Болгария вздрогнула? Протесты прокатились по всей стране.

**Propers** » 21/08/2013, 19:55

Только после того, как вы (хотя называть вас на "вы", это нонсенс) признаете, что вы тролль и хамло...

АН опубликовал программу не раньше первой декады августа, на время начала теледебатов (которые вы почти уверен не смотрели), ее еще по-сути не было, в чем его и упрекали, он к слову сказать реагировал весьма вяло. В ней вообщем-то все закономерно - сочетание популистской риторики, социальной демагогии и догмы либерально-рыночных экономических ценностей, бла-бла без конкретики. "Роспил" этот зачем-то в программу приплел, для 75% москвичей это вообще, абс "до лампочки", это административно-управленческая должность, а не горлопанство с трибуны на митинге

PS а теперь victum - реально адьос, жаль что тут нет опции игнор персонажа, в вашем случае, думаю многие бы воспользовались, ибо задолбали передергивать...

**viktum** » 21/08/2013, 20:18

Propers писал(а):Только после того, как вы (хотя называть вас на "вы", это нонсенс) признаете, что вы тролль и хамло...

Что то я не припомню от себя подобных признаний... А вот Вас сейчас на хамство как раз и "потянуло"

Propers писал(а):АН опубликовал программу не раньше первой декады августа, на время начала теледебатов (которые вы почти уверен не смотрели), ее еще по-сути не было, в чем его и упрекали, он к слову сказать реагировал весьма вяло. В ней вообщем-то все закономерно - сочетание популистской риторики, социальной демагогии и догмы либерально-рыночных экономических ценностей, бла-бла без конкретики. "Роспил" этот зачем-то в программу приплел, для 75% москвичей это вообще, абс "до лампочки", это административно-управленческая должность, а не горлопанство с трибуны на митинге

У Навального основная политическая идея - это борьба с коррупцией, которая (с этим я полностью согласен) пагубно отражается на нашей стране.
Так что РосПил - это то, чего власть сделать так и не решилась. А уж выявляет он жуликов во власти весьма эффективно.

Propers писал(а):PS а теперь victum - реально адьос, жаль что тут нет опции игнор персонажа, в вашем случае, думаю многие бы воспользовались, ибо задолбали передергивать...

адьес - адьес. Вы все прощаетесь, но никак уйти не можете

ЗЫ Опция "игнор персонажа" тут есть, называется по - другому.

**102233** » 21/08/2013, 21:06

Должность "хозяина Москвы " во все времена была прежде всего политической. И поэтому "хозяин" всегда претендовал на высший пост в государстве. Как говорил дедушка Ленин "политика -это концентрированная экономика". Тот кто берет власть,тот и деньги получает. Они все только маскируются под завхозов и пчеловодов,чтобы народу мозги пудрить. На самом деле всех интересует бюджет города и личный карман. Этим занимался Лужков , этим занимаются и те кто после него. Об этом как раз и говорит открыто Навальный. Для начала следует снять шоры с глаз людей. Прозрачность финансов,вот главная цель.

**viktum** » 21/08/2013, 21:11

102233 писал(а):Прозрачность финансов,вот главная цель.

Вот с этим как раз у Собянина и "напряженка"

**Propers** » 22/08/2013, 00:49

102233 писал(а):Должность "хозяина Москвы " во все времена была прежде всего политической.

Москвичи просто не хотят мэра-политика, а хотят видеть во главе грамотного администратора и управленца, "во все времена", да хоть со времен куликовской битвы, а не с времен Ельцина, или Гришина, это нужно менять кардинально, "лужковщины" тоже не хотелось бы, хотя в первые лет 5-6 после Попова для города он сделал немало, привлек большие инвестиции прежде всего, в т.ч. и западные...
Мне лично, как москвичу, мэр-политик не нужен, а политикан уж подавно...

**winni** » 22/08/2013, 00:59

Propers писал(а):
102233 писал(а):Должность "хозяина Москвы " во все времена была прежде всего политической.

