что то про Сердюкова обещали? Ну и...? А я говорил - "замнут, отпустят...".

Хоть это бесполезно, но ответьте хотя бы себе честно - кого на Майдане задерживали со снайперскими винтовками?, откуда стреляли?, кто уничтожил улики?
А что до Сердюкова - не замяли, а амнистировали...да и об этом я тоже говорил....

А сколько "весел" и АК у Беркута отобрали? Это не доказательство.

Что Вы говорили то? Что Путин наконец то начал борьбу с коррупцией и начал с Сердюкова? И чего, "понял, простил и отпустил"? А я говорил, что все это видимость для наивных российских граждан. Как видите, оказался прав я.

**sonsam** » 13/03/2014, 14:35

viktum писал(а):А сколько "весел" и АК у Беркута отобрали? Это не доказательство.

Вот именно. :lol:

Про торшер еще раз посмотрите - п.10. :mrgreen:

**Asof** » 13/03/2014, 14:37

viktum писал(а):А сколько "весел" и АК у Беркута отобрали? Это не доказательство.

всегда рассматривается совокупность доказательств...

**viktum** » 13/03/2014, 14:46

Asof писал(а):
viktum писал(а):А сколько "весел" и АК у Беркута отобрали? Это не доказательство.

всегда рассматривается совокупность доказательств...

Почитайте пожалуйста, что означает термин "совокупность доказательств" и еще уясните разницу между прямыми доказательствами и косвенными.

**Asof** » 13/03/2014, 14:49

viktum писал(а):
Asof писал(а):
viktum писал(а):А сколько "весел" и АК у Беркута отобрали? Это не доказательство.

всегда рассматривается совокупность доказательств...

Почитайте пожалуйста, что означает термин "совокупность доказательств" и еще уясните разницу между прямыми доказательствами и косвенными.

я лучше, пожалуй, соглашусь с "sonsam" по поводу торшера... :lol:

**IvanR** » 13/03/2014, 15:50

viktum писал(а):
Asof писал(а):Доказательства есть и их достаточно...думаю, скоро вы их узнаете....

Сильно в этом сомневаюсь. Разве что кто-то из российских (или пророссийских украинских) снайперов даст признательные показания, не выдержав мук совести. А пока это пустой треп для доверчивых российских граждан.

Телеканал "Россия 24" передало заявление экс-главы СБУ Александра Якименко который утверждает, что снайперы, которые стреляли и по митингующим и по "Беркуту" 20 февраля, находились в здании филармонии.
Самое интересное что за это здание отвечал тогдашний комендант Майдана, а теперь секретарь СНБО Андрей Парубий. Итак, Якименко утверждает:
"Выстрелы прошли со здания филармонии. За это здание отвечал комендант майдана Парубий. Никто в здание, контролируемое той или иной силой, не мог зайти без разрешения кого-либо со стороны руководства - был комендант этого здания. И если комендант здания не давал разрешения, то в здание не мог никто зайти".
Экс-глава СбУ заявляет, что из здания филармонии работали не только снайперы, но и люди, вооруженные автоматическим оружием, и не только:
"Они поддержали силовую атаку на сотрудников МВД, которые были уже деморализованы и уже по сути бежали, так как их выбивали, как в тире... Их преследовали вооруженные люди, вооруженные по-разному: кто был с автоматическим оружием, кто был с простыми дубинами. Но в этот момент начался огонь на поражение тех лиц, которые атаковали сотрудников МВД, и начались у них потери. И это все проходило со здания филармонии".

**102233** » 13/03/2014, 16:24

Российским авиакомпаниям не рекомендовано летать через территорию Украины. Про поезда пока ничего не говорят.

**Asof** » 13/03/2014, 17:54

vi_zu писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1735%E2%80%941739)
С какого это Крым исконно русская территория? Турецкая -да, но уж точно не русская...

да уж, видимо когда-то основательно "фаберже" прищемили, если чей угодно, только не российский... :wink:

**olsv2000** » 13/03/2014, 18:05

А Херсонская губерния входящая в состав Российской империи и включающая 6 областей была когда-то российской.

**Admin** » 13/03/2014, 18:31

ребята зашли на огонек... в банк.
http://versii.com/news/299232/

**Laki495** » 13/03/2014, 19:10

Воины Нарнии перепутали шкаф с банком ? Что курили? Хороша трава,походу

**viktum** » 13/03/2014, 19:27

IvanR писал(а):
viktum писал(а):
Asof писал(а):Доказательства есть и их достаточно...думаю, скоро вы их узнаете....

