БЛЕСК И НИЩЕТА БОЛГАРИИ....

**LARA-1** » 12/12/2011, 16:47

на примере учителей я показал превосходство болгарской зарплаты над российской.

Да? Ну тогда продолжайте все свои болгарские "превосходства". Мешать не стану. Тем более, почему, Вам не позабавлять форумную публику?

к тому же у меня в Болгарии есть знакомые, имеющие активы по моим прикидкам не менее 10 млн. евро....

А , ну тогда да.....Куда уж мне со смоей знакомой в 30 тысяч рублей.... конечно, конечно, ваш миллионер богаче моей учительницы.

если нет - ну может лучше помолчать, а.

Да я , вроде, с вами и не пыталась разговаривать..... Спросил - ответила. А что? Не надо было на вас внимания обращать?

Я сразу не разглядела, что Вы здесь превозносите болгарские "превосходства", а так и мешать бы не стала.

**Sevuk** » 12/12/2011, 16:50

viktum писал(а): и я не считаю Болгарию такой бедной и бесперспективной страной, если есть какие-то доводы, доказательства - представьте их, если нет - ну может лучше помолчать...

Спрошу еще раз! Вы живете в Болгарии?

**LARA-1** » 12/12/2011, 16:54

Я думаю, что он один раз проехал на поезде "Сименс" в Болгарии, один раз поговорил со знакомым болгарином в 100 миллионными активами, ну и прочие "прелести" в Болгарии понюхал, и сделал далеко идущие выводы.

Болгары могут смеяться, кто пожил в России может и не станут. Все это индивидуально.

Кто пожил в России смеяться не станут, это точно, они заплачут, если им придется на поезде в Болгарии ехать. Причем горькими слезами.

VS » 12/12/2011, 16:56

rollei
подведу сухой остаток нашему обмену мнениями:
да, заметная часть населения бывшего СССР быстро получила так необходимый вам ширпотреб и несколько % даже прибарахлилась б/у иномарками и т.п....! При этом пережила десятилетие стресса, голод, безработицу, развал страны и потерю всех основных гарантий и ориентиров. И это еще похоже не все. Обмен равноценный? Явно не для всех... Пути назад нет, но и так однобоко смотреть на все это примитивно на мой лично взгляд.

viktum
у знакомой болгарской семьи детей вынуждены подучивать (доп. занятия), чтобы в хороший ВУЗ поступить и т.п.. Они рассказывали, что зарплаты у учителей низкие, они многие за такие копейки доп. уроки вынуждены давать, что я помню удивился...

**rollei** » 12/12/2011, 17:17

VS писал(а):rollei
подведу сухой остаток нашему обмену мнениями:
да, заметная часть населения бывшего СССР быстро получила так необходимый вам ширпотреб и несколько % даже прибарахлилась б/у иномарками и т.п. ...ней! При этом пережила десятилетие стресса, голод, безработицу, развал страны и потерю всех основных гарантий и ориентиров. И это еще похоже не все. Обмен равноценный? Явно не для всех... Пути назад нет, но и так однобоко смотреть на все это примитивно на мой лично взгляд.

А что вас удивляет? Чудес не бывает. Революции - это дело грязное, трудоёмкое, и для народа - очень и очень тяжёлое. Переход из одной экономической формации в другую, из одного политического строя в другой, смена мировоззрения - это не фунт изюма. В 17-ом году, когда взорвали старую Россию, тоже самое было, только ещё раз в сто хуже. -Гражданская война, беспризорники, массовое бегство из страны, голод, миллионы погибших.. И иномарок тогда в обозримом будущем не предвиделось.
Я считаю, что русские ещё легко отделались - уже и иномарки могут себе позволить купить, и по миру поездить. Не всё так радужно, но и не всё так уж и супер-мега-хреново, честно говоря.
А плановая экономика обречена на небытие, это вам любой экономист скажет. И в провале такой экономики винить надо, согласитесь, не экономиста, а народ, который выбрал для своей государственной экономики именно такую форму. Китайцы это поняли во время и посмотрите, где сейчас китайцы (в экономическом отношении), а где мы.