Москвичи просто не хотят мэра-политика, а хотят видеть во главе грамотного администратора и управленца, "во все времена", да хоть со времен куликовской битвы, а не с времен Ельцина, или Гришина, это нужно менять кардинально, "лужковщины" тоже не хотелось бы, хотя в первые лет 6-7 после Попова для города он сделал немало, привлек большие инвестиции прежде всего, в т.ч. и западные...
Мне лично, как москвичу, мэр-политик не нужен, а политикан уж подавно...

Тема - о "Вздрогнувшей Болгарии". При чем здесь ваши мэры и им подобные. Это мало кого интересует. :wink:

**Propers** » 22/08/2013, 01:06

О протестах в Софии было на предидушей стр, про то, что они предсказуемо схлопнулись превратившись в маразм, или что нанятые студенты и пенсионеры митингуют за 20 лв в день, ходят побузить как на службу в контору, все было "в рамках", пока кое-кто на букву "v" не стал дежурно толсто троллить про протесты в Москве, вернее про их отсутствие с начала года...

Вам то есть что поведать о "Вздрогнувшей Болгарии"?

Welcome!

**winni** » 22/08/2013, 02:45

Propers писал(а):О протестах в Софии было на предидушей стр, про то, что они предсказуемо схлопнулись превратившись в маразм, или что нанятые студенты и пенсионеры митингуют за 20 лв в день, ходят побузить как на службу в контору, все было "в рамках", пока кое-кто на букву "v" не стал дежурно толсто троллить про протесты в Москве, вернее про их отсутствие с начала года...

Вам то есть что поведать о "Вздрогнувшей Болгарии"? Welcome!

Какая разница на какой стр.? Есть ведь название темы. Начните свою: о тяжелой жизни в Москве, но думаю болгарский форум для этого мало подходит.
О протестах. К то то ходил за 20 лв., кто то по убеждениям. Не нам с Вами об этом судить. Очень надеюсь что самосознание населения проснется. Вопрос-когда это наступит. Я поверю в это, когда новый мэр Варны/наполовину русский/ выполнит подавляющее большинство своих обещаний. А нормальные хозяйственники и политики есть, на пример- новый министр транспорта и бывший начальник Варненского порта капитан Папазов. Если люди его убеждений и возможностей придут к Власти- будет прогресс в Болгарии.

**Propers** » 22/08/2013, 11:50

ОК, по-теме, так по-теме
Депутат от БСП сравнил затянувшиеся протесты с Аль Каидой. Пойдет?
http://offnews.bg/index.php/233799/obsh ... s-al-kajda

Я как раз был в Варне, когда проходили выборы мэра (я и не знал что он наполовину русский, вам это что, принципиально?), они прошли довольно спокойно и были минимально политизированы. Знаю что новый мэр демонстративно пересел со служебного членовоза Mersedes на потертый Пежо 15 летней давности, но это скорее из области PR. У Общины было тихо, я живу в 10 мин пешком от нее, крутились пара-тройка пикетчиков бомжеватого вида и все. Пик сезона видимо, все в Варне работают, а свистеть в свисток и протестовать, так все деньги точно просвистишь))))
PS "Тяжелой жизни" в Мск нет, не смИшите и не передергивайте плз, была-бы она так "тяжела", не было бы 300 тыс собственников на черноморском побережье и в Банско :mrgreen:

**плюшка** » 22/08/2013, 11:58

"Русский "- "нерусский"...
Одно из доказательств того, что в Болгарии фигней болеют и никогда не выздоровят. Вместо того, что бы засучить рукава, перестать воровать и начать работать, они опять ищут внешние факторы, всегда выдуманные, оправдывающие их собственную неспособность строить свою жизнь разумно, не обвиняя других. А акцентирование на национальности, какой - либо, отдельн,х субъектов - это моветон вообще в мире, но в цивилизованном мире.

**viktum** » 22/08/2013, 12:26

Propers писал(а):О протестах в Софии было на предидушей стр, про то, что они предсказуемо схлопнулись превратившись в маразм, или что нанятые студенты и пенсионеры митингуют за 20 лв в день, ходят побузить как на службу в контору, все было "в рамках", пока кое-кто на букву "v" не стал дежурно толсто троллить про протесты в Москве, вернее про их отсутствие с начала года...

Вам то есть что поведать о "Вздрогнувшей Болгарии"? Welcome!

Друг мой, на тему выборов московского мэра Вы сами написали довольно объемный пост.
Поэтому уход от темы целиком и полностью Ваша заслуга.