Сильно в этом сомневаюсь. Разве что кто-то из российских (или пророссийских украинских) снайперов даст признательные показания, не выдержав мук совести. А пока это пустой треп для доверчивых российских граждан.

Телеканал "Россия 24" передало заявление экс-главы СБУ Александра Якименко который утверждает, что снайперы, которые стреляли и по митингующим и по "Беркуту" 20 февраля, находились в здании филармонии.
Самое интересное что за это здание отвечал тогдашний комендант Майдана, а теперь секретарь СНБО Андрей Парубий. Итак, Якименко утверждает:
"Выстрелы прошли со здания филармонии. За это здание отвечал комендант майдана Парубий. Никто в здание, контролируемое той или иной силой, не мог зайти без разрешения кого-либо со стороны руководства - был комендант этого здания. И если комендант здания не давал разрешения, то в здание не мог никто зайти".
Экс-глава СбУ заявляет, что из здания филармонии работали не только снайперы, но и люди, вооруженные автоматическим оружием, и не только:
"Они поддержали силовую атаку на сотрудников МВД, которые были уже деморализованы и уже по сути бежали, так как их выбивали, как в тире... Их преследовали вооруженные люди, вооруженные по-разному: кто был с автоматическим оружием, кто был с простыми дубинами. Но в этот момент начался огонь на поражение тех лиц, которые атаковали сотрудников МВД, и начались у них потери. И это все проходило со здания филармонии".

Это который переметнулся? Он еще и не такого наговорит... тем более по просьбе российских СМИ.

**102233** » 13/03/2014, 19:52

vi_zu писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1735%E2%80%941739)
С какого это Крым исконно русская территория? Турецкая -да, но уж точно не русская...

Крым когда-то принадлежал готам, до этого грекам и таврам. Готы и тавры исчезли , а вот греки могут претендовать на законных основаниях.Болгары , кстати ,тоже. Династия Спартакидов, которая правила в Крыму, это фракийцы из Сандански.

**sonsam** » 13/03/2014, 20:31

vi_zu писал(а):Земли мало, что ли, так не отдавали бы для начала всю Сибирь и Урал китайцам, и попытались бы как-то заселить 70% собственной территории.

С себя начните, а то - Созопол, Созопол... Детишкам в Сибири понравится.

**Ostap** » 13/03/2014, 20:36

baianavar писал(а):Бендер не фашист и не надо врат. Каждий кому не лен ето можно проверит как я. Скажите правда ето болше стоит. А что такое сделал етот Бендер ? Хотел независимост Украина, и что ето плохо ? Вы что, толко на слова братя, а на самом деле асимилаторы и империалисти ?

Ну если так уж строго придираться к терминологии.Пытаешься тему в сторону увести?Нацизм по твоему лучше?Без германского нацизма от итальянского фашизма в Европпе 1939-1945 ггне было бы ни холодно,ни жарко.

**Ostap** » 13/03/2014, 20:54

102233 писал(а):Война считай закончилась. Украинский флот, а точнее его остатки перебазируются в Одессу.Украинский министр обороны заявил , что русские сосредоточили на границе с Украиной 220 тысяч военнослужащих. Даже если он соврал наполовину, то это все равно, как если бы какой- нибудь боксер "мухач" вызвал на бой тяжеловеса типа Кличко.

Ага...Военно-морской Плот и военно-воздушный Змей... :lol:

**sonsam** » 13/03/2014, 21:03

vi_zu писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1735%E2%80%941739)
С какого это Крым исконно русская территория? Турецкая -да, но уж точно не русская...

Про Екатерину Великую и Манифест 1783 года слышали? Турция сильно не возражала...
Если у Турции и было право на присоединение Крыма, то только в 1991, после распада СССР. Но почему-то турки промолчали... исконно так.

**viktum** » 13/03/2014, 21:13

Если по сути, то ЕС и МВФ обещают дать денег в помощь, но требуют проведения реформ, лучше работать (причем готовы всячески поддерживать желающих работать) и бороться с коррупцией. Россия все обещает просто так закачать денег и ничего делать взамен вроде как не требует... Разве никто не слышал, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке?

Попробуйте вспомнить, как изменился уровень жизни в странах восточной Европы после начала сотрудничества с развитыми странами и сравните с нынешними республиками, которые поверили в сказки Кремля.

Ничему некоторых история не учит.