**Sevuk** » 12/12/2011, 17:22

rollei писал(а):Китайцы это поняли во время и посмотрите, где сейчас китайцы (в экономическом отношении), а где мы.

Да уж спасибо! Не надо это России.

**Федорец Валерий** » 12/12/2011, 17:33

rollei писал(а):В совке это вообще был прикол - голодная, полунищая страна, едва оправившись после безобразной войны, лихорадочно тратит огромные ресурсы и средства для того что-бы опередить своих богачей-конкурентов и первой выстрелить жестянкой с человеческой начинкой в небо. Жестянка там плавает, а народ щёлкает тараканов в коммуналках, ходит в ботинках-говнодавах, стоит в очередях за каким-нибудь прозаическим дерьмом, и целую жизнь копит на ведро с болтами, но чувствует гордость - мы в космос человечеству открыли дорогу! А оно человечеству надо?.. Лучше-бы машины для своих граждан научились нормальные делать, чем тонны народных денег в небе сжигать.

Лёва!

Я всё никак в толк не возьму - ведь Вы-то нашли, кажется, своё счастье - и магазины есть, и в магазинах всего полным-полно, и купить это всё Вы в состоянии. Да и унитаз наверняка у Вас хороший имеется. Добротный замкнутый цикл, лепотА.

Что ж Вам всё неймётся-то так :roll:

?

**viktum** » 12/12/2011, 17:51

rollei писал(а):А плановая экономика обречена на небытие, это вам любой экономист скажет. И в провале такой экономики винить надо, согласитесь, не экономиста, а народ, который выбрал для своей государственной экономики именно такую форму. Китайцы это поняли во время и посмотрите, где сейчас китайцы (в экономическом отношении), а где мы.

а северные корейцы позднее "не поняли". и посмотрите, где они.
http://slon.ru/world/golodaet_li_severn ... 7722.xhtml

**viktum** » 12/12/2011, 17:55

http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgov ... 6903.xhtml это интервью еще интереснее.
зато они смогли запустить искусственный спутник земли и начинают пугать Россию "грязной" ядерной бомбой

**viktum** » 12/12/2011, 17:58

Sevuk писал(а):А что вы волнуетесь за корейцев? Они вас просят об этом? Пусть живут как хотят!

если до Вас не дошло, я показывал пример современного соц государства.
ну, кто был на Кубе, тоже может наглядно посмотреть "социализм" в действии.

**Sevuk** » 12/12/2011, 18:01

viktum писал(а):если до Вас не дошло, я показывал пример современного соц государства.

Да ничего Вы не показываете , а просто лезете в чужой монастырь со своим уставом! Как хотят так и живут! В вашем капитализме и . и нищеты полно! И не все страны с капитализмом успешные!

**viktum** » 12/12/2011, 18:06

Sevuk писал(а):
viktum писал(а):если до Вас не дошло, я показывал пример современного соц государства.

Да ничего Вы не показываете , а просто лезете в чужой монастырь со своим уставом! Как хотят так и живут! В вашем капитолизме и . и нищеты полно! И не все страны с капитализмом успешные!

Этот монастырь такой же мой, как и Ваш. И мои стремления - это сделать достойную жизнь моей семье, моему городу и стране. И гробить людей "ради светлого будущего" - это преступление". Совмещение неприятного с бесполезным. Соц стран нет априори богатых. А если есть, то ненадолго, пока не выкачан весь ресурс.

В отличие от Вас, я много где был, много видел и гораздо больше Вас прочел. И полученная информация позволяет мне сравнивать. Открою Вам страшную тайну ("шепотом" я даже в США был!!! во как...).

А Вы судите про космические корабли, бороздящие просторы Большого театра.

VS » 12/12/2011, 18:13

rollei
вы смотрите на это иначе. Я вижу, что Россия потеряла пожалуй до 10 (или более) миллионов людей и основная инфраструктура разрушена. А вы упорно про иномарки, шмотки и загран. выезды...

**Татьяна Нико** » 12/12/2011, 18:17

viktum писал(а):В отличие от Вас, я много где был, много видел и гораздо больше Вас прочел. И полученная информация позволяет мне сравнивать.