Прочтите внимательно предисторию перед тем, как написать что-либо .

**viktum** » 22/08/2013, 12:29

Propers писал(а):PS "Тяжелой жизни" в Мск нет, не смИшите и не передергивайте плз, была-бы она так "тяжела", не было бы 300 тыс собственников на черноморском побережье и в Банско

Была бы жизнь "легкой" в Москве, народ бы покупал бы домики в подмосковье, а не бёг в то же Банско и далее.

**плюшка** » 22/08/2013, 15:12

а не бёг в то же Банско и далее.

В Банско бегут пенсионеры за хорошим климатом и вдаль от суеты мегаполиса. Туда же и англичане бегут затем же.

**viktum** » 22/08/2013, 15:25

плюшка писал(а):
а не бёг в то же Банско и далее.
В Банско бегут пенсионеры за хорошим климатом и вдаль от суеты мегаполиса. Туда же и англичане бегут затем же.

За этим же бегут и другие. Кто не привязан к месту работы.
Программисты, дизайнеры, фрилансеры всех мастей и просто люди, которые уже заработали деньги, чтобы просто спокойно жить.

Неужели подобные люди Вам незнакомы? Расширяйте круг общения. Не только с бабушками на лавочках знакомьтесь.
А пока ограниченность информации у Вас налицо.

**плюшка** » 22/08/2013, 15:56

Программисты, дизайнеры, фрилансеры всех мастей и просто люди, которые уже заработали деньги, чтобы просто спокойно жить.

Да ну?

И где же они их заработали? Где же такие места, где можно зарабатывать на тихую и спокойную жизнь в стране несчастных и безработных людей? Откуда же приезжают эти счастливчики?

**viktum** » 22/08/2013, 16:01

плюшка писал(а):
Программисты, дизайнеры, фрилансеры всех мастей и просто люди, которые уже заработали деньги, чтобы просто спокойно жить.

Да ну? И где же они их заработали? Где же такие места, где можно зарабатывать на тихую и спокойную жизнь в стране несчастных и безработных людей? Откуда же приезжают эти счастливчики?

Заказчики из разных стран.
Есть из России, много из США, Германии, Франции... Атлас в помощь.

Есть люди, кому не нужно каждый день ходить в офис, вся работа "помещается" в компьютер и связь с контрагентами идет через интернет.
Это нормальная практика во всем мире, неужто не в курсе?

ЗЫ Вот, специально для Вас сделал несколько примеров такой удаленной работы. Первое, на что упал взгляд
https://www.free-lance.ru/projects/1651 ... igryi.html
https://www.free-lance.ru/projects/1542752/naming.html
https://www.free-lance.ru/projects/1654 ... mazon.html
как видите, присутствие в офисе не требуется.

Есть вообще уникальные специалисты которых наймут, несмотря на их место проживание только потому, что они сделают работу заведомо лучше других. Так зачем жить в тесной Москве, когда такие же деньги можно заработать просто сидя в инете. Особенно, когда появились "облачные" сервисы?

**плюшка** » 22/08/2013, 16:07

Я спросила откуда эти люди, которые "успели заработать денег"? Они инопланетяне? Какое у них гражданство? При чем здесь заказчики? Кто эти люди, где они жили до сих пор и в какой стране работали? Что за страна, создавшая им возможность заработать на хлеб с маслом, не ограничивая их в географии их деятельности и не налагая драконовских налогов, не обдирая их до нитки?

Это американцы, евреи, немцы, австрийцы, японцы массово скупают недвигу в Банско?

**viktum** » 22/08/2013, 16:17

плюшка писал(а):Я спросила откуда эти люди, которые "успели заработать денег"? Они инопланетяне? Какое у них гражданство? При чем здесь заказчики? Кто эти люди, где они жили до сих пор и в какой стране работали?

Много русских, есть украинцы, казахи, беларусы (из моего круга общения). Как исключение знаю двух таджиков и одного узбека.
Объединяет их только хорошее знание своего дела.

плюшка писал(а):Что за страна, создавшая им возможность заработать на хлеб с маслом, не ограничивая их в географии их деятельности и не налагая драконовских налогов, не обдирая их до нитки?

