Современная ситуация в мире (Росия, США, Китай)

**Lоrrа** » 20/12/2009, 14:43

master7 писал(а):
Lоrrа писал(а):А че стыдиться то? Лично я ничего не писала о вхождении Сербии в ЕС, но, наверняка, многие из сербов и понятия не имеют что их ждет в ЕС. Единственное, о чем мечтают, так это свободно передвигаться по Европе. В БГ то же самое было. Че то сейчас никто не счастлив особо оттого, что Болгария в ЕС находится. Как была нищей страной так и осталась. Как была зависимой так и осталась. Как была ничего не значащей на мировом полтической сцене так и осталась. Чему радуетесь то, мастер? Кому от этого жить лучше стало? То, что ворота открыли и люди валом повалили из страны - вот и все. И сербы, наверняка, на это надеются.

Не буду спорить, но в Болгарии голоса против ЕС я не слыхал.

Только Россия защищает сербы по вопросе о Косово, но они неблагодарные в ОНД не хотят, а пошли в ЕС, не смотря, что он их бомбил. Это мы всегда знали и зря с нас спорили.

наверняка, многие из сербов и понятия не имеют что их ждет в ЕС. Единственное, о чем мечтают, так это свободно передвигаться по Европе

Нет! Сербы и Македонцы и сейчас могут свободно передвигаться. Во врема нашего социализма, они практически были в ЕС и хорошо знают, что он представляет. Есть другое и нравиться, или нет называеться " культурный и цивилизационный " выбор.

Что значит могут свободно передвигаться по Европе? Или им разрешили работать в стравнах ЕС?

В Сербии 70 проценов молодежи никогда не выезжали из страны на данный момент.

**Lоrrа** » 20/12/2009, 14:47

Едно цяло поколение сърби не познава Европа15.04.2008 13:14
За младите сърби пътуването в чужбина е лукс във всяко отношение, оценява австрийският вестник “Дер Щандарт”. Изданието допълва, че експертите за Балканите виждат пряка връзка между ограничената свобода за пътуване и изолацията на страната.

“Външните министри непрекъснато говорят за предстоящо голямо либерализиране на визовия режим, но след това министрите на вътрешните работи не знаят нищо за това”, критикува практиката на ЕС преди всичко спрямо Сърбия специалният координатор на Пакта за стабилност за Югоизточна Европа.

Той посочва, че цяло едно поколение сърби вече не познават Европа. “Около 75 % от младите сърби все още нито веднъж не са били в чужбина. Това е катастрофа”, обяснява Оля Хома, ръководител на Гражданския пакт за Югоизточна Европа, неправителствена организация, която се обявява за визови облекчения и свобода на пътуването за хората от региона. Тя припомня, че в момента гражданите на Сърбия могат да пътуват без виза само в четири европейски страни – Босна и Херцеговина, Македония, Хърватия и Албания, а по света – в само 32 страни.

В сравнение със Сърбия австрийските граждани могат да пътуват без виза в 125 страни по света. Оля Хома посочва, че гражданите на Сърбия са особено засегнати от това, че след влизането си в ЕС Унгария, Румъния и България въведоха визи за сърбите, тъй като с тези страни съществуват добросъседски отношения, които сега са затруднени.

“Мнозина сърби си мислят, че Европа не ги иска. Така се появяват антиевропейски настроения, които биват използвани от политиците-националисти. Ако толкова сърби никога не се виждали друга европейска страна, то в ЕС не бива да се чудят, че има антиевропейски настроения”, подчертава Дарко Милорадович, заместник-председател на Асоциацията на сръбските клубове във Виена, пише в. “Блиц”.

**master7** » 20/12/2009, 14:54

Lоrrа писал(а):Что значит могут свободно передвигаться по Европе? Или им разрешили работать в стравнах ЕС?

В Сербии 70 проценов молодежи никогда не выезжали из страны на данный момент.

Они могут свободно, без визы передвигаться навсюду в ЕС.

