"Косово. Что дальше?" - 2

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Сообщение Федорец Валерий » 26/02/2008, 11:09

А может быть многие просто сдались... Сдаться легче, чем сопротивляться...
Вот и "песни" теперь такие.
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение master7 » 26/02/2008, 11:21

ANN-1 писал(а):
Dyuser писал(а):
ANN-1 писал(а):Россия не искуственное государство, потому что само себя защищает, само себя обеспечивает и водит независимую политику... С Болгарией совсем другое дело.... :wink: Болгария существует волей других государств... в основном благодаря России, потому, что Россия всегда чуствует ответственность за православие и славянство...

Блестящая мысль! Солнце каждый день всходит и заходит по той же причине. :lol:

Если глубоко задуматься- то да! :roll:


Е,ако човек е решил да се резили,няма кой да го спре.
Остава да му гледаме сеира.
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Borka » 26/02/2008, 11:22

Федорец Валерий писал(а):А может быть многие просто сдались...


Большинство просто не задумываются. Маленькие буржуазные радости затягивают и расслабляют покруче любого марксизма. Российскому провинциалу, имеющему квартиру, десятилетнюю Вектру и деньги на выпить-закусить, объяснить, что он должен к чему-то стремиться и за что-то бороться - невозможно. Потому что по сравнению с тем, как он жил всего 10 лет назад - для него наступил коммунизм и о большем мечтать не приходится :!:
Аватара пользователя
Borka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 06/09/2007, 22:55
Откуда: Цюрих

Сообщение Христо » 26/02/2008, 11:22

Димчо писал(а):
Ты не ответил на вопрос.

По твоей философии получается, что если русский и болгарин живут в соседях - это искусственное образование; турки и болгары, муж и жена, брат и сестра???
Даже два болгарина, как люди они не одинаковы - значит давай делится!? Давай рушить, убивать, отнимать?
Я прибью соседа и скажу он обожрался и зазнался?
Это ж из 39 года.

Нет ты не понял правильно.
Если они хорошие соседи, если они уважают друг друга, если они равнопоставлены - т.е. имеют равных прав и обязоностей, если они помагают друг друга, или по крайней мере не мешают друг друга жить, то такие соседи за счастья. И оба будут только рады етим соседством.
Но если один из соседи хочеть больше прав, если он считает себя особым, если он наотрез отказывает считаться с интересы другого, если всегда и во все считает, что он прав, то по моему етим соседям лучше всего размежеваться вплоть до установление солидного забора.
И чем раньше, тем лучше.


Как философия - нормально.
А на практике всегда вмешивается кто-то третий, кто хочет погреть руки на споре соседей.
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение ANN-1 » 26/02/2008, 11:24

master7 писал(а):
ANN-1 писал(а):
Dyuser писал(а):
ANN-1 писал(а):Россия не искуственное государство, потому что само себя защищает, само себя обеспечивает и водит независимую политику... С Болгарией совсем другое дело.... :wink: Болгария существует волей других государств... в основном благодаря России, потому, что Россия всегда чуствует ответственность за православие и славянство...

Блестящая мысль! Солнце каждый день всходит и заходит по той же причине. :lol:

Если глубоко задуматься- то да! :roll:


Е,ако човек е решил да се резили,няма кой да го спре.
Остава да му гледаме сеира.

О! сакън... не дей така.... :wink: Как можах да забравя... че България е центъра на вселената....! Извинявай много! :lol:
Последний раз редактировалось ANN-1 26/02/2008, 11:26, всего редактировалось 1 раз.
ANN-1
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 14/06/2006, 16:53

Сообщение Francoise » 26/02/2008, 11:25

Borka, спасибо за фотки Триесте, действительно красиво
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение Stolyar » 26/02/2008, 11:25

Личные нападки и оскорбления удалил.
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Сообщение Федорец Валерий » 26/02/2008, 11:32

Borka писал(а):
Федорец Валерий писал(а):А может быть многие просто сдались...