Для того чтобы сравнивать, надо четко определить параметры - для этого мало только видеть и читать. И этого уж совсем недостаточно, чтобы делать выводы по результатам сравнения.

**rollei** » 12/12/2011, 18:28

VS писал(а):rollei
вы смотрите на это иначе. Я вижу, что Россия потеряла пожалуй до 10 (или более) миллионов людей и основная инфраструктура разрушена. А вы упорно про иномарки, шмотки и загран. выезды...

"Про иномарки" начали вы.
Я уже не понимаю о чём мы говорим. Сначала разговор шёл о качестве товаров (кстати, и о лекарствах шёл разговор, которые вы, почему-то, упорно называете "шмотками"), потом упёрся в экономику, потом плавно перешёл в 10 миллионов погибших. Мне тоже жалко погибших, ещё по-больше вашего, поэтому я терпеть не могу эту мерзкую совковую систему, при вступлении в которую, только с 18 по 22 год Россия потеряла до 12.5 миллионов сограждан. Пожалейте и тех.
Да и кто, собственно, виноват в развале СССР, во всех последующих смертях 10 миллионов наших сограждан? На кого сердиться, кого бить дубиной по голове? Опять каких-то диффузных "врагов"? Нет, это мы сами себе "наработали"; система развалилась, потому-что, во первых - была построена на вранье и круто замешана на кровищи своих-же собственных сограждан, а во-вторых (и это самое главное) - не смогла сама себя прокормить и умерла под собственной тяжестью, потому-что была экономически (и политически) несостоятельна.

**bum_ba** » 12/12/2011, 19:38

До конца года средняя зарплата учителя школы в Тульской области возрастет с 11 686 руб. до 15 842 руб., сообщил в четверг 1-й замдиректора облдепартамента образования Сергей Ненарочкин в ходе областной конференции педагогических работников. По его словам, прибавку к жалованью учителя получат в рамках комплекса мер по модернизации системы общего образования Тульской области на 2011г».

Алексей Родин, учитель истории школы N 30, Тула:

- Если имеется в виду голая ставка, то начинать надо от 10 тысяч. А дальше - в зависимости от стажа. Я работал в сельской школе, у меня со всеми надбавками, с 25-летним стажем, классным руководством выходило около 7 тысяч в месяц. А зарплата после института - 4,5 тысячи. Конечно, есть региональная надбавка - целых 87 рублей, как к ней относиться, даже не знаю. Выживаем за счет репетиторства, но это унизительно.

**bum_ba** » 12/12/2011, 20:14

andrewj писал(а):Интересно, почему же не штурмгевер а именно АК стал оружием века? Об этом тоже знает каждый школьник, а вы бумба? Только без шапито, плиз

АК производился в и для 150-миллионной страны (и не только), которая после ВОВ, в отличии от Германии, АК очень усердно применяла. Есть спрос, причем огромный - есть и производство. А Германия вместо того, чтобы после войны штамповать оружие поднимала страну, поэтому где сейчас Германия, а где Россия?

andrewj, если Вам предложат на выбор - БМВ или Ладу, что Вы выберите?

**lalala** » 12/12/2011, 21:56

viktum писал(а): И мои стремления - это сделать достойную жизнь моей семье, моему городу и стране.

ну, и за чем дело стало? :roll:

делайте...не сопли жуйте на туристско-риэлторовском форуме, а действуйте. И показывайте нам результаты ваших действий. А так - сплошняком - демагогия. Кстати, каждый строит свою жизнь, жизнь своей семьи так, как ему/ей хочется. Но стараясь не нарушать при этом законы. А вам почему-то очень нравится беззаконный период в развитии России.

**Христо** » 12/12/2011, 22:51

rollei писал(а):[, только с 18 по 22 год Россия потеряла до 12.5 миллионов сограждан. Пожалейте и тех.
Да и кто, собственно, виноват в развале СССР, во всех последующих смертях 10 миллионов наших сограждан? На кого сердиться, кого бить дубиной по голове? Опять каких-то диффузных "врагов"? Нет, это мы сами себе "наработали"; система развалилась, потому-что, во первых - была построена на вранье и круто замешана на кровищи своих-же собственных сограждан, а во-вторых (и это самое главное) - не смогла сама себя прокормить и умерла под собственной тяжестью, потому-что была экономически (и политически) несостоятельна.