**Lоrrа** » 20/12/2009, 15:00

С сегодняшнего дня. Болгары тоже имеют право, а толку то? Валом повалили работу искать, а не на прогулку. В надежде найти пропитание.

**Russ** » 20/12/2009, 15:14

Да уже сказали(где-то читал), зачем все это нужно. Европа таким образом пытается мягкими способами не допустить исламизации своих стран, разбавляя мигрантов христианами. Вообщем, принцип у них примерно такой: Если уж к нам все равно будут тащиться и оставаться миллионы гастарбайтеров, то пусть хотя бы это будет не однородная, сплоченная "мусульманская диаспора", но и "белые люди".

**Geor** » 20/12/2009, 16:46

Lоrrа писал(а): Но я за то, что бы, раз уж приняли по определенным соображениям такую отсталую страну во всех отношениях, как Болгария, то должны применять крутые меры для того, что бы ее перевоспитать.

Разумная мысль про перевоспитание. Только вот как воспитывать - бежать вдогонку с хворостиной, шлепать по по ягодицах и твердить нравоучения

Нас (белорусов) они сначало стараются перевоспитать, а затем еще подумают - снижать ли стоимость виз и упрощать ли процедуру оформления, которая требует целого пакета документов. Одно радует, что заставят власти менять законы и практику их применения.
А свобода передвижения по континенту очень много значит для личности. Но, похоже, и на этом спекулируют.

**Russ** » 20/12/2009, 16:56

А свобода передвижения по континенту очень много значит для личности. Но, похоже, и на этом спекулируют.

Очень похоже. Потому что любой богатый человек и так имеет эту свободу в полной мере(для него 35 евро за визу и негорящий билет-это как 35 нанорублей для обычного человека). А бедный все равно не будет иметь возможности (какие границы не открывай и какую "свободу перемещения, много значащую для личности" не рекламируй) Имхо, конечно.

**Пульхерия** » 20/12/2009, 17:06

Всё не так просто. Последний год, например, заметно участились отказы в учебных визах в Англию. Я лично разговаривала с менеджером одного из старейших агентств, зашимающегося программами по студенческим стажировкам и языковым школам по всему миру. Так вот они практически сворачивают английские программы по этой причине и заменяют их любыми другими - американскими, канадскими, австралийскими и т.д.
Или вот еще. Девчонок наших часто ограничивают, без объяснения причин. Дочери моей знакомой, которая (дочб, а не знакомая) уже который год летом посещает международную языковую школу в Швейцарии, прошлым летом отказали без объяснения причин в шенгене (они делали итальянский, так как программа предполагала еще и двухдневную поездку в Италию), и бедная девочка два дня одна сидела в школе, когда все остальные студенты уехали. И таких случаев всё больше, судя по рассказам.
Так что необходимость получения визы и отсутствие такой необходимости, как говорят в Одессе, две большие разницы, независимо от денег.

**Russ** » 20/12/2009, 17:28

Всё не так просто. Последний год, например, заметно участились отказы в учебных визах в Англию.

Ну Англия - это отдельная песня. Сербии, Черногории и Македонии туда тоже без виз нельзя, как и в Ирландию тоже.

Девчонок наших часто ограничивают, без объяснения причин.

Думаю, что причины все-таки есть(в общем, так сказать, масштабе), даже если какие-то конкретные девчонки- "девы Марии". Но как их распознать?

p.s. Хочу еще раз пояснить: если у человека четкая цель - свалить из бедной страны в более богатую(а разве не для этого в основном едут учиться в Европу?), то отмена виз действительно много значит(только вряд ли это имеет отношение к материям "свобод личности", это "колбасные материи", и ничего зазорного тут нет. Непонятно, почему многие этого так стыдятся и прикрываются какими-то другими определениями?). А если цель - встречать каждый новый год и всегда в разной европейской столице, то для таких людей(кто себе это может позволить), думаю, это вообще практически ничего не значит. А если значит, то проблему "свободы передвижения личности" надо искать в голове, а не в резолюциях ЕС и шенгена. ИМХО

**Наблюдатель** » 21/12/2009, 01:02

Президент Сербии Борис Тадич и премьер-министр страны Мирко Цветкович подписали заявку на членство республики в Европейском союзе (ЕС) и соответствующий меморандум. По словам Б.Тадича, решение о подписании документа было принято после серьезных консультаций, которые прошли в правительстве республики, передает сербская телерадиостанция В92.