Как видите выше, страны разные. В географии своих граждан ограничивает пожалуй Северная Корея и Куба.
Про обдирание своих граждан, работающих за рубежом что-то не сильно верится.
Да, например в Германии высокие налоги, но опять же сравните степень социальной ответственности государства перед своим гражданином у немцев и у нас.

плюшка писал(а):Это американцы, евреи, немцы, австрийцы, японцы массово скупают недвигу в Банско?

[/quote]
У американцев, евреев, немцев, австрийцев... нет нужны валить из страны, так как их города пригодны для комфортного проживания.
Что то не слышал у них про стрельбу в пробках, теракты и прочие "прелести" российской действительности. Пробки в Берлине после московских просто смешны. Здравоохранение и образование этих стран тоже на высоте.
Были в Вене? Берлине? Сравните с той же Москвой. Не говоря уж про Тулу.

**плюшка** » 22/08/2013, 16:19

Сравню. Банско несомненно круче и вены и берлина, а уж про тулу и говорить нечего.

Ответь на вопрос, так кто же эти богатенькие люди, сумевшие у себя в стране хорошо заработать? Кстати, англичане массово "валят" в Болгарию вот. Какая необходимость?

**viktum** » 22/08/2013, 16:22

плюшка писал(а):Сравню. Ответь на вопрос, так кто же эти богатенькие люди, сумевшие у себя в стране хорошо заработать?

Люди разные. Объединяет их то, что хорошо учились и много работали, раз стали ценны как профессионалы.
И еще некоторая доля везения, что выбранная ими профессия действительно стала востребованной.

плюшка писал(а):Кстати, англичане массово "валят" в болгарию вот. Какая необходимость?

Можно подробнее вопрос?

Самое максимальное время, которое я провел в берлинской пробке - около 1,5 часов. Пробка была из-за аварии.
С точки зрения москвича это сложно вообще назвать пробкой.
Но так как в Болгарии 1,5 часа стоять - это нонсенс, решил все же назвать этот затор пробкой.

плюшка писал(а):
плюшка писал(а):Это американцы, евреи, немцы, австрийцы, японцы массово скупают недвигу в Банско?

Банско несомненно круче и вены и берлина, а уж про тулу и говорить нечего.

Поясню еще раз мысль. Из Вены или Берлина валить нет смысла, там и так комфортно жить, вот люди и не валят.
А в Москве и провинции жить не так комфортно. Вот те, кто имеют такую возможность и валят.

**плюшка** » 22/08/2013, 16:29

Думаю, что подробнее не стоит, потому что ты не в состоянии ответить не на один вопрос, котор,й тебе кто- либо задавал на форуме. Доказательства выше. Ты сам с собой говоришь и отвечаешь на свои же вопросы.
Жизнь в России очень хорошая, комфортная во всех отношениях, кроме климата и природы. У людейесть работа, возможность жить и покупать дома за границей в поисках теплого климата и тишины. Отличное образование и здравоохранение. Продукты намного качественнее, чем в Болгарии, за исключением сезонных фруктов и овощей, которые в России не растут. Черную смородину и крыжовник в Болгарии днем с огнем не сыщешь, кроме в магазине метро за 200 рублей 200 грамм.

Так что вывод один - сюда едут или за теплом, морем и тишиной, или за климатом, а некоторые просто бегут из России из-за своих грехов.

**viktum** » 22/08/2013, 16:37

плюшка писал(а):Думаю, что подробнее не стоит, потому что ты не в состоянии ответить не на один вопрос, котор,й тебе кто- либо задавал на форуме. Доказательства выше. Ты сам с собой говоришь и отвечаешь на свои же вопросы.

Ясно. Аргументы закончились. Рад, что узнали про то, что можно работать дистанционно.
Тем не менее, если знаешь свое дело, хорошо жить можно и в Болгарии. Для специалиста заработок не проблема.

плюшка писал(а):Жизнь в России очень хорошая, комфортная во всех отношениях, кроме климата и природы. У людей есть работа, возможность жить и покупать дома за границей в поисках теплого климата и тишины.

Обратите внимание на тот факт, что почему то массово покупают именно за границей, а в подмосковье или провинции. А вот австрийцы или немцы почему то предпочитают именно "родные" пригороды. Не знаете почему такие предпочтения?