Ну ещё понятны потери в 20-х годах - война, а вот такие же потери в мирное время!?
А вы что, уверены что нынешний режим состоятелен?
То есть вы с путимедами в ногу, а остальные нет!

**stifen** » 12/12/2011, 23:42

ANN-2 писал(а):.....
А вот в США, например общественный транспорт практически отутствует (lаlаlа не даст соврать) потому и без автомобиля им не жить.. Это тоже гос.политика, наверное., в интересах автопрома США.

О, Боже, Боже, Боже! Аз ли криво ти се молих, ти ли криво ме Разбра! :lol:

Анюто мари, экономистка хваленная - на производство авто держиться вся экономика США!

**stifen** » 12/12/2011, 23:51

rollei писал(а):[....
Так что не надо еть клопа. -"Судить в основном" надо именно по общему состоянию экономики, а не по штучному творчеству в ящиках.

Совершенно верно. Еще до горбачевскую гласность в серьезных журналов серьезные люди писали - что единственнао хорошо работающая промышленость в СССР - военная, потому что там не только большая дотация , но и организация поставлена по западному образцу. Тоест , как говорил тов. Брежнев - " на оборону дадим столько, сколько нужно!". Тоест - свыше 50% от бюджета - и в отличии от США - никакой конвергенции, никакой отдачи в цивильной жизни. Достижения ученых засекречивались, опять в отличии от Запада, где военные открытия быстро находили приложение в цивильной жизни, толкая экономику вперед.
а

**stifen** » 13/12/2011, 00:16

VS писал(а):rollei
вы смотрите на это иначе. Я вижу, что Россия потеряла пожалуй до 10 (или более) миллионов людей и основная инфраструктура разрушена. А вы упорно про иномарки, шмотки и загран. выезды...

Пардон, что влезаю в чужом разговоре, но вопрос касаеть и Болгарию - она потеряла почти 2 милл. человек - что гораздо больше относительно. Но Россия (и мы) претерпела эти потери именно потому , что считала движущую силу современной цивилизации -потребление - шмотками!
Тоест - нужды населения ставила на задворки.
Президент Рейган сказал более точно - сделаю так, что они будуть есть свои патроны. Увы, они оказались несьедобными.

**viktum** » 13/12/2011, 08:46

lalala писал(а):А вам почему-то очень нравится беззаконный период в развитии России.

Вы всерьез считаете, что сейчас в России наступило верховенство Закона?

**ANN-2** » 13/12/2011, 10:54

Димчо писал(а):
Я же 100 раз говорил, что в етой ветьки я пишу о том, что производится в Болгарии. А не о безработице и об изчезающее население в СЗ Болгарии.

А разве эти факторы не взаимосвязаны?

**viktum** » 13/12/2011, 11:05

ANN-2 писал(а):
Димчо писал(а):
Я же 100 раз говорил, что в етой ветьки я пишу о том, что производится в Болгарии. А не о безработице и об изчезающее население в СЗ Болгарии.

А разве эти факторы не взаимосвязаны?

нет. чем производительнее технология на предприятии, тем меньше человеческого труда требуется.
соответственно, чем больше современных предприятий приходит на место экономически отсталых, тем выше становится производство но тем больше появляется безработных.
читайте Маркса, т.к. для продолжения спора чисто бухгалтерских знаний недостаточно.

ЗЫ Поясню на примере для "одаренных":
был завод, где было 5000 токарей. производительность одного токаря - 10 изделий в день. и вся смена делает 50 000 изделий.
руководитель закупает 200 станков ЧПУ (модернизирует предприятие). производительность 1 станка - 250 изделий за смену. нужен 1 оператор станка. итого, чтобы произвести 50 000 нужно только 200 операторов. токари не нужны.
в итоге 200 человек проходят переквалификацию, 4800 - обуза.
качество и прибыльность позволяют снизить цену изделия, делая аналогичные производства с токарями нерентабельными и позволяя захватывать рынок.
вот отсюда и берется безработица при открытии новых производств взамен устаревших.