Против вступления Сербии в Евросоюз выступает ряд оппозиционных партий. Среди них главную роль играет Сербская радикальная партия под председательством Томислава Николича. Сейчас она имеет 58 из 250 мест в парламенте страны. Лидеры политической организации выступают также за более тесное сотрудничество Белграда с Москвой и Пекином.

**Nikoliza** » 23/12/2009, 10:54

http://www.svobodanews.ru/content/article/1911263.html

**007** » 23/12/2009, 17:55

Nikoliza писал(а):http://www.svobodanews.ru/content/article/1911263.html

Некоторые коментарии там интересные.

пишет : Эдуард Откуда: Россия Ответить 23.12.2009 13:20 Больше чем русские ни один народ на земле не сделал столько зла своим соседям. Сами сидят в лохмотьях, но все-равно лезут к другим. Русские будут сидеть в сарае с дырявой крышей и в лаптях, но если в тихом океане будет бороздить русский авианосец наводя на всех страх, то им больше ничего не нужно для счастья. Это не относится конечно ко многим достойным представителям русского народа, благодоря которым Россия и стала великой, но их голос тонет в общей массе шовинизма и национального эгоизма.

**Ели** » 24/12/2009, 10:59

Президент Чечни подсказал Путину, что было бы неплохо уничтожить Украину
24.12.2009 09:05

Президент Чечни Рамзан Кадыров в интервью изданию The Telegraph заявил, что Грузия и Украина являются болезнью России, которую нужно искоренить – переходить в наступление, сообщает Gazeta.ru.

По мнению президента Чечни, прошлогоднее нападение Грузии на Южную Осетию было частью антироссийского заговора западных стран по захвату всего Кавказа. В связи с этим Кадыров призвал правительство России выработать стратегию, поскольку, по его мнению, необходимо переходить в наступление.

«Грузия, Южная Осетия, Украина – все это будет продолжаться и продолжаться. Это частная болезнь России. Почему мы должны всегда страдать, если мы можем ликвидировать эту проблему? Мы великая страна, у нас есть все: армия, технологии. Нам необходимо переходить в наступление», – заявил президент Чечни.

http://vsyapravda.com/news/id17111

**Nikoliza** » 24/12/2009, 11:16

На памятник Бандере нашлась только учебная граната.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12 ... 9036.shtml

**Nikoliza** » 24/12/2009, 11:18

007 писал(а):[Некоторые коментарии там интересные.
пишет : Эдуард Откуда: Россия Ответить 23.12.2009 13:20 Больше чем русские ни один народ на земле не сделал столько зла своим соседям. Сами сидят в лохмотьях, но все-равно лезут к другим. Русские будут сидеть в сарае с дырявой крышей и в лаптях, но если в тихом океане будет бороздить русский авианосец наводя на всех страх, то им больше ничего не нужно для счастья. Это не относится конечно ко многим достойным представителям русского народа, благодоря которым Россия и стала великой, но их голос тонет в общей массе шовинизма и национального эгоизма.

Русская пословица: "Свинья всегда грязь найдет". Ей так привычнее - лежать в луже и хрюкать.

**Geor** » 24/12/2009, 12:16

Привожу выдержку из статьи, опубликованной в "Комсомольской правде"
"..Российский исследователь Георгий Гачев пишет о русском национальном характере: русский - это ширь, беспредельность, аморфность. Русский старается убежать от своего места, распределиться по пространству. Отсюда - образы странника, солдата, плохо укорененного на одном месте. Русская душа - это "горизонталь". В противоположность ему Гачев приводит пример немцев: горняки-рудокопы углубляются в землю, шпили готических кирх пронзают небо..."Вертикаль"
"КП в Белоруссии" № 244 за 23.11.09г.

