Украина ..продолжение

**soft** » 16/03/2014, 10:41

alex27168 писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=gyCLKtLQCrU

Что тут сказать? МаЛчиккк... Может глупый, а может и наоборот, уже нос по ветру держит (типа как бы чего из-за часиков не вышло). В любом случае - продукт своей страны и времени. А деду ветерану - бог судья...

102233
Оружие явно никто не сдаст, разве что для виду, "на камеру" биты с арматурой скинут... И потом, калаш и них 2000$ стоит (говорят) - ну какой дурак отдаст?! :wink:

**soft** » 16/03/2014, 11:06

Вероятно спрос рождает предложение (ну и видимо не китай)... А ПМ до 500$ :shock:

**102233** » 16/03/2014, 11:15

vi_zu писал(а):Мальчишка крут- так держать.
Калаши русские солдаты в Чечне по 300 грина продавали с 2 -мя полными магазинами, почему на Украине так цены задрали?

Похоже , крутизна никому не поможет. Раздел Украины начался.Начнутся неадекватные телодвижения Киева, русские заберут весь юго-восток. А америкосы поставят свои ПРО на Крещатике.

**soft** » 16/03/2014, 11:20

Печаль в том, что поставили бы по любому И НА КРЕЩАТИКЕ и В СЕВАСТОПОЛЕ (и далее везде). Все только к тому и шло и вариантов позитивного толка и не было... Типа - "ДАЕШЬ НАТО НА ВОСТОК!"

Интересно, украинцы хоть соображают что они становились однозначно "предпольем" между ЕС и РФ в случае "если что"?

**102233** » 16/03/2014, 11:40

vi_zu писал(а):Подавятся, с Крымом население Украины попрощалось (а весь мир узнал об этом географическом объекте), но остальное точно без войны не отдадут. Раз войска ООН и НАТО ещё не введены на Украину, значит пока всё в рамках договоренностей по разделу страны.

Ну , а кто с кем воевать то будет. Ситуция ведь очень простая. На Украине сейчас две силы . Одна -это олигархи юго-востока. Другая -это бандеровцы с автоматами.Бендеровцы позиционируют себя в качестве борцов с олигархией, но у них нет и видимо уже не будет денег на борьбу в стиле большевиков. Правительство Украины сделало ставку на олигархов.

**soft** » 16/03/2014, 13:12

Ну так вот эти 2 силы и будут воевать посредством той части украинцев, которые им поверят и пойдут...

**kaZandr** » 16/03/2014, 14:11

vi_zu,
Войска НАТО тихо оккупируют Украину:
1.66-я американская бригада военной разведки, постоянно дислоцируемая в Баварии в первых числах марта 2014 года была перебазирована в украинский Кировоград, откуда её беспилотники совершают разведывательные полёты над Крымом и над приграничными с Украиной российскими областями.
2.1-й специальный полк коммандос Польши, постоянно дислоцируемый в г.Люблинец, находится на территории Львовской области, в готовности оккупировать Львов. На территорию Западной Украины полк вошел в конце февраля 2014 года.
3.Подразделения Канадского полка специального назначения (командир Подполковник Джон Фасс) из числа этнических украинцев- граждан Канады, были заблаговременно размещены в Полтавской области и Киеве с осени 2013 года.
4. Подразделения 22-й полка спецназа САС (Специальная авиадесантная служба Сухопутных войск ВС Великобритании) тайно размещены в Киеве и Черниговской области, под видом учителей английского языка. http://ruskline.ru/opp/2014/3/15/vojska ... t_ukrainu/

Немцы высмеяли майдан.
http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43157550301/%22CHudo!-YA-mogu-idti!%22)))-YA-plakal))).-Nemtsyi-obsmeyali-Maydan?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&pad=1

**kaZandr** » 16/03/2014, 14:52

Послание греков-репатриантов Президенту России: Наши украинские братья должны семь раз обдумать и только один раз доверить свою страну и свой народ западным ростовщикам.
http://agionoros.ru/docs/1088.html

**soft** » 16/03/2014, 15:16

kaZandr
как-то сомнительно, что столько ино-войск размещены в нЭзалежной и была полная тишина об этом... :shock:

**Asof** » 16/03/2014, 16:24

когда писал, как раз смотрел укр ТВ,... там как раз показывали российские флаги над прокуратурой в Донецке и людей вокруг
хочешь их мобилизовать и дать оружие против русских ? и в Одессе и в Луганске тоже...

**Admin** » 16/03/2014, 16:25

Пока юго-восток сам не скинет запукров никто им не будет помогать в открытую, точно так же никто с другой стороны в открытую не будет оказывать помощь. Болтавню в рассчет можно не брать. Подразделения НАТО и в России расположены тоже, так что их присутствие на Украине тоже не сюрприз.

Россия не будет вмешиваться до тех пора пока не будет много реальных жертв и не будет подготовлена информационное подтверждение обоснованности вмешательства. До этого момента любые действия будут расцениваться как необоснованные. Крым отдельная ситуация и тут нельзя было рисковать Черноморским флотом.

А сейчас кто-нибудь помнит про Сирию? А там запад еще до Украины начал сдавать позиции, а теперь можно замылить эту ситуацию, что бы по ней не задавали вопросы: - куда пошло столько денег и помощи, если тиран Ассад до сих пор у власти и еще "свободных" боевиков вышиб?

Турки могли бы что как-то влиять на ситуацию по Крыму, но у них своих проблем выше крыши. Причем причины этих проблем в общем-то опять лежат корнями в штатах, поэтому торговля турок со штатами будет долгая.

Итог "майдана" для мира будет заключаться в том, что "политикам" придется два раза думать (а не затрагивает ли это интересы России, а не только США) прежде чем что-то сделать. А то можно получить не только томагавк в подарок, но и "вежливых зеленых человечков".

**kaZandr** » 16/03/2014, 16:39

soft писал(а):kaZandr
как-то сомнительно, что столько ино-войск размещены в нЭзалежной и была полная тишина об этом...

Был шорох, но непроверенный. У меня-то как раз один вопрос, по поводу осени прошлого года...с санкции ли Януковича? Или он тогда уже не владел ситуацией...

**DiP** » 16/03/2014, 16:41

Крым ? Ням-ням...

Зы: для справки, если Южный Поток потащут через Крым, то есть возможность подэкономить около 20 - ти млрд. долл. : http://www.ruska-pravda.com/politika/43 ... ariev.html

**kaZandr** » 16/03/2014, 16:57

Чудится, что Вас виноградники интересуют больше, чем млрд. :-)

**DiP** » 16/03/2014, 17:17

kaZandr писал(а):Чудится, что Вас виноградники интересуют больше, чем млрд.

В степном Крыму довольно суровый ( даже по меркам северной Болгарии ) климат, персики растут с трудом, регулярно подмерзают , виноград, как не укрывная культура - только технические сорта, столовые вымерзают . С поливом сложно, своей воды на полуострове нет.
Но это всё мелочи конечно.

**lalala** » 16/03/2014, 17:59

**kaZandr** » 16/03/2014, 18:53

В Венеции тоже референдум - за отделение Вероны, Венеции и окрестностей.

**Н@т@шк@** » 16/03/2014, 19:48

Классная песня Сергея Ялтана.
http://www.youtube.com/watch?v=73XQdAY67fY

**IvanR** » 16/03/2014, 20:34

kaZandr писал(а):Войска НАТО тихо оккупируют Украину:
1.66-я американская бригада военной разведки, постоянно дислоцируемая в Баварии в первых числах марта 2014 года была перебазирована в украинский Кировоград, откуда её беспилотники совершают разведывательные полёты над Крымом и над приграничными с Украиной российскими областями.

Губа не дура. Совсем недалеко крупнейшее месторождение алмазов возле Кременчуга, не так давно разведанное.

**soft** » 16/03/2014, 20:50

При нынешних рулящих (смотрящих) на нэзаэжной мирное развитие ситуации даже не просматривается.

Возможностей хренового развития и осложнений выше крыши... И Обамыч прямо весь изошел на угрозы, похоже не уймется... Кажется что в ЕС это многих не устроит. Или не на долго устроит - что-то будет (но не сразу)...

**DiP** » 16/03/2014, 21:28

Свиридов давно уже на тему безвременной "кончины" Кормчего каркает и вот опять : http://pavel-sviridov.livejournal.com/218043.html
Всё же хотелось бы , что бы обошлось, иначе запинают, хотя по Януковичу прогноз сбылся и сбылся точно.

**kaZandr** » 16/03/2014, 22:03

93% ЗА - по данным экзит-пола. Явка 85%.

Смиритесь, ви_зу. Вы в меньшинстве.

**baianavar** » 16/03/2014, 22:19

kaZandr писал(а):93% ЗА - по данным экзит-пола. Явка 85%.

Смиритесь, ви_зу. Вы в меньшинстве.

Oткудаето щ читал что 30%, кому верит?
И вот на радост аншулста, мелочи такие.
Что будет с инфраструктурой Крыма
Итак, предположим, что завтра Крым независим от Украины. Кажется, довольно понятно, что в этом статусе он будет непризнанной территорией всеми странами, не считая РФ (Науру и Никарагуа тоже можно не считать). Что же ждет транспортную отрасль всесоюзной здравницы?

Начнем с самого простого — авиатранспорта. Здесь есть два варианта. Либо авиасообщения не будет вообще ни с кем. Как в Абхазии, чье голубое небо раз в неделю рассекает одинокий АН-2 "Абхазских авиалиний", выполняющий рейс из Сухуми в одно из сел. Туда не летают даже российские авиакомпании — поскольку полет на непризнанную государствами-членами IATA территорию может привести к санкциям по отношению к авиакомпании. Или просто оказаться чересчур дорогим — 100% самолетов российских авиакомпаний застраховано или перестраховано в западных страховых компаниях, а у тех полеты или даже пролеты над непризнанной территорией являются либо основанием для разрыва договора, либо основанием для применения практически запретительного тарифа.

Второй вариант — когда авиасообщение будет только с Россией. Полностью повторяет ситуацию с Турецкой республикой Северного Кипра. Там любой из рейсов должен выполняться только из аэропортов Турции или, по крайней мере, самолет предварительно должен приземлиться в одном из них. Правда, стоит учесть, что Турция не ссорилась так круто с окружающей действительностью. Я, честно сказать, не знаю, можно ли по правилам IATA запретить полеты в Европу самолетам, приземлявшимся в Симферополе, но это "неотвергаемо". В лучшем случае — любой полет за границу жителям определившегося Крыма придется осуществлять через Москву, причем не факт, что по прямой, а не огибая территорию Украины.
Второй вид транспорта — железнодорожный. Здесь процессы никак не зависят от признанности территории, кстати говоря. Скажу коротко — имея опыт разъединения железных дорог Украины и России, легко представить себе процесс обособления Крыма в этом плане.

Прежде всего — железная дорога в Крыму тупиковая и связь с остальным миром имеет только через стыки с украинскими железными дорогами. Паромную переправу "Крым-Кавказ" всерьез можно не рассматривать — ее грузооборот незначителен, а возить пассажирские поезда паромами никто не будет.Стыковые станции — точнее, те, которые вынужденно окажутся стыковыми, — это обычные промежуточные станции с одним-двумя приемо-отправочными путями, одной-двумя пассажирскими платформами, абсолютным отсутствием специальных эстакад для досмотра грузовых поездов, аналогичным отсутствием инфраструктуры для пограничников и таможенников — короче, там нет ничего вообще. Там даже нынешний не очень большой поток остановить негде — то есть принять на боковой путь и дать час, как минимум, для его обработки. А что произойдет летом? Ответ — ничего не произойдет. Подсчитав приблизительную пропускную способность на границе, откажутся принимать любые дополнительные поезда.
Наконец, морской транспорт. В Крыму расположено 5 морских торговых портов. Что-то мне подсказывает, что грузооборот в них упадет довольно сильно. Во-первых, если железная дорога не привезет и не увезет, то порты, как пункт перегруза из вагонов в корабли и обратно, особой работы иметь не будут. Почему железная дорога привезет и увезет гораздо меньше, мы уже рассмотрели.

Во-вторых, с морскими судами примерно та же история, что и с самолетами — они застрахованы. Причем очень часто — в западных компаниях. И эти компании не особо приветствуют курсирование объектов своей ответственности в горячих точках непризнанных территорий. Да и зачем, если довезти вагоны груза можно в любой другой порт Украины и завести судно туда?

Что касается пассажирских перевозок морским транспортом — совершенно не рассматриваю, оно и без границ не работало.
А кто с Крим будет торговат ? Ответ - никто. Туризъм ? Не будет . Бедние люди очен жал мне. Они не понимают что будет.
А Болгария ? Ответ прост, все украйнци и руские приедут здес у нас. Ждем казаки и зеление инопланетяни для референдума о присоединение к Росия :mrgreen:

**lalala** » 16/03/2014, 22:28

**DiP** » 16/03/2014, 22:36

Саманта Пауэр устроила в ООН скандал Чуркину http://mir-politika.ru/9720-skandal-v-o ... shiny.html .
Чуркин не испугался, а ведь мог бы... :lol:

**ватрушка** » 16/03/2014, 22:50

еврозомби,скройся, и перестань постить то, в чем ты уже свой мозг прополоскал. Свою глупость оставь при себе.

Это я к .baianavar.этому обращаюсь.

**Admin** » 16/03/2014, 23:07

Да пусть пишет, мы ж и за него, и за Болгарию, тоже радуемся.
Одно не понятно, что он так печется об Украине, раз все туристы валом поедут в Болгарию. Может быть это коварный план болгар был?

Ссылки на историю Болгарии не в ту тему запостили, перейдите вместе с ними в соседнюю.

**102233** » 17/03/2014, 04:14

DiP писал(а):Саманта Пауэр устроила в ООН скандал Чуркину http://mir-politika.ru/9720-skandal-v-o ... shiny.html .
Чуркин не испугался, а ведь мог бы...

И где только они таких страшных баб находят. Одна страшнее другой. Днем встретишь в обморок упасть можно.

**102233** » 17/03/2014, 06:20

baianavar писал(а):
Что касается пассажирских перевозок морским транспортом — совершенно не рассматриваю, оно и без границ не работало.
А кто с Крим будет торговат ? Ответ - никто. Туризъм ? Не будет . Бедние люди очен жал мне. Они не понимают что будет.
А Болгария ? Ответ прост, все украйнци и руские приедут здес у нас. Ждем казаки и зеление инопланетяни для референдума о присоединение к Росия

Что то у инопланетянина из Софии с головой случилось.Пора бы ему ознакомиться с ценами на жилье в Ялте, а потом рассуждать о перспективах Крыма.В плохих местах таких цен не бывает.И русскому человеку гораздо лучше иметь квартиру в Крыму под юрисдикцией российского законодательства, чем в Болгарии, где законы работают кое как.

**102233** » 17/03/2014, 07:26

Наконец то украинцы взялись за ум, то есть взяли под усиленную охрану газотранспотрную систему Украины. Видимо в Европе им сказали , что если не будет газу , то не будет и мат помощи. Охраняют от своих же героев Майдана.

**Asof** » 17/03/2014, 07:53

102233 писал(а):Наконец то украинцы взялись за ум, то есть взяли под усиленную охрану газотранспотрную систему Украины. Видимо в Европе им сказали , что если не будет газу , то не будет и мат помощи. Охраняют от своих же героев Майдана.

сказать, что взяли под охрану и взять под охрану, это две большие разницы...

**Laki495** » 17/03/2014, 09:42

http://www.trust.ua/news/92254-chto-pot ... rymom.html
странные они люди. Мы за них выплатили все долги СССР. Почти всю эту ерунду еще в совке строили как общую и она им досталась на халяву,а теперь они ее свое считают? вот за это они и воевать будут- стопудово. Удавятся же

**marina62** » 17/03/2014, 10:11

Знаете, а в тех наказательных мерах по отношению к России, которые планируются ввести, есть прямые выгоды для Болгарии. Рабочие места в странах ЕС сократятся и, как следствие, вернутся назад молодые болгары, которые нынче уехали в Германию, Великобританию и тд. Вернутся на отчизну и будут строить жизнь в своей стране. Ведь будущее за поколением или нет?
С Обамой прямо таки непонятки... Не агент ли он КГБ? Прям все его действия, так или иначе, приводят к уреплению Росии. И территориально и политически. Прям заговор)))))
Ну и чисто по женски, что-ли... Как-то несолидно Обаме появляться на прессе с новыми неоднозначными хозяевами Украины. Торопится. Сашко- то еще калаш не сдал, глядишь, власть новую угрохает в запале.
Поживем-увидим.

**Утомленный солнцем** » 17/03/2014, 10:33

baianavar писал(а):
Что касается пассажирских перевозок морским транспортом — совершенно не рассматриваю, оно и без границ не работало.
А кто с Крим будет торговат ? Ответ - никто. Туризъм ? Не будет . Бедние люди очен жал мне. Они не понимают что будет.
А Болгария ? Ответ прост, все украйнци и руские приедут здес у нас. Ждем казаки и зеление инопланетяни для референдума о присоединение к Росия

я сам родился и вырос в Крыму. Сейчас живу в Москве - в Крыму родители - друзья - одноклассники.
Мне кажется, что Вы сильно злоупотребляете средствами для расширения сознания...
Давайте подождем введения хоть каких нибудь санкций - а то ими уже две недели все евро и амеро политики пугают нас - а никак не сооброзят что же ввести против России.
Имею апартамент на Солнечном Берегу и дом родителей в Крыму. Могу сказать что прибрежная природа Крыма раз в 10 интересней и красивей болгарской. Посмотрите хотя бы фильмы - "Пираты 20 века", "Три плюс два", "Спортлото 82", "Акваланги на дне", "Русь изначальная" - это все снималось в тех местах откуда я родом.
Если бы Крым в 1991 году достался бы не дуракам - то сейчас не в Болгарии бы россияне владели десятками тысяч апартаментов - а в Крыму. Ибо при одинаковым стартовых позициях после развала социалистического блока - болгары выжали весь свой возможный потенциал из курортов, тогда как в Крыму все было пущено на самотек - самозахваты земель, частные пляжи и т.д.
Не сомневаюсь - что Крым в течении ближайших лет будет выставочным регионом - так как к нему будет привлечено внимание мирового сообщества - поэтому Россия на него денег жалеть не будет.
Туристический потенциал Крыма просто огромен - как места курортного отдыха - так и исторического региона.
Лично я думаю - что по Крыму в итоге европа признает референдум - в обмен на то , чтобы Россия не раскачивала ситуацию в Донбассе и Харькове.

Допускаю, что в России могут попытаться перенаправить туристические потоки от иностранных курортов в Крым - в случае жестких санкций со стороны Европы.

**marina62** » 17/03/2014, 10:46

Согласна с вами. Мое окружение в этом году не едет в Болгарию. Причины: рубль и ... загадочная русская душа. карты ВНЖ не пролевают. Хотя два года уже делали. Далее- продажа недвижки. Планы 3 семей.Это оффтоп.
По Харькову и Донбассу ничего раскачивать не надо. Уже все идет по алгоритму.

**Александр Юрьевич** » 17/03/2014, 11:05

Результаты голосования: Чечня отдыхает!

**ватрушка** » 17/03/2014, 11:36

Об этом давно говорим. В худшем случае - недвижимость в бг вечно ваша. В лучшем - продать себе в ущерб или просто ждать пока развалится. Рано или поздно надоест сюда ездить с этими визами или здоровье не позволит.

**Asof** » 17/03/2014, 11:43

vi_zu писал(а):но учитывая 100% турков (татар) бойкотировали нелегитимный референдум...

откуда такая информация?
один из моих друзей - крымский татарин, сообщает, что голосовало не так мало татар...

**ватрушка** » 17/03/2014, 11:45

какой то вы странный вопрос задаете- "откуда информация"? Все оттуда - из дурной башки и из неосуществленных желаний.

С этим то все ясно - воспаление мозгов, а вот сегодня по бг тв один журналюга вообще сообщил, что в крыму чуть ли не под дулами ходили голосовать, что всех бьют, кто против и прочие страшилки. Пересказала свободным текстом. А ведь он там и все видит своми глазами, но из-за русофобии и лизоблюдства перед работодателями он видит обратное тому, что там происходит.

Это хуже. но надо сказать, что, в общем, отражают объективно почти по всем каналам, не перевирают и показыват настроение людей в Крыму. наверное, еще не скомандывали из ЕС, что надо врать конкретно.

А тот пацан подсуетился по собственной инициативе.

**Asof** » 17/03/2014, 12:04

по УКР-ТВ, гоняют ролик, как бравый безоружный украинский командир разогнал вооруженный до зубов русский спецназ с бронетехникой и предотвратил захват части, а потом обращение к народу - дайте гроЩИв на армию....вообщем - "кино и немцы"... :lol:

Кто сейчас на конференции