**ANN-2** » 13/12/2011, 11:11

viktum писал(а):читайте Маркса, т.к. для продолжения спора чисто бухгалтерских знаний недостаточно.

ЗЫ Поясню на примере для "одаренных":....
вот отсюда и берется безработица при открытии новых производств взамен устаревших.

Да что Вы говорите? А ваши знания в какой области?

Слишком уж плоские рассуждения..... развитие в одной области экономики предполагает попутное развитие в других областях. Разве нет?
Но, Болгарии пока открытие новых технологий совсем не грозит... к моему большому сожалению. :roll:

**Димчо** » 13/12/2011, 12:32

ANN-2 писал(а):
Димчо писал(а):
Я же 100 раз говорил, что в етой ветьки я пишу о том, что производится в Болгарии. А не о безработице и об изчезающее население в СЗ Болгарии.

А разве эти факторы не взаимосвязаны?

Ана связь конечно есть, но она немножко другая.
Большая безработица и быстро уменьшающееся население говорить о неблагополучие региона, которое со своей стороне может должится (и скорее всего должится) закрытию, ликвидацию, уничтожению, разпродажу (включая и на металолом) промышленных предприятий. Ето не представляет никакого секрета и никакой новости для никого. Я тебе уже предложил писать об етом.
Со своей стороны, я пишу не о то, что уничтожено и о то чего нет уже в Болгарии. Я пишу о то чего есть в Болгарии. О то, что сохранено и не было полностью уничтожено после 1989 г., о то что развилось по сравнение с времена до 1989 г., и о то новое, что возникло после 1989 г. Имею ввиду промышленное производство, его продукции и его експорта.Я пишу о те фирмы, что сохранили свое производство (некоторые более успешно, другие менее успешно), о те кто даже расширили номенклатуру свое производство (включая и посредством крупных инвестиций в новые машины и технологии), о те кто в целом сохранили свои екпортные ниши и даже обогатили их.
Писать я буду долго.
Потому что , впервые , не спешу никуда.
И во вторых, потому что я только только начал с тему о производстве в Болгарии и нахожусь в самом ее начале.

**Юрий** » 13/12/2011, 12:47

Мне всегда интересно узнавать то, чего не знаешь....
Тем более, что достаточно часто получаю письма: "Юрий, нам задали реферат/курсовую/...дипломную работу по теме .... Болгарии, есть ли у вас информация на заданную тему?"
Так что вся данная информация будет обязательно кому-то полезна!
Юрий

**ANN-2** » 13/12/2011, 12:54

Юрий писал(а):Так что вся данная информация будет обязательно кому-то полезна!
Юрий

Конечно интересно... только нужна достоверная информация ...
Димчо верит цифрам, которые ни на чем не основаны. Я не знаю откуда взялись эти цифры, скорей всего из пальца высосаны... Я же сама работаю в реальном секторе экономики и не уборщицей..... так ведь? Именно я и мои колежки составляем для статистики отчеты, наблюдения и прогнозы, которое запрашивает НСИ... так вот я знаю как это происходит....
Я получаю от НСИ бланки с опросами... гляжу в потолок, чешу макушку.... потом пишу то, что мне в голову придет! И вот на основе этих вымыслов, я подозреваю, что и строятся эти, так называемые, "анализы".... а потом Димчо всем нам пудрит мозги!

**Димчо** » 13/12/2011, 23:57

ANN-2 писал(а):Конечно интересно... только нужна достоверная информация....

Ана, раз признаеш, что информация о промышленности сегодняшней Болгарии является "ентересной", то потрудись пожалуста. Так дай ты какую то "достоверную информацию" о промышленности современной Болгарии. Но такую, какую можно хоть както проверить. Раз работаеш в сфере экономики (и не уборщицей при том), то очевидно тебе сделать ето в сто раз лехче чем мне.