Сам же русский исследователь и назвал одну из причин конфликтых отношений России с соседями.
Немцы хоть и не мыслят горизонтами, однако это не помешало им развязать Вторую мировую войну.

**007** » 24/12/2009, 13:17

Nikoliza писал(а):
007 писал(а):[Некоторые коментарии там интересные.
пишет : Эдуард Откуда: Россия Ответить 23.12.2009 13:20 Больше чем русские ни один народ на земле не сделал столько зла своим соседям. Сами сидят в лохмотьях, но все-равно лезут к другим. Русские будут сидеть в сарае с дырявой крышей и в лаптях, но если в тихом океане будет бороздить русский авианосец наводя на всех страх, то им больше ничего не нужно для счастья. Это не относится конечно ко многим достойным представителям русского народа, благодоря которым Россия и стала великой, но их голос тонет в общей массе шовинизма и национального эгоизма.

Русская пословица: "Свинья всегда грязь найдет". Ей так привычнее - лежать в луже и хрюкать.

Не кашерно же так обижать своего соотечественика.

пишет : Эдуард Откуда: Россия

**Пульхерия** » 24/12/2009, 13:52

Специально для 007 - нас, русских, много, и мы - разные. В том числе и идиоты тоже есть. Как у всех народов. В процентном отношении это маленькое число, но в целом даже маленькая доля от огромного числа дает большое число. Вот некоторые цифры (это помимо населения собственно России:

США - от 2 до 3 млн. русскоязычных
Европа - общее число не выявлено
Австрия - 10 тысяч "русских" (выходцев из СССР)
Великобритания - 40 тысяч русских
Венгрия - (по данным венгерских источников) - 20 тысяч "русских"
Аргентина - 300 тысяч русских и русскоязычных
Германия - 2 млн. русскоязычных
Дания - 5 тысяч "русских", из них 1600 - граждане РФ
Канада - от 250 до 450 тысяч русскоязычных
Испания - 40 тысяч русскоязычных
Финляндия - 25 тысяч русскоязычных
Норвегия - 3,5 тысячи выходцев из бывшего СССР
Польша - 9 тысяч русскоязычных
Словения - 10 тысяч "русских"
Новая Зеландия - 7-8 тысяч (выходцы из России и СНГ)
Япония - 3 тысячи русскоговорящих

Для Геора. Уберите свой пост, пока Вам какой-нибудь не очень сдержанный человек не написал "адекватный ответ". Только полный @@@ может охаивать целый народ.

Что касается характера русского народа, то об этом написано много произведений, которые можно смело отнести к шедеврам мировой литературы. О том, насколько это глубоко чувствующий и терпеливый народ, и сколько гениев он дал миру. Это - о характере. А не о государстве, не о власти, и т.д. Так что повторяться нет смысла, тем более эта тема - о другом. Впрочем, если кому-то интересно, можно открыть отдельну. ьему о характере русского народа.

**lalala** » 24/12/2009, 17:12

Geor писал(а):Привожу выдержку из статьи, опубликованной в "Комсомольской правде"
"..Российский исследователь Георгий Гачев пишет о русском национальном характере: русский - это ширь, беспредельность, аморфность. Русский старается убежать от своего места, распределиться по пространству. Отсюда - образы странника, солдата, плохо укорененного на одном месте. Русская душа - это "горизонталь". В противоположность ему Гачев приводит пример немцев: горняки-рудокопы углубляются в землю, шпили готических кирх пронзают небо..."Вертикаль"
"КП в Белоруссии" № 244 за 23.11.09г. .

Геор, у русских хоть "горизонталь" есть, стремление расшириться, а у вас лично- нет ничего , кроме способности кланяться да зад лизать..."балетный мальчик" он и есть "балетный мальчик" навсегда :mrgreen:

..пытаетесь укусить, как блоха, а в результате сам весь в коричневом!!!