**olsv2000** » 13/03/2014, 21:24

Наглядный пример Болгария. Уже более 20 лет как сотрудничают с развитыми странами. И ровно столько же покупают томатную пасту у турок. Или изготавливают в Болгарии, но тоже из турецких овощей.
А при СССР была не только страной по поставки овощей и фруктов. Ну это так между прочим. Соседи болгары говорят так тяжело как в этом году ещё кажется и не было.

viktum писал(а):Если по сути, то ЕС и МВФ обещают дать денег в помощь, но требуют проведения реформ, лучше работать (причем готовы всячески поддерживать желающих работать) и бороться с коррупцией. Россия все обещает просто так закачать денег и ничего делать взамен вроде как не требует... Разве никто не слышал, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке?

Попробуйте вспомнить, как изменился уровень жизни в странах восточной Европы после начала сотрудничества с развитыми странами и сравните с нынешними республиками, которые поверили в сказки Кремля.

Ничему некоторых история не учит.

**viktum** » 13/03/2014, 21:28

olsv2000 писал(а):Наглядный пример Болгария. Уже более 20 лет как сотрудничают с развитыми странами. И ровно столько же покупают томатную пасту у турок. Или изготавливают в Болгарии, но тоже из турецких овощей.
А при СССР была не только страной по поставки овощей и фруктов. Ну это так между прочим. Соседи болгары говорят так тяжело как в этом году ещё кажется и не было.

Знаете, что такое глобализация? Или в ХМ про такое отродясь не слышали?
За 20 лет отсталая во всей Европе Болгария стала жить гораздо лучше большинства российских регионов, это факт.
Посмотрели бы на разруху, которую устроили в российских регионах... Про "союзные с Россией республики" вроде Таджикистана или Узбекистана вообще молчу. Из них в Болгарию и Европу люди бегут за лучшей долей. Да и из России уже много народу сбежало.

**sonsam** » 13/03/2014, 21:55

Из них в Болгарию и Европу люди бегут за лучшей долей.

В Болгарию и Европу - хорошо сказано. По Фрейду. :lol:

**viktum** » 13/03/2014, 22:01

Судя по всему, события на Украине сильно напугали кое кого
http://top.rbc.ru/politics/13/03/2014/911010.shtml

**Laki495** » 13/03/2014, 22:12

Попробуйте вспомнить, как изменился уровень жизни в странах восточной Европы после начала сотрудничества с развитыми странами и сравните с нынешними республиками, которые поверили в сказки Кремля.

Ничему некоторых история не учит.[/quote]
История учит, что если лезть в дела других стран в своей начинается это http://auto.mail.ru/article.html?id=45799

**Ostap** » 13/03/2014, 22:47

viktum писал(а):
Ostap писал(а):
baianavar писал(а):Бендер не фашист и не надо врат. Каждий кому не лен ето можно проверит как я. Скажите правда ето болше стоит. А что такое сделал етот Бендер ? Хотел независимост Украина, и что ето плохо ? Вы что, толко на слова братя, а на самом деле асимилаторы и империалисти ?

Ну если так уж строго придираться к терминологии.Пытаешься тему в сторону увести?Нацизм по твоему лучше?Без германского нацизма от итальянского фашизма в Европпе 1939-1945 ггне было бы ни холодно,ни жарко.

А чем лучше сталинизм, уничтоживший не меньше русских, чем тот же нацизм?
И чем отличается путинская агрессия в Крыму от Аншлюса Гитлера в Австрии? И скажите, чем сегодняшние Ваши доводы отличаются от доводом нацистов 80 лет назад?

Адольф Гитлер, речь в рейхстаге перед аншлюсом Австрии:
"Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных
возле наших границ... Не может быть сомнений, что политическое отделение от рейха не должно привести к лишению их прав, точнее, основного права - на самоопределение. Для мировой державы нестерпимо сознавать, что братья по расе, поддерживающие ее, подвергаются жесточайшим преследованиям и мучениям за свое стремление быть вместе с нацией, разделить ее судьбу. В интересы германского рейха входит защита этих немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно отстоять свою политическую и духовную свободу".

Историю пишут победители.Вот хрущевские пропагандоны и понаписали для таких как ты.Это первое.Второе-тема не о Сталине и сталинизме.Иди в соответствующую тему и там размещай свои опусы.Третье-форум читаешь или,в русофобском угаре, лишь бы запостить что-нибудь?

Это видел?Или зайдя на форум читаешь только свои...и последний пост?Украина это Австро-венгерский проект,направленный против России.Территорией современная Украина(даже если отбросить времена "проклятого"царизма)обязана Ленину,Сталину,Гитлеру и полудурку Хрущеву.Аншлюс...Что?Слово интересное вычитал.ищешь куда бы применить?Нет никакого аншлюса,есть великая геополитическая битва между Западом и Востоком.Мне не лень повторять-Так вот.... Крым это земля русская.... БАСТА! Это в генах каждого русского человека...... Вы можете с этим не соглашаться, но признайте это как явление природы и СМИРИТЕСЬ.