Там где в мои посты были цифры, то я указывал откуда они. Одна часть взяты из Торговом Регистре. Ана, помниш, ты очень рекомендовала Торгового регистра и хотела использовать его для доказательство каких то твоих тез. Так вот, одна часть из моих цифр оттуда. Но я нисколько не сомневаюсь в твои способности перевертыватся и убеждень, что когда тебе надо ты будешь принимат данные Торгового регистра, а когда тебе не выгодна, ты его будеш отрицать. Ето очевидно.

Другая группа цифр, те кто находятся в анализах - вот здесь написано откуда они. Я надеюсь перевод не нужен.

Резолюции от иностранных заказчиков по поводу выполненых проектов

Список с выполненых предприятием "Вапцаров холдинг АД" гидроенергетических проектов после 2003 г.

VS » 14/12/2011, 20:07

Размещать здесь всякие "простыни" в таком количестве - даже не знаю как назвать... Завязывайте вы с этим!

**svetlinata** » 14/12/2011, 21:33

Г-н Димчо,навремето българските комунисти ни затрупваха с подобни таблици,отчети,индекси на проиводство,износ,внос,проценти,разтеж,сравнители таблици и диаграми и какво ли не. Почти никой не ги четеше,защото реалния живот на хората беше по-силен от тях. Нещо подобно правите и Вие. Разбирам че имате доброто желание да покажете че и българчетата са нещо значително,но устремлението Ви не може да доведе до никъде. Особено да се предоставя информация на руснаци. И косвено да се намеква,че виждате ли,те, русноците са силни,богати,мощни,неизчерпаеми,ама и ние имаме нещичко. Такъв подход е безполезен и безстойностен. Идете на улицата и покажете на някой пенсионер с пенсия 150-200лв. Вашите таблици и го помолете за коментар.Да,има по нещо,което се произвежда у нас,но не може да отлепим,ние не можем и не бива да се сравняваме с никого.Дори най-добрите компютри да произвеждаме,България си е пропаднала пост-комунистическа държава. Властта е брутална,цинична,корумпирана,безкултурна ,мръснишка и пр. Не ги знаете тези неща ли?,не сте съгласен???? Отново свестните и достойни българи са подложени на съсипия и деморализация. Къде живеете Вие,какво работите,какъв стандарт имате,че толкоз радост и гордост изпитвате към Българийката.Мнозинството от народа е капнало и увяхнало,Вие ходите ли по селските и по-отдалечените райони,ама сериозно ли не знаете каква дивотия вее от всички посоки? Казах веднъж,когато станем сериозна и културна страна(може и небогата),тогава бихме имали основание да се озърнем настрани.Впрочем,Вие бил ли сте в Русия? Тази страна е нещо непобираемо за европейските стандарти.Това е нещо огромно,необхватно,страшно дори,в положителния смисъл на думата.Имайте малко скромност,поне на руснаци не предоставяйте каквато и да е българска "гордост" от икономиката. Да,има много негативи в Русия,но какво да се прави,руския народ не е виновен за това,а неговите изедници. И не бива руснаците да са обект на подигравка и закачка дори,те са съсипвани от болшевиките много десетилетия и това трябва да се знае.Нали не смятате че изедниците са се телепортирали някъде ,или са се отетглили в големите си дачи. Нищо подобно,все са си яхнали руснаците,също както нашите бандити нас.

**svetlinata** » 14/12/2011, 23:34

"На светлината реалния му живот и сега си е по-силен от него пак по същата причина, както и при социализма-не му се чете, особенно пък таблици..пише му се на чукчата."-?

И не само от мен,ами и от теб и от всички индивиди. Комунистъй думали,что они сильнее от жизни и будут ее направлят по своим доктринам,но не успели, только успешно пропали,навсегда. Уважемъй,и Вам въйглядить что еще не поняли,что никакого социалзима не бъйло в Болгарии,ни в Советском Союзе. Поетому самая жъйзнь победила всех идиотов и бандитов.Какие таблицъй нам нужнъе,я вижу как люди живут . Значить ,или таблицъй невалиднъйе,или недостаточние,чтобъй впечатлить людей. Но если есть довольнйе от таблиц,пусть поживут на них.Мъй жъйли на результатах "социалистического соревнования" и "переисполнении планъй" на основе решний Конгресов КПСС и БКП. И где сейчас находятся етие решения и планъй пятилетки. Ами насрещните панове,ами "личните обещания".Я давно плюнул на всех етих глупостей.В конце концов и самъйе коммунистъй плюнули...