Большинство просто не задумываются. Маленькие буржуазные радости затягивают и расслабляют покруче любого марксизма. Российскому провинциалу, имеющему квартиру, десятилетнюю Вектру и деньги на выпить-закусить, объяснить, что он должен к чему-то стремиться и за что-то бороться - невозможно. Потому что по сравнению с тем, как он жил всего 10 лет назад - для него наступил коммунизм и о большем мечтать не приходится :!:


Наверное, есть и такие.
Маленькие буржуазные радости затягивают, но ненедолго... ну не дают они ответов на многие вопросы, эти самые радости. Тоже не всем, конечно...
Ну а кому с детства только от петушка на палочке счастье - ну что же, бывает и так. Петушок на палочке лишь видоизменяется, а человека от этих "петушков" прямо распирает от счастья... Я камень в него не кину, сам буржуазными радостями пользуюсь...
Но всю жизнь пускать слюни из-за очередного "петушка" - фи :( ...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение master7 » 26/02/2008, 11:52

ANN-1 писал(а):
master7 писал(а):
ANN-1 писал(а):
Dyuser писал(а):
ANN-1 писал(а):Россия не искуственное государство, потому что само себя защищает, само себя обеспечивает и водит независимую политику... С Болгарией совсем другое дело.... :wink: Болгария существует волей других государств... в основном благодаря России, потому, что Россия всегда чуствует ответственность за православие и славянство...

Блестящая мысль! Солнце каждый день всходит и заходит по той же причине. :lol:

Если глубоко задуматься- то да! :roll:


Е,ако човек е решил да се резили,няма кой да го спре.
Остава да му гледаме сеира.

О! сакън... не дей така.... :wink: Как можах да забравя... че България е центъра на вселената....! Извинявай много! :lol:



Не сме център,спокойно.Става дума за друго.Вероятно поради професионална деформация се мисли,че колкото по-бомбастични са някои идеи,толкова са по-верни.
Уви,не!
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение sashooo » 26/02/2008, 12:21

А мне кажется, что православие и вообще християнство пытаются некоторые использовать как замена коммунистической идеологии.

ОФФ
Очень забавно было в 1990 г. смотреть как П.Младенов, Д.Джуров, А. Луканов и другие коммунистеческие лидеры вдруг очень набожными стали и в церьков пошли.
Как говорят в Болгарии: "Кога стана циганин, кога му почерне г****"
Последний раз редактировалось sashooo 26/02/2008, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Djemma » 26/02/2008, 12:24

Из просто коммунистов стали православными коммунистами :lol:
Есть два мнения - мое и неправильное...
Djemma
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 04/12/2007, 02:18

Сообщение Francoise » 26/02/2008, 12:25

sashooo писал(а):А мне кажется, что православие и вообще християнство пытаются некоторые использовать как замена коммунистической идеологии.

ОФФ
Очень забавно было в 1990 г. смотреть как П.Младенов, Д.Джуров, А. Луканов и другие коммунистеческие лидеры вдруг очень набожными стали и в церьков пошли.
Как говорят в болгарии: "Кога стана циганин, кога му почерне г****"



Супер!!! Я эту мысль теперь цитировать буду!
У самой те же ощущения, когда вижу крестящихся бывших коммиков, рассуждающих к тому же о "каноничности" (это правда отдельная тема)
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение master7 » 26/02/2008, 12:38

sashooo писал(а):ОФФ

Как говорят в Болгарии: "Кога стана циганин, кога му почерне

г****"



"Кога стана калайджия,кога му почерне гъ**."
master7
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 05/03/2006, 01:37

Сообщение Francoise » 26/02/2008, 12:40

Djemma писал(а):Из просто коммунистов стали православными коммунистами :lol:


Помните поговорку "у каждого батюшки под сутаной погоны"?
Так ото ж
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
Аватара пользователя
Francoise
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 27/09/2007, 18:45

Сообщение Dyuser » 26/02/2