плюшка писал(а):Отличное образование и здравоохранение.

Посмотрите мировые рейтинги ВУЗОв и среднюю продолжительность жизни в России и в других странах.

плюшка писал(а):Продукты намного качесдтвеннее, чем в Болгарии, за исключением сезонных фруктов и овощей, которые в России не растут. Черную смородину и крыжовник в Болгарии днем с огвем не сыщешь, кроме в магазине метро за 200 рублей 200 грамм.

Про продукты писали уже разные люди и почему то подобные выводы мало кто сделал.

плюшка писал(а):Так что вы,вод один - сюда едут или за теплом, морем и тишиной, или за климатом,

Верно

плюшка писал(а):а некоторые просто бегут из России из-за своих грехов.

Сомневаюсь. Болгария охотно экстрадирует обвиняемых в преступлениях чужих граждан. "Грешники" предпочитают другие страны.

**плюшка** » 22/08/2013, 16:44

Ясно, как всегда не имея ответов ни на один вопрос, ты делаешь выводы и заключеуния ни о чем.
Россия - это единственая страна в мире, где люди живут в климате, практически непригодном для постоянного проживания. Естественно, хорошо зарабатывая у себя на Родине, покупать недвигу в более теплых странах. Это всего лишь показатель платежеспособности россиян и их материальных возможностей. возможно, средних, по мировым стандартам. Проблема русских не в деньгах, а в их непретенциозности и преклонении перед любой заграницей. Я давно говорила и говорю, что в Болгарии хорошо пенсионерам, а если сюда едут молодые, то они или бездельники, или просто убегают из России, или люди, не имеющие больших взысканий к этой жизни и месту прибывания, особенно те, кто обрекает своих детей на житье в этой стране. Это люди невысоких изыскови небольших требований к жизни, т.е. сравнительно с небольшими жизненными критериями в быту и в окружающей соц. среде, раз им нравиться жить в БГ. Ну и такие имеют право на выбор, я не имею ничего против...

**viktum** » 22/08/2013, 16:48

плюшка писал(а):Ясно, как всегда не имея ответов ни на один вопрос, ты делаешь выводы и заключеуния ни о чем.
Россия - это единственая страна в мире, где люди живут в климате, практически непригодном для постоянного проживания. Естественно, хорошо зарабатывая у себя на Родине, покупать недвигу в более теплых странах. Это всего лишь показатель платежеспособности россиян и их материальных возможностей.

С точки зрения обывателя так.

Тем не менее, в составе России есть Краснодарский, Ставропольский край, республика Адыгея, Кавказ... где климат даже лучше болгарского. Так почему же люди предпочитают именно Болгарию и другие страны?

У Норвегов, Скандинавов, на Аляске, климат тоже не везде хороший. Но показатели их жизни (например ее продолжительность) почему то выше.

**viktum** » 22/08/2013, 17:25

плюшка писал(а):
Если принимать во внимание описание Вашей жизни складывается ощущение, что Вы провели десятилетия в атмосфере нищеты и отчаяния и одновременно с этим полной бездеятельности. Неужели Вы не способны выбраться из этой нищеты? Учитесь, работайте и тогда даже в Болгарии Вы сможете достойно жить. Я даже могу подсказать где и чему можно поучиться, что востребовано, что нет. Если проявите хорошую долю упорства, то сможете хорошо зарабатывать даже в Болгарии. Правда придется реально работать.

" Принимай и ощущай", как тебе твоя фантазия позволяет.

Вот видите, Вы даже не интересуетесь где и как можно зарабатывать себе на достойную жизнь. Вы предпочитаете обвинять болгарскую безработицу, повальную нищету, лень местных предпринимателей, не желающих таким как Вы открывать рабочие места, но не задумываетесь о том, что лично Вы сделали, чтобы улучшить свою жизнь.

Какой о Вас можно после этого сделать вывод?
Думаете, это страна виновата в Вашей несостоятельности? Думаете, в России жили бы богато? Сомневаюсь...

Работа это одно, а вот заработок и достаток - это совсем другое.
Хотя если и это Вам кажется приемлемым, то сочувствую.

