"Косово. Что дальше?" - 2

[Dyuser]

А вы почитайте повнимательнее высказывания западных "благодетелей",там и не такое говорят.Зто еще ерунда.

Это для Вас - еще один апокалиптический сценарий: http://forum.glavred.info/viewtopic.php?t=574

[Христо]

А вы почитайте повнимательнее высказывания западных "благодетелей",там и не такое говорят.Зто еще ерунда.

Это для Вас - еще один апокалиптический сценарий: http://forum.glavred.info/viewtopic.php?t=574

Посколько здесь замешаны деньги для штатов, вполне возвожно

[Garfield]

http://www.velesova-sloboda.org/geo/gui ... up-ru.html Здесь все ответы на все вопросы.Автор-француз,так что в предвзятости упрекнуть неполучится.Так что не трепитесь про свободу-гуманизм-право на самоопределение прочее...

[globalist]

Ты считаешь, что росияне абхазской или татарской национальности - "янки"?
Раньше не замечалось такого за тобой.

Нет, я не считаю. Наверное я мудрено выразился. Я имел в виду, что люди в серых фуражках, к которым принадлежит Янко, он же Гарфильд днем отлавливают этих самых абхазов и осетин и дерут с них деньги, а вечером начинают рассуждать, что они им, якобы, СВОИ.

Что касается меня, то для меня абхазы или осетины ничем не ближе сербов, латышей или армян.

[master7]

"Косово. Что дальше?" -

Безчинствата в четвъртък бяха организирани от сръбското правителство.Отново се залага на националистическата карта.Целта е да се отклони Сърбия от европейски път на развитие.
Преди време бях писал,че е нужен още бой за сърбите за да поумнеят.Това възмути някои православни панславяни с имперски уклон.
Сега мога да добавя.Няма нужда никой да бие сърбите,сами ще се бият.
Противоречията в сръбското общество ще се задълбочават и ги очакват още много неудачи докато им "уврат главите".
На дневен ред е отделяне на северната част на Косово и преминаване към Сърбия.Отделяне на Крайна от Босна.Чакат своя ред и Санджак и Войводина.
Дошъл е "Видов ден".
За Русия Косово е само елемент от стратегията за противопоставяне,но това е вече друга тема.

[master7]

А вы почитайте повнимательнее высказывания западных "благодетелей",там и не такое говорят.Зто еще ерунда.

Это для Вас - еще один апокалиптический сценарий: http://forum.glavred.info/viewtopic.php?t=574

Писано от магарета,за магарета!

[Федорец Валерий]

Мастер7, всем давно известно, что добрее Вас на форуме нет никого.

Но мне кажется, что даже такого доброго человека, как Вы, можно было бы заставить нервничать, а, возможно, даже и действовать, в случае, если бы какие-нибудь внешние силы, допустим, стали бы разыгрывать в Болгарии турецкую, цыганскую или македонскую тему. Несколько спланированных провокаций с убийствами, смакование этого по ТВ, вынутые из прошлого старые обиды и недоразумения, создание конфликтной ситуации и т.д. и т.п. - и Вы уже не размышляете так спокойно, а действуете иначе. А те, кто раздувал бы подобный пожар, вешали бы на Вас ярлыки "фашистов", "националистов" или "элементов, которые дестабилизируют ситуацию в стране"....

[Федорец Валерий]

Писано от магарета,за магарета!

Още никога не съм виждал магаретата, дето моат да четът ...

[Djemma]

Писано от магарета,за магарета!

Още никога не съм виждал магаретата, дето моат да четът ...

Те не могат и да пишат. Открийте 2 правописни грешки

[master7]

Писано от магарета,за магарета!

Още никога не съм виждал магаретата, дето моат да четът ...

Никой не е виждал магарета,които могат да четат и точно за това става дума.
"за магарета" не е мое изобретение.Използва се в България/макар и рядко/,когато нещо се приема повърхностно,например "поезия за магарета",както казваше Радой Ралин".

[master7]

ср. "Доhи hе Видовдан"
бъл. "До ще Видовден"


За да има малко полза и заради връзката с Косово,който желае може да научи за приказката за цар Лазар и Милош Обилич и за съвременното значение на Видов ден /...ден за духовното "виждане" в най-широкия смисъл на думата.../.


http://www.rastko.org.yu/rastko-bg/folk ... -vidov.php

[Федорец Валерий]

Писано от магарета,за магарета!

Още никога не съм виждал магаретата, дето моат да четът ...