**росен петров** » 15/12/2011, 12:14

Извините ,что вмешиваюсь.Люди тоскуют о свою работу.Увереность в завташного дня,безплатное образование,безплатная мед.помощ.О том, что все что построили они и родители,тонет в разруху.Ограбленное сельское хозяйство.О том что в магазин продают молоко без молока, колбаса без мяса.О том что дети ,которые изучились моют посудду в другие страны,вмест того,чтобы они работали свою професию где то рядом.О том,что государство уже не мать ,а мачьеха.О том ,что нет справедливости и все касается-Деньги .Социализм не состоялся в своем облике в Болгарии,а и в России.Поетому, недавно ещо говорили о Швейцария на болканов.Там и есть социализм.Социальное положение индивида определает ниво хуманности правительства.Если есть голодные,безпризорные,больные-лишены от мед. помощи ,можно спокойно сказать-Дикий капитализм.К сожалению,люди не смотрят кто их правит и что он сделал,а что им обещают

**svetlinata** » 16/12/2011, 09:58

У тов.Р.Петрова наблюдается старая,льживая коммунистическая пропаганда,ничго нового нет.
-"увереность в завтрашнего дня"-такого нет ни в пририде,ни человеческой цъзни,ето полний бредь
-"беспатное образование и мед. помощь"-чистая глупость,разве врачь и учитель работали бесплатно
-"все тонет в разруху"-ето уже польная правда.А какогио другого результата ожидает тв. петров,огда сам коммунизм разрушен.Самъйми коммунистами
-"ограбленное сельское хозяйства"-правда,но не только оно,вся страна и вся економикаограблена коммунистами ради создании своей буржуазии. Без нее капитализма нельзя строить И поетому сейчас советские коммунистъй строят совсем успешно капитализм.Петров об етом не говорит ,он вообще не спрашиваеткоммуников что строят после развала коммунизма.А разве они осрали бездействение,без никаких строек?
-да,,мясо и молоко плохе,а разве коммунизм бъйл лучше
-люди моют посуду,а разве посуда во всем Мире ,оеться сама,разве в СССР и России никто н емоет посуду,или там нет посудъй
-да,госсударство мачьеха,а коммунистическое госсударство еще хуже-убейца
-"Социализм не состоялся в своем облике в Болгарии,а и в России."-ну конечно марксический-ленински,коммунистческий социализм невозможно бъйло построить
-в Швейцарии етсь социализм-польная бредь-нигде в Мире не существует "социализм",при етом в Швейцарском законодательств ето слово не используеться.Въйсокий уровень жъйзненого стандарта не обуславяет никакого "социализма".
-"Социальное положение индивида определает ниво хуманности правительства"-100%-ая истина,которая невозможна при коммунистического режима в СССР
-"Дикий капитализм."-идиотизм въсшего уровня. Дъйкая только коммунистическя диктатура,капитализм ето научное понятие и совсем не политическое,идеологоческое,философское
-"К сожалению,люди не смотрят кто их правит и что он сделал,а что им обещают"-100%-ая истина. Но причина находится в коммунистической демагогии и у самъйх коммунистов. И у народа тоже.