**плюшка** » 22/08/2013, 20:28

Вот например скажите, что Вам показалось непонятным в описании категории людей, приезжающих в Болгарию жить и работать на фрилансе?

Мне все равно, чем занимаются люди, покупающие себе здесь недвигу. Я тебя спросила про гражданство этих людей и какая страна им позволила заработать денег на недвигу в БГ.
Ты начал о фрилансе и о принципах их работы. тебя кто-то об этом спрашивал или просил разъяснений? нет. Ты сам с собой начал говорить. Отвечать на вопросы других ты не можешь. Ну что с тебя взять, как говорил в детстве, кроме анализов? :lol:

**viktum** » 22/08/2013, 20:40

saaaas,
Я говорил, что все чаще и чаще многие предпочитают московской недвижимости именно зарубежную. Обращали внимание на рост продаж зарубежной недвижимости? Это Вам о чем нибудь говорит?
Если сразу не дошел смысл вопроса, поясню еще раз: "Почему русские предпочитают зарубежную недвижимость отечественной?"

Большинство нынешних немцев и австрийцев - это потомки турков, которые после войны заново отстраивали Германию и получили гражданство. Поэтому неудивительно, что в Германии так сильна турецкая община и так сильна связь с турок и немцев. Неужели Вы этого не знали?

А как Вам турецкий квартал в центре Берлина? Не задумывались, почему именно туркам немецкое правительство дает привилегии в виде разрешений на национальное телевидение?

**viktum** » 22/08/2013, 20:46

плюшка писал(а):
Вот например скажите, что Вам показалось непонятным в описании категории людей, приезжающих в Болгарию жить и работать на фрилансе?

Мне все равно, чем занимаются люди, покупающие себе здесь недвигу. Я тебя спросила про гражданство этих людей и какая страна им позволила заработать денег на недвигу в БГ.
Ты начал о фрилансе и о принципах их работы. тебя кто-то об этом спрашивал или просил разъяснений? нет. Ты сам с собой начал говорить. Отвечать на вопросы других ты не можешь. Ну что с тебя взять, как говорил в детстве, кроме анализов?

Я вижу у Вас память плохая. Вот Ваш пост.

плюшка писал(а):В Банско бегут пенсионеры за хорошим климатом и вдаль от суеты мегаполиса. Туда же и англичане бегут затем же.

Пришлось объяснить, что не только пенсионеры бегут в Болгарию, а еще и фрилансеры, программисты, дизайнеры ... и прочие.
Какая страна им позволила заработать? Никакая. Они сами заработали. Своим трудом. Среди них есть и русские и украинцы и белорусы и казахи... Многие. Они сами заработали, потому, что хотели работать и работали.
А заказчики, на которых они заработали тоже не всегда русские. Есть и американцы, немцы и прочие.

Жаль, что приходится Вам это же повторять. Перечитайте мои посты ранее. Я все это подробно расписал.

**viktum** » 22/08/2013, 21:05

saaaas,
Образование треть получили базовое в России, потом доучивались сами, треть получили первое в России потом дополнили западными дипломами, а есть еще большая категория специалистов (оставшаяся треть), которые вообще имеют чисто номинальные дипломы вроде учителя физкультуры или командира мотострелкового взвода (какое-нибудь командное училище), но занимаются тем, что сами изучили (дизайн или программирование).

Что касается программирования, то его вообще учить в ВУЗе сложно. Языки быстро развиваются, технологии меняются. ВУЗы не успевают адаптироваться к изменениям и в итоге полученные в ВУЗе знания к выпуску на 85-90% "мертвые". Хорошу\ работу получают только те студенты, которые одновременно с обучением работали где-нить над практическими задачами и которых больше учили их начальники (наставники), нежели преподаватели.

**viktum** » 22/08/2013, 21:09

плюшка писал(а): А то болгарские программисты и дизайнеры уже давно из страны убежали. Сколько ты таких россиян знаешь? Ты людей дураками то не считай, себе под стать. Одно дело прикупить на лето дачку, другое дело жить постоянно.

В одной только Греческой Махале в Варне я назову с ходу 5 толковых программистов, один из которых... болгарин, отучившийся в Канаде.
Вроде в одной стране живем. Неужели подобные люди с Вами не общаются?