**Geor** » 24/12/2009, 17:52

Пульхерия, а зачем удалять? Это не мое выражение, и вашего соотечественника, и оно вовсе не содержит оскорбительных выпадов, а лишь характеризует определенные черты нации. Вы не согласны, так напишите об этом.
Лалала - ну всегда в своем репертуре. :twisted:

**Nikoliza** » 24/12/2009, 17:54

007 писал(а):[Не кашерно же так обижать своего соотечественика.
пишет : Эдуард Откуда: Россия

Фольклор, ничего не поделаешь: из песни слов не выкинешь.
Цитирую, все время цитирую. Ибо все лучшее уже сказано до нас. Кем-то из великих. Например, русским народом.

**Nikoliza** » 24/12/2009, 17:55

Geor писал(а):Вот статья, где об этом написано http://kp.by/dailu/24415/587805/

Да, там так и написано:
404! Документ не найден.
Может быть, он находится на сайте old.kp.ru.

Загляните на новостную ленту, воспользуйтесь поиском, архивом ежедневной "КП" или архивом еженедельника "КП".

**Geor** » 24/12/2009, 18:05

Nikoliza писал(а):
Geor писал(а):Вот статья, где об этом написано http://kp.by/dailu/24415/587805/

Да, там так и написано:
404! Документ не найден.
Может быть, он находится на сайте old.kp.ru.

Загляните на новостную ленту, воспользуйтесь поиском, архивом ежедневной "КП" или архивом еженедельника "КП".

Не знаю, "Комсомольская правда" публикует, а в инете нету ни следа. Не первый случай. Значит эта статья задела кого то еще.
Но я нашел по названию статьи "Новые белорусы считают себя не "памяркоўнымі", а креативными". Там и изложено это мнение.
А Георгий Гачев (автор этого высказывания) оказался болгариным по происхождению. Литературовед, культуролог и философ. Погиб в прошлом году при загадочных обстоятельствах.

**007** » 24/12/2009, 19:17

В Японии считают, что Москва затягивает решение территориального вопроса
Москва. 24 декабря. INTERFAX.RU - В Японии считают, что Москва затягивает решение территориального вопроса. "Прошло уже более шестидесяти лет с момента возникновения этой проблемы. Сколько еще времени нам необходимо?" - сказал в интервью "Интерфаксу" глава МИД Японии Кацуя Окада в преддверии своего визита в Москву.

По словам японского министра, "японский народ питает чувство недоверия к позиции российской стороны, бесконечно стремящейся отложить этот вопрос". "До тех пор пока он будет откладываться, не изменится и образ России в глазах японцев, а "партнерские отношения" будут лишь на словах", - подчеркнул он.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=116474&sw=%EA%E0%F6%F3%FF+%EE%EA%E0%E4%E0&bd=24&bm=11&by=2009&ed=24&em=12&ey=2009&secid=0&mp=0&p=1

**Пульхерия** » 24/12/2009, 19:24

Geor писал(а):Это не мое выражение, и вашего соотечественника, и оно вовсе не содержит оскорбительных выпадов, а лишь характеризует определенные черты нации. Вы не согласны, так напишите об этом.

То, что Вы привели, содержит оскорбительные выпады, но характеризует не нацию, а Вас. Увы. Про всё остальное я и так написала, мне для этого Ваше приглашение не требуется.
По поводу соотечественика, как я уже написала, среди более чем 150 миллионов может затесаться и паршивая овца.

**Geor** » 24/12/2009, 19:41

Пульхерия. Ну не стоит нервничать.

Наверное, сам Г.Гачев имел ввиду не совсем дурное, говоря о желании русских "распределиться по пространству". Но в этом выражении - вся история России. А насчет "паршивой овцы" вы явно поторопились, говоря о члене-корреспонденте АН России, авторе многочисленных изданий.