Те не могат и да пишат. Открийте 2 правописни грешки

Джемма, при всём уважении к этим упорным животным, себя к ним не отношу , а "ошибки" сделаны намеренно.
"Моат да четът" - така, ми се струва, произнасят софийските шопи - също много "упорити" господа. Точно там беше и иронията, и аналогията. Много се извинявам, че съм принуден да Ви обяснявам, скъпа Джемма, в какво състои иронията. Понататък ще я коментирам специално за Вас или със специалната значка, или пък със смайлчето, дето се хили.

Лек ден Ви желая.

Дали сте чули нещо за Косово - какво е това, къде се намира и така нататък.

[Федорец Валерий]

Добре де, Иване... Можете ли да ми обясните своя, не "болшевишка" максима? Какво според Вас означават действията на САЩ в този случай - с Косово, какво е Вашето отношение към техните действия?

Благодаря Ви.

[Иван 25]

Кога успяхме да минем на "ти", господине? Нещо, май, пропуснах, докато спах ...

Ние не разменяме официални писма между две фирми. Разговаряме във форум, в който хората се познават отдавна, макар и задочно. Известно е, че в подобни случаи българите много бързо преминават на "ти". Защо тогава е необходимо да ни се налага да използваме руския маниер на разговаряне? Разговорът на "ти" сближава хората и ги прави по-толератни един към друг. Или може би трябва всички да се обръщаме един към друг с високомерното ваше "господине", както е в горния случай? Или да се ругаеме, но на "вие"?

удалено модератором

[Федорец Валерий]

удалено модератором

И още веднъж за косовската тема. Какви Ви се виждат действията на Вашите американски приятели срещу суверената държава. Как ще реагпрате, ако те (съвсем случайно, разбира се!) ще се намесят във вътрешните ви териториални рАботи?

[master7]

Джемма, при всём уважении к этим упорным животным, себя к ним не отношу

Да магарето е много упорито животно.Наред с това е и най-много бито.Всеки който познава това трудолюбиво животинче знае,че има защо да го бият.
Търпи магарето на бой и си остава магаре,точно като някои хора.

[Skorpion_BG]

:lol:
Добре де, Иване... Можете ли да ми обясните своя, не "болшевишка" максима? Какво според Вас означават действията на САЩ в този случай - с Косово, какво е Вашето отношение към техните действия?

Благодаря Ви.

Не съм Иван, но ще си кажа мнението!
Отношението ми към американската външна политика е абсолютно отрицателно, включващо разбира се и политиката по отношение на Косово (а също така Ирак, Афганистан и т.н. и т.н.) Но за съжаление не ми харесва и руската външна политика!
Но темата е "Косово-что дальше?"
Аз вече писах - станалото станало, още повече, че в това отношение България не можеше да направи нищо същественно (не че Русия направи нещо освен приказки). Въпроса е как да постъпят и България и Русия по-нататък? А на това никой не даде конкретен отговор!!

[master7]

Моето убедено мнение е,че САЩ желаят възможно по-скоро да напуснат Балканите и най-вече Косово.Опитват се да прехвърлят всичко на ЕС.На практика не се получава.Ние виждаме вече неведнъж колко се разминават американските планове с реалните резултати.
В конкретния случай едва ли са разчели правилно албанския и сръбския манталитет.
Какво положително предлагат на сръбския народ националистите сега?Нищо!Въпреки това повече от половината сърби ги следват. Видя се на последните избори.За ЕС гласуваха многобройните малцинства и по-малко от половината сърби.
Затова приказката за магарето е поучителна.

[master7]

Кога успяхме да минем на "ти", господине? Нещо, май, пропуснах, докато спах ...

Ние не разменяме официални писма между две фирми. Разговаряме във форум, в който хората се познават отдавна, макар и задочно. Известно е, че в подобни случаи българите много бързо преминават на "ти". Защо тогава е необходимо да ни се налага да използваме руския маниер на разговаряне? Разговорът на "ти" сближава хората и ги прави по-толератни един към друг. Или може би трябва всички да се обръщаме един към друг с високомерното ваше "господине", както е в горния случай? Или да се ругаеме, но на "вие"?

удалено модератором.

ППКС ,както се казва тук!
За съжаление не си намерил хора,които имат сетива да разберат за какво пишеш.

[Borka]

Въпроса е как да постъпят и България и Русия по-нататък? А на това никой не даде конкретен отговор!!

Защото тези, които го знаят не участват във форума

България след малко ще признае Косово, просто няма как да не го направи.