плюшка писал(а):Что бы молодому россиянину здесь выжить, надо быть или аутистом, отрешенном от окружающего мира, или слететь с катушек, как многие на этом форуме от безделья, от никчьемности, и от отсутствия общения с людьми вне ракии и салата.

Вы же выжили и даже немного состарились? К какой категории себя тогда относите?

**102233** » 22/08/2013, 21:10

Болгария опять вздрогнула от ваших постов. Некоторые считают,что достаточно назвать кого-то дураком,чтобы прослыть умным. Давайте без взаимных оскорблений. Все равно каждый останется при своем мнении.

**viktum** » 22/08/2013, 21:12

saaaas писал(а):слово "большинство", означает, что больше 50%. Ты в своем уме? Кроме того, я писал о немцах, а не о турках, получивших ПМЖ в Германии. Неужели ты тумаешь, что в комплексах в Турции живут турки, получившие немецкое гражданство? Там живут НЕМЦЫ, арийцы так сказать, а не турки с женами в хиджабах с немецкими номерами на машинах.

Нет, именно получившие немецкое гражданство и ассимилировавшиеся в немецком обществе турки в период 70-х.
Точнее, уже их внуки. Жаль, что Вы не знаете современной истории Германии...

http://yablor.ru/blogs/turki-v-germanii/745215 Если интересно, какие немецко - турецкие дискуссии сейчас ведутся в Германии.

**viktum** » 22/08/2013, 21:26

saaaas,
Вы знакомы с программистами? Я закончил хороший ВУЗ и не один, потому знаю, о чем говорю.
Про какие современные языки рассказать сможете? Какие ВУЗы этим языкам учат? (проверим Ваши знания в этом вопросе?)

Чем например C# отличается от Java? От какого языка они произошли? В чем их особенность?

Попробуйте ответить на эти вопросы без гугла.

А дизайнеры? Где у нас учат на дизайнеров, знаете? Где дизайнеры учатся работать с графическими пакетами вроде студии 3D MAX или иллюстратора?

Все сами изучают.

ЗЫ К слову, программировать я тоже умею и научился этому сам.

**viktum** » 22/08/2013, 22:37

http://lf.rbc.ru/recommendation/finance ... 9860.shtml
Лора, вот прочтите про отъезд из Москвы. Как раз то, про что я рассказывал утром.
Тут правда речь идет о российских регионах, но можно продолжить мысль и подумать о загранице.

Случайно наткнулся на сайте РБК.

**winni** » 23/08/2013, 00:37

Покажите мне хоть один не коммерческий форум. Если покажете, то это чистое вранье и Вы там в доле. Каждый форум преследует свои интересы: в одних-банятся конкуренты и стираются целые неугодные темы и сообщения. Как правило, администраторы таких форумов выкидыши отцов НКВД 37 года. Читать и перлюстрировать чужую корреспонденцию, у них в крови. Они от этого мастурбируют и кайф получают. В этом же форуме-максимум демократии. ИМХО

**winni** » 23/08/2013, 00:55

Для Виктума.

Просвещаю нашего Виктума, т.к. я немец-берлинец с 91 года. Турецкий район Кройцберг возник в годы холодной войны на задворках Западного Берлина под Берлинской стеной. Нормальные немцы не хотели там жить. После падения стены, район ОКАЗАЛСЯ в центре большого Берлина. Но дело даже не в этом. Турецкие турки и немецкие турки-это совершенно различные нации по менталитету. Объяснять это сложно, долго и нудно.

**master7** » 23/08/2013, 01:02

Propers писал(а):Бред какой-то...
Протестуют на 90% студенты-леваки на каникулах и пенсионеры бомжеватого вида и тех и других как правило нанимают "побузить" за 20-25 лв, хотя психически неуравновешенных в любой стране хватает.
Сами болгары (кто в своем уме) говорят, что протестующие уже не знают против чего протестуют, началось в феврале с тарифов, потом перешло на выборы в мае-июне, а сейчас по-инерции, параноя чегеварщины, короче
Лучше, имхо, больше работать и меньше штаны в кафе просиживать, тогда перестанете искать черную кошку в комнате без света и займетесь чем-то более полезным