**Пульхерия** » 24/12/2009, 20:01

Я совершенно не нервничаю, Геор. Я вообще редко нервничаю, так что можете совершенно не беспокоиться. И не надо оправдываться. А по поводу "титулов" автора (с Ваших слов) приведенной Вами цитаты - я привыкла при оценке собеседника ориентироваться на то, что он говорит, а не на то, какие у него регалии. И знаете, мой личный опыт говорит, что это - правильно.
И еще раз хочу подчеркнуть, что речь шла - о приведенных Вами словах. И о Вашем отношении к проблеме.

**Nikoliza** » 24/12/2009, 20:37

Встречалась я с Гачевым в издательстве "Школа -пресс". Его там издавали. А потом еще в "Академии". У него своя литературоведческая концепция.

**Geor** » 24/12/2009, 23:26

Пульхерия писал(а):
И еще раз хочу подчеркнуть, что речь шла - о приведенных Вами словах. И о Вашем отношении к проблеме.

Пульхерия, раз вас ( да и других) так обижает этот разговор, то может не имеет смысла продолжать. Вы вот в своем посте сказали, что нужно говорить о правительстве или государстве, но ни в коем случае не трогать народ. Как будто правительство все время с неба на веревочке спускают и оно портит всю малину. Вот в той статье, где приводится цитата Гачева, говорится о социологическом исследовании, которые замерили, как изменился менталитет белорусов за последние годы. Не знаю, меняется ли менталитет россиян в целом и их взгляд на геополитику страны в частности? Меняется ли что-то в сознании людей, и в какую сторону? Если судить по этому форуму и другим - то я считаю - нет. Люди находятся под воздействием СМИ или же не вышли из советского прошлого, и не представляют до сих пор, что мир изменился и кто-то рядом хочет жить по другому, не обязательно при этом ругаясь с Россией.
Кстати, правительство России и многие ученые как раз это и понимают, народ в своей массе пока нет. Просто правительство вынуждено отражать в какой то мере волю народа. Напомню, что я не разбираю весь спектр качеств народа, о котором вы успели напомнить в более раннем посте. Никто не спорит. Но здесь все обсуждается касательно политики и современной ситуации в мире. Ведь не бывает дыма без огня.

Николиза. У Гачева действительно своя концепция ускоренного развития литературы, как гласит Википедия. Интересно, а кто выдвинет концепцию ускоренного развития общества :shock:

**lalala** » 20/01/2010, 18:58

США разместят ЗРК Patriot в ста километрах от российской границы

США разместят зенитные ракетные комплексы Patriot не в пригороде Варшавы, как планировалось ранее, а в польском городе Моронг, расположенном в ста километрах от границы Калининградской области России. Как сообщает The Warsaw Business Journal, первые комплексы, дальность действия которых составляет 160 километров, будут поставлены Польше в апреле 2010 года.
http://lenta.ru/news/2010/01/20/patriot/
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, в контейнеры Patriot`а могут поместиться какие-нибудь тактические ракеты?

**Христо** » 21/01/2010, 01:41

штаты молодцы, последовательны в своей ненависти к России.
сопли распускать только российские президенты могут

**Geor** » 21/01/2010, 01:52

Христо писал(а):штаты молодцы, последовательны в своей ненависти к России.
сопли распускать только российские президенты могут

C какой стати штатам испытывать ненависть к России?

VS » 21/01/2010, 12:19

Geor
казалоь бы да, с какой стати?! Но вот все неймется... Вы взрослый человек и не понимаете, что этот шаг не просто недружественный, а вызывающе недружественный?
Прикольно вот что: "Как ожидается, Польша будет получать доступ к учебным ЗРК Patriot на один месяц один раз в квартал." Так что чьи это ракеты и зачем всем понятно...

**Христо** » 21/01/2010, 13:08

Geor писал(а):
Христо писал(а):штаты молодцы, последовательны в своей ненависти к России.
сопли распускать только российские президенты могут

C какой стати штатам испытывать ненависть к России?

вопрос то риторический, на самом деле.
ничего личного - только бизнес, в котором нет друзей.