Русия.. нищо няма да направи по въпроса, защото първо не може, второ не иска. Само предизборните викове, нищо повече. Като минат изборите всичко ще се поуспокои, на кого му пука за това Косово и за тая Сърбия? Майната им на тия балкански работи, имаме си по-важни с петрола

[Федорец Валерий]

За съжаление не си намерил хора,които имат сетива да разберат за какво пишеш.

Нямат ли сетива да разберат за какво се пише тук ?
Браво на вас!

Предлага се още един вариант на подобния "мъдър" отговор - че Вие нямате сетива да изразИте нещо по такъв начин, за да бъдете разбрани от хората.

Кто ясно мыслит - ясно излагает

[Nik_1]

Известно е, че в подобни случаи българите много бързо преминават на "ти". Защо тогава е необходимо да ни се налага да използваме руския маниер на разговаряне? Разговорът на "ти" сближава хората и ги прави по-толератни един към друг.

Иване, това вземи и го кажи на Skorpion_BG, защото той пък ми излиза с тезата, че не е пил с мен на "брудершафт", за да му "тикам". Вземете и се разберете по между си, как всъщност искате да разговаряме с вас, българите.

P.S. "Елате си на мене си" .

[Федорец Валерий]

Вот суровое мнение о Косовской проблеме одной дамы - политолога из Украины:
http://r.mail.ru/n14511969

[д а в р]

...аз лично моля за извинение, ако съм говорил на някого на "ти"..и не му е било приятно...моля всеки засегнат, да се обръща към мен за в бъдеще с "ваше сиятелство" или "ваше превъзходителство"...

[лорра]

[quote="д а в робръща към мен за в бъдеще с "ваше сиятелство" или "ваше превъзходителство"... [/quote]

Для этого, как минимум, надо иметь предков -аристократов. Как известно, в Болгарии аристократы " не водились".

[master7]

За съжаление не си намерил хора,които имат сетива да разберат за какво пишеш.

Нямат ли сетива да разберат за какво се пише тук ?
Браво на вас!

Предлага се още един вариант на подобния "мъдър" отговор - че Вие нямате сетива да изразИте нещо по такъв начин, за да бъдете разбрани от хората.

Кто ясно мыслит - ясно излагает

Когато не се разбира,че " Всяко нещо си има граница все пак.",друго не може да се каже.

[д а в р]

[Как известно, в Болгарии аристократы " не водились".

кому как известно?вам или тебе?

[stifen]

Русия.. нищо няма да направи по въпроса, защото първо не може, второ не иска. Само предизборните викове, нищо повече. Като минат изборите всичко ще се поуспокои, на кого му пука за това Косово и за тая Сърбия? Майната им на тия балкански работи, имаме си по-важни с петрола

златни думи

[stifen]

[Как известно, в Болгарии аристократы " не водились".

кому как известно?вам или тебе?

по всей вероятности давр являеться аристократом духа, как и почти все участники форума

[Федорец Валерий]

Когато не се разбира,че " Всяко нещо си има граница все пак.",друго не може да се каже.

Вижте какво, господине...
Границите ... сега това понятие е толкова нестабилно и променящо се, че ... къде са тези граници, никой сигурно не знае ...

[master7]

Вот суровое мнение о Косовской проблеме одной дамы - политолога из Украины:
http://r.mail.ru/n14511969

Погледнете кои държави най-силно пищят заради Косово,за което доскоро нямаха понятие.
Каквото и да се говори нямаме техните проблеми.
Що се отнася до Балканите,каквито и граници да се прекарват,винаги ще са несправедливи.Винаги ще има недоволни.Винаги ще има безброй исторически аргументи.
Българите отдавна са разбрали това и виждат решение само в премахване на границите.Тази възможност дава ЕС.
Налага се да почакаме докато и сърбите го разберат.

[Федорец Валерий]

Българите отдавна са разбрали това и виждат решение само в премахване на границите.Тази възможност дава ЕС.

Поживём - увидим. Я, во всяком случае, лишь порадуюсь за Болгарию и своих друзей, в ней живущих, если ЕС станет настоящим общим европейским домом. Мне не трудно будет извиниться за тот скептицизм, который в данный момент я испытываю.

Но мне интересно, что скажете Вы, если мой скептицизм подтвердится

удалено модератором

[sashooo]

Българите отдавна са разбрали това и виждат решение само в премахване на границите.Тази възможност дава ЕС.

Поживём - увидим. Я, во всяком случае, лишь порадуюсь за Болгарию и своих друзей, в ней живущих, если ЕС станет настоящим общим европейским домом. Мне не трудно будет извиниться за тот скептицизм, который в данный момент я испытываю.