"Propers", Вы и Ваши болгары вместе с тетя очевидно в курсе дел касаемо 20-25лв. Расскажите будет интересно.
Я могу показать для смеха провокаторы, некоторые с криминальном прошлое, из Молодежной ком-соц организации. ( ТV7 собственность скандального олигарха Делян Пеевски, а Бареков

директор)

http://www.youtube.com/watch?v=juHeIJFmvWI

**плюшка** » 23/08/2013, 01:23

мастер, мне вас так жалко,чесслово. Жизнь проходит, надежды на лучшую жизнь для себя уже нет, для своих детей тоже развееваются, аки дым.... Да что вы боретесь с самими собой? Все ваши правителства за 24 года - это вы и есть. Вы такие и все и ничего с этим не поделаешь. К сожалению, когда то ваше государство, по вашим мифам было большое и могучее, аж на 3-х морях. Постепенно, каждое поколение "убивало" его до той степени разрухи, в которой оно находится сейчас. Вот послушайте лучше:
http://www.youtube.com/watch?v=fV1acUjEFbQ

**Propers** » 23/08/2013, 13:16

master7 писал(а): "Propers", Вы и Ваши болгары вместе с тетя очевидно в курсе дел касаемо 20-25лв. Расскажите будет интересно.
Я могу показать для смеха провокаторы, некоторые с криминальном прошлое, из Молодежной ком-соц организации. ( ТV7 собственность скандального олигарха Делян Пеевски, а Бареков директор)

Тетя моя, а болгары "ваши", мастер, только "у моих" наверное нет вашего диалектического пазла в головах, который не распутать даже пассатижами :mrgreen:

Любому, кто хоть пару раз побывал в BG и не "полупьяным тюленем" на СБ, а в статусе "человека наблюдательного", абс не нужно телевизора, достаточно простого окна, чтобы приметить незатейливую причинно-следственную связь между свежеразрушенным "проклятым коммунистическим наследием" и "евро-пенсией" в 75 евро. Болгарам необходимо начать правильно формулировать себе цели и задачи на ближайшие месяцы, каким образом начать вылезать из ж@пы, а не продолжать ходить на оплаченные митинги, как в контору. Однако нет: это же скучно, да и поработать засучив рукава придется, что вообще заподло по мнению очень многих, легче вопить - "во всем виноваты суки-коммунисты, паразитирующие на народном теле в новом обличье", а никто другой не виноват. Как будто страна Болгария — место, где нет ни одного зеркала :wink:

**master7** » 23/08/2013, 14:26

Propers писал(а):
master7 писал(а): "Propers", Вы и Ваши болгары вместе с тетя очевидно в курсе дел касаемо 20-25лв. Расскажите будет интересно.
Я могу показать для смеха провокаторы, некоторые с криминальном прошлое, из Молодежной ком-соц организации. ( ТV7 собственность скандального олигарха Делян Пеевски, а Бареков директор)

Тетя моя, а болгары "ваши", мастер, только "у моих" наверное нет вашего диалектического пазла в головах, который не распутать даже пассатижами Любому, кто хоть пару раз побывал в BG и не "полупьяным тюленем" на СБ, а в статусе "человека наблюдательного", абс не нужно телевизора, достаточно простого окна, чтобы приметить незатейливую причинно-следственную связь между свежеразрушенным "проклятым коммунистическим наследием" и "евро-пенсией" в 75 евро. Болгарам необходимо начать правильно формулировать себе цели и задачи на ближайшие месяцы, каким образом начать вылезать из ж@пы, а не продолжать ходить на оплаченные митинги, как в контору. Однако нет: это же скучно, да и поработать засучив рукава придется, что вообще заподло по мнению очень многих, легче вопить - "во всем виноваты суки-коммунисты, паразитирующие на народном теле в новом обличье", а никто другой не виноват. Как будто страна Болгария — место, где нет ни одного зеркала

Ясно, про оплаченные митинги ничего не можете сказать или просто неудобно. Есть различные протесты, в том числе и оплаченные. Есть и довольно много доказательства. Цыгане и не только они не скрывают. Во время февральские протесты видно кто бросал камни против полиции и окровавил протесты.
Не думаю, что имеете капацитет давать безплатные советы.

Кто сейчас на конференции