**Geor** » 21/01/2010, 13:52

Христо писал(а):
Geor писал(а):ничего личного - только бизнес, в котором нет друзей.

Вот и у России не может быть друзей, как ни крути. А во взаимоотношениях России с соседями что превалирует- экономика или политика? Хотя политика и есть концентрированное выражение экономики.

**Rivares** » 21/01/2010, 14:29

Христо писал(а):штаты молодцы, последовательны в своей ненависти к России.
сопли распускать только российские президенты могут

Если Вы прочтете исторические данные по взаимотношениям САСШ и России, то поймете, что в своих выводах не правы.
Нет (и никогда не было) никакой ненависти у штатов к России, есть прагматизм и еще последовательное отстаивание демократических ценностей.
А что может предложить Польше Россия? Пятый раздел? Закрыть газовую задвижку? Или новую Катынь? Удивительно ли, что поляки стремятся хоть как-то себя обезопасить от беспокойного соседа? России самой в первую очередь надо научиться жить с соесдями по-соседски, т.е. на равных, на взаимном уважении, тогда и ракет никаких по периметру не появится.
Или Вам милее очередная гонка по количеству ракет? Одну уже с треском проиграли, и страны той уже нет, а США стоят и очередей за дефицитом и элементарной жрачкой у них не было. Так может руководители не "сопли распускают", а элементарно учатся и делают выводы? ИМХО.

**Nikoliza** » 21/01/2010, 16:14

Ну, с Геором давно понятно: он из тех самых "неудовлетворенных соседей", удовлетворить которых невозможно по определению. О чем ни начинай - Геор выведет на Беларусь. Там, видимо, все проще: и политика, и экономика - все в одном лице

.

Rivares писал(а): Если Вы прочтете исторические данные по взаимотношениям САСШ и России, то поймете, что в своих выводах не правы...
А что может предложить Польше Россия? Пятый раздел? Закрыть газовую задвижку? Или новую Катынь?..
Или Вам милее очередная гонка по количеству ракет? Одну уже с треском проиграли, и страны той уже нет, а США стоят и очередей за дефицитом и элементарной жрачкой у них не было...

На вышеуказанные "исторические данные" (как у известного юмориста, "сам-то понял, чо сказал?") неплохо бы и ссылочку, больно уж расплывчата формулировка - поисковику не справиться.
А Россия Польше что-то должна, по-Вашему, предложить? Как говорит Жванецкий, "в честь чего?"

**Rivares** » 21/01/2010, 16:28

Nikoliza писал(а):На вышеуказанные "исторические данные" (как у известного юмориста, "сам-то понял, чо сказал?") неплохо бы и ссылочку, больно уж расплывчата формулировка - поисковику не справиться.
А Россия Польше что-то должна, по-Вашему, предложить? Как говорит Жванецкий, "в честь чего?"

Гугл справится. Запросите историю взаимотношений, к примеру, или союзные взаимотношения в двух мировых войнах, или позицию штатов по руско-японской войне. Это во-первых.
Что либо доказывать людям, считающих штаты врагом, - не намерен, просто высказал свое мнение. Это во-вторых.
Росия Польше ничего не должна, но если ближний сосед высокомерно игнорирует, - пожалует дальний, соответственно и Польша Росии ничего не должна. В том числе и оправданий в своих действиях. Это в-третьих.

**Nikoliza** » 21/01/2010, 22:28

Rivares писал(а): Росия Польше ничего не должна, но если ближний сосед высокомерно игнорирует, - пожалует дальний, соответственно и Польша Росии ничего не должна. В том числе и оправданий в своих действиях.

А Россия потребовала от Польши оправданий? Неужели я пропустила эту важную новость?
Если сосед (даже ближний) игнорирует (пусть высокомерно), это еще не повод позволить своей собаке, извините, гадить соседу на придверный коврик. ИМХО.

**Наблюдатель** » 21/01/2010, 23:18

Nikoliza Собака, это кто? Россия, вечно рычащая на соседей?

Кто сейчас на конференции