**росен петров** » 16/12/2011, 14:15

Доротой светлината,мы говорим одно и тоже,только вы немножко нервны.В общем я согласен,но имею некоторые возражения.: 1 Завтрашны день.:Ето увереность человека,что у его работа и без работу не останется.Ето сейчас не так.Профсоюзы,остались в прошлое.Сегодня,если государь решит,выгонит тебя как пса,и ничего не можеш сделать.Работа сегодня-в дефицита.Делают с тобой что хотят.Ето-саморегулирование пазара труда.Короче говоря-Утопляющиися- сам ищет спасение: 2"Безплантое"Мед обслуживание.--Да светлина-Если у тебя нет денег,можеш ли попасть в больницу? Тебя сразу выгонят.Даже если у тебя уплачено все к государстве,если нет денег на взятку,или "процедуры",на ночлег,или консуматив.Тебя не пустят с порога.:3. Мясо и молока.--Так оно и естЬ.Сейчас Мирослав Найденов-министр-"борится о возвращение стандарт"а от 1998 года.По твоему зачем? Социализм--Социальны.Ето слово обозначает,что необходим жизненны минимум о существования.Обясни,как сущесвовать,если минимум,вычислен государстве на проживание,примерно--300-а зарплата /пенсия /180.И все ето принимается нормально,даже произходит-замораживание доходов,несмотря на инфляции? 4. "Дикий капитализм"Кто слово придумал-без значение.Главное,что обозначает.Примерно-1999 года,стоимость болгарских икономических факторов ,была около 100 милиарда доларов.После приватизации в казну поступили 1.8 милиарда.Кто купил и кто виновен-не имеет значения для обикновенного человека.Он чувствует себя ограблен.Несмотря на ограбление он живет хуже.Как ето назвать? Не дикость ли ето? Смотря с какие глаза смотриш и с какую позицию.Я думаю,что если в близкое наше и ваше прошлое ,было что то хорошие,не нужно отрицать.Не стыдно признать.Оглянся на нищих,наркоманов,проституции,бандитизм,посмотри на стариков.Ето очень грустно.Спроси у кого хочеш согласен ли он?Одобряет ли ето? Ведь ето демокрация?"ДЕМОС КРАТОС?" ЧТО ето за слова?Перевести хочеш? ДА ,я вспоминаю и плохое и хорошие.Я не фанатик, не идеолог,не философ-я человек и хочу чтоб все жили по человечески.Вспоминать и говорит буду,потому что ето мое прошлое и я все ето пережил.Все остольное--Демагогия.

**росен петров** » 16/12/2011, 21:27

О родословие разказывать не буду ПУСТЬ ЕТО НЕ СЧИТАЕТСЯ ХВОСТОВСТВОМ.19 ноября 1998г.в моего дома мы учредили первы в городе клуб против режима.5лет боролись против партийцев-бкп.Потом перестали -Они были везьде.От ету деятельность я получил -свое-если можеш понять.Я не знаю сколько жил ты при режиме-бкп-но я-достаточно.Режим,был осудимы и от не мало членов компартии.Ставит все на одном ряду,неправильно.Вопросы могу задать больше ,чем получил,только если у тебе возможность,оглянись хорошенко.Ето твой лелеянны мир.Остонови старушку у которы пенсия-120 лева и обясни ,как хорошо на белом свете.Спроси и у тот ,кто в мусоре копается исмотри,чтобыон не оказался-твоим учителя.Как и ожидал-Демагогия .Никто из моей семье,никотда не был членом БКП-никогда А от твою?

VS » 16/12/2011, 22:00

svetlinata,
вы крайне эмоциональны. Но здесь вряд ли есть реальные враги. Люди вряд ли обременят себя ответом на 30 вопросов за раз.

Я если честно не понимаю тех, кто оголтело и с фанатизмом плюет в свое прошлое. Прошлое стерпит. Будущее может не простить...
Попробуйте кратко прояснить вашу позицию ответив всего на 4 (можно +/-):
- вы видите будущее своей страны в капитализме ?
- вы видите будущее своей страны в капитализме ?
- вы видите в периоде с 46 по 90-е преимущественно плохое ?
- вы видите в периоде с 46 по 90-е преимущественно хорошее ?

**LARA-1** » 16/12/2011, 23:07

Ну да, наврал немножко.....не 120 левов пенсия, а 140! Плохо, что это для бабульки абсолютно не существенная разница.

**Наблюдатель** » 16/12/2011, 23:47

А не хотите ли вы пояснит своим товарищам и тАварищенкам, как проработав всю жизнь в поле + имея нотариальный акт на землю которая даже сейчас - в нищенской Болгарии, как вы говорите - стоит за 50 тысяч евро, моя бабушка получала от красных пенсию в 30 левов (при минимальной зарплате 120)?

Кто сейчас на конференции