Оказывается Левски и его соратники и об ЕС подумали:

Програма на Българския революционен централни комитет

Без свобода няма живот. .
Смърт на неприятелите

................Ние, българите, желаеме да живеем с всичките наши съседи дружествено, а особено със сърбите и черногорците, които съчувствуват на нашите стремления, и с румънците, с които нашата съдба е тясно свезана, и желаеме да съставим с тях федерация из свободни земи.

Ние желаеме, щото тая земя, която е населена с българи, да се управлява български, т. е. съобразно с нравите, обичаите и характера на българския народ; а ония земи, които са населени с румъни, със сърби, с черногорци и с гърци, да се управляват съобразно с характера на румънския, сръбския, черногорския и гръцкия народи.

[Dyuser]

Вот суровое мнение о Косовской проблеме одной дамы - политолога из Украины:
http://r.mail.ru/n14511969

Почитайте по проблеме Косово: http://www.apn.ru/publications/article19259.htm

[sashooo]

БСП: Признаваме Косово при конституция и ”Ахтисаари”

[Димчо]

Прочитал две интересные и очень разумные статьи о Косово. Написаны они Сергей Романенко к.и.н., ведущий научный сотрудник Института экономики РАН, т.е. человека получающего свою зарплату от правительство РФ. Учитывая ето удивляет разкрепощеность взглядов, взгляд на проблему со всех сторон и попытка нахождения действительно работающих решений.
Маленькие отрывки

Для его реального разрешения не должно становиться ни на сторону сербов, ни на сторону косовских албанцев, нужно не поддерживать ни Белград, ни Приштину. Точно также, не стоит выступать a priori ни за независимость, ни против нее.

В этом смысле историки и журналисты, как и дипломаты, являются посредниками. Они должны чувствовать не только боль и обиды – реальные – своего народа, но и дать почувствовать своим читателям обиды каждого народа, который по отношению к другому предстает в образе соперника или даже врага. И, кроме того, конечно, постараться отделить реальные преступления и обиды от вымышленных, избегать преувеличения и раздувания. Наша задача – не выносить приговор, а объяснять причины. И в этом случае историк подобен врачу – он прикасается к ране не для того, чтобы разворошить ее, а для того, чтобы вылечить. Иногда прикосновение может быть болезненным, но без него не обойтись – т.е. без открытого и честного обсуждения, без отказа от застарелых догм, мифов и стереотипов с обеих сторон.

Я знаю, что на форуме есть немало участников, которые могуть себе позволить такой свободной от предразсудков взгляд на проблему. Помоему было бы хорошо если таких людей станут побольше.
(Не)разрешимая проблема статуса
Парадоксальная трагедия

[Иван 25]

:lol:
Добре де, Иване... Можете ли да ми обясните своя, не "болшевишка" максима? Какво според Вас означават действията на САЩ в този случай - с Косово, какво е Вашето отношение към техните действия?
Благодаря Ви.

Не е нужно да ми благодарите предварително, защото няма да ви отговоря на въпроса. Каквото съм имал да казвам по въпроса за Косово вече съм го казал. Не виждам смисъл повече да наливаме от пусто в празно.

удалено модератором

[Stolyar]

Мы тут собираемся не за тем, чтобы устраивать конфронтацию, делить друг друга на группы и выяснять, какая нация самая мудрая.
Весь флуд, личные нападки, ответы на них, накопившиеся за сегодняшний день удаляю :!:

Давайте вернёмся к спокойному обсуждению косовской проблемы.

[Христо]

Прочитал две интересные и очень разумные статьи о Косово. Написаны они Сергей Романенко к.и.н., ведущий научный сотрудник Института экономики РАН, т.е. человека получающего свою зарплату от правительство РФ. Учитывая ето удивляет разкрепощеность взглядов, взгляд на проблему со всех сторон и попытка нахождения действительно работающих решений.
Маленькие отрывки

Для его реального разрешения не должно становиться ни на сторону сербов, ни на сторону косовских албанцев, нужно не поддерживать ни Белград, ни Приштину. Точно также, не стоит выступать a priori ни за независимость, ни против нее.

В этом смысле историки и журналисты, как и дипломаты, являются посредниками. Они должны чувствовать не только боль и обиды – реальные – своего народа, но и дать почувствовать своим читателям обиды каждого народа, который по отношению к другому предстает в образе соперника или даже врага. И, кроме того, конечно, постараться отделить реальные преступления и обиды от вымышленных, избегать преувеличения и раздувания. Наша задача – не выносить приговор, а объяснять причины. И в этом случае историк подобен врачу – он прикасается к ране не для того, чтобы разворошить ее, а для того, чтобы вылечить. Иногда прикосновение может быть болезненным, но без него не обойтись – т.е. без открытого и честного обсуждения, без отказа от застарелых догм, мифов и стереотипов с обеих сторон.