**DiP** » 13/03/2014, 23:08

О санкциях :
" Но все-таки вопрос пока остался открытым – если США в теме, то почему нервничает Обама? Да потому именно, что он сам не в теме, его играют в темную – какие-то звездно-полосатые ребята играют вместе с Путиным в одной команде и снимают все сливки от роста цен на энергоресурсы в мировом масштабе, а на него переводят стрелки как на лузера. Естественно, такой расклад не может нравиться. Но и сделать ничего в ответ, как и изменить расклад, Обама не может – он уже обозначил свою личную персональную вендетту Путину за 2013 год. Он не может выти из одного стола, пересесть за другой и сказать – «ребята, я с Вами, где мои фишки?» - его просто выставят из-за стола, дадут полотенце и ручку, и назовут меню.

Т.е. я к чему. Что, скорее всего, Путин, как и в 2001 году, договорился с реальными хозяевами Америки о новом большом кидке на бабки всех остальных больших и малых геополитических игроков. Россия получит рост влияния и деньги, Америка тоже деньги и Европу. Но, похоже, тех ребят это вполне устраивает, видимо, у них там свои какие-то расклады с Фининтерном или еще какими менялами, им тоже нужны бабки на войну. Расклад такой: те просто печатают фантики, мы этого не можем, но у нас есть нефть и газ, так какие проблемы, чтобы один и тот же с таким трудом добываемый объем стал стоить в два-три раза больше. Они-то себе еще напечатают, но половина пойдет и нам. Так что, в который раз убеждаюсь в верности уже народно-дипломатической поговорки, что с республиканцами русским гораздо лучше вести и бизнес, и политику, чем с демократами."
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-19876.html

**Димчо** » 13/03/2014, 23:12

В результате масовой драки в Донецке погиб 1 человек. Неизвестно он от Проросийского или от Майдановского митинга.
Трудно будеть русским на Украине.

**Ostap** » 14/03/2014, 00:00

viktum писал(а):
IvanR писал(а):
viktum писал(а):Сильно в этом сомневаюсь. Разве что кто-то из российских (или пророссийских украинских) снайперов даст признательные показания, не выдержав мук совести. А пока это пустой треп для доверчивых российских граждан.

Телеканал "Россия 24" передало заявление экс-главы СБУ Александра Якименко который утверждает, что снайперы, которые стреляли и по митингующим и по "Беркуту" 20 февраля, находились в здании филармонии.
Самое интересное что за это здание отвечал тогдашний комендант Майдана, а теперь секретарь СНБО Андрей Парубий. Итак, Якименко утверждает:
"Выстрелы прошли со здания филармонии. За это здание отвечал комендант майдана Парубий. Никто в здание, контролируемое той или иной силой, не мог зайти без разрешения кого-либо со стороны руководства - был комендант этого здания. И если комендант здания не давал разрешения, то в здание не мог никто зайти".
Экс-глава СбУ заявляет, что из здания филармонии работали не только снайперы, но и люди, вооруженные автоматическим оружием, и не только:
"Они поддержали силовую атаку на сотрудников МВД, которые были уже деморализованы и уже по сути бежали, так как их выбивали, как в тире... Их преследовали вооруженные люди, вооруженные по-разному: кто был с автоматическим оружием, кто был с простыми дубинами. Но в этот момент начался огонь на поражение тех лиц, которые атаковали сотрудников МВД, и начались у них потери. И это все проходило со здания филармонии".

Это который переметнулся? Он еще и не такого наговорит... тем более по просьбе российских СМИ.

**Ostap** » 14/03/2014, 00:34

В Донецке после митинга на площади Ленина произошли массовые беспорядки. Некоторых участников скорая увозила в тяжёлом состоянии. Евромайдановцам показали чей это город.https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iNqcwSwnybU

**Ostap** » 14/03/2014, 01:17

Димчо писал(а):В результате масовой драки в Донецке погиб 1 человек. Неизвестно он от Проросийского или от Майдановского митинга.
Трудно будеть русским на Украине.

Так что,друг Димчо,не журись!

Посмотри видео и успокойся.Всё будет хорошо!

**Ostap** » 14/03/2014, 01:21

Урок фашистам.
В следующий раз подумают прежде чем соваться http://www.youtube.com/watch?v=WdIDT9bPR7Y#t=144

**Ostap** » 14/03/2014, 02:34

Кто сейчас на конференции