Я знаю, что на форуме есть немало участников, которые могуть себе позволить такой взгляд на проблему. Помоему было бы хорошо если таких людей станут побольше.
(Не)разрешимая проблема статуса
Парадоксальная трагедия

Наивный человек.
Штаты стремятся к мировому господству - это глобальная цель,
а ближняя цель, это наркотики, которые возят из Афганистана через Косово на военных самолетах сша.

[Федорец Валерий]

Уважаемый модератор!

Вы полагаете, что имя В.Левского опосредованно не может быть упомянуто в вопросе о сложном конфликте на Балканах ?
Я вернулся на форум и обнаружил его (форум) "кастрированным" ...
Попутно хотел ответить Вам по поводу предполагаемого первоисточника текста о растлении нашей страны Америкой, но желание пропало. Так что можете иронизировать по этому поводу и дальше, вероятно, признавая, что мораль поколения 60-х - 80-х и мораль поколения 90-х - 2000-х - это просто "близнецы-сёстры" ...

Здесь приведены высказывания некоторых лидеров Болгарии о Косово:

Позицията на България по отношение на Косово е коментирана тема в днешните вестници. ЕС изненада родните държавници, като обяви, че всяка държава ще трябва сама да решава, съобразно "националните си практики и юридически правила" дали да признае независимостта на Косово, пише от първа страница вестник "Монитор".
България работи последователно за изграждането на обща позиция и политика на ЕС по отношение на Косово, цитира изданието премиера Сергей Станишев в телефонен разговор с македонския му колега Никола Груевски.
Във формирането на позицията си България се ръководи от няколко ключови фактора, казал премиера и посочил, че на първо място тя ще зависи от това доколко всички косовски институции последователно ще изпълняват плана "Ахтисаари", особено в сферата на гарантирането на правата на малцинствата, децентрализацията и опазването на културните паметници на православието.
Вестник "Труд" цитира президента Георги Първанов, че българската позиция за Косово ще зависи от изграждането на институциите там, от изпълнението на плана "Ахтисаари", както и от спазването на човешките права, включително на хората с българско самосъзнание и на сърбите. Важно е да не се действа първосигнално, а ключовият фактор в оценката на ситуацията е свързан с рисковете и предизвикателствата пред нашия регион, смята Първанов.
Вестник "24 часа" цитира пък изказване на външния министър Ивайло Калфин, че България ще признае независимо Косово до месец. София ще изчака няколко седмици да види дали процесът на установяване на новата държава ще протече мирно и дали властите ще изпълнят ангажиментите си за приемане на законодателство, гарантиращо необратимост на процесите за изграждане на мултиетническо и демократично Косово, пише изданието. Пред вестник "24 часа" бившият външен министър Соломон Паси казва:"Ако сърбите слушат поповете си, ще има и държава Санджак".
Ако смятаме, че има някакви ясни проблеми, които да формулираме, нека ги решим веднага и да признаем Косово, но, ако няма такива очевидни проблеми, да отлагаме заради самото отлагане, не си струва, смята Паси. "България почти призна Косово", пише вестник "Дневник". България завоалирано призна независимостта на Косово, официално това вероятно ще се случи най-рано след няколко седмици, допълва изданието.
Във вестник "Стандарт" проф. Георги Марков, директор на Института по история на БАН, пише: "Прищина събуди кошмарите на Европа". Според него членките на ЕС няма как да излязат бързо с обща позиция, за да можем и ние да се включим в нея. Трябва да бъдем много внимателни, смята той. "Косово ни сварва по бели гащи", казва пред вестник "Стандарт" Красимир Каракачанов, лидер на ВМРО. Според него косовската независимост може да се отрази на България по-скоро от икономическа гледна точка, ако се стигне до партизански действия на територията на Косово, защото това ще изплаши чуждестранните инвеститори.

Отбелязани са най-интересните изказвания.
Малко не разбрах вашия мъдър Соломон . Какво всъщност означава:"Ако сърбите слушат поповете си..."? А к'ви попове трябва да слушат сърбите - български ли? Американски ли? Или тези - на господина Паси ?

И какво е това - "...ще има и държава Санджак".
Доколкото знам - Санджак е административната единица в Турция още през султанското време... Господинчо предвкусва кога ще настъпи този момент ли?

Може ли някой да коментира думите на Паси, щото аз, сигурно, не съм го разбрал.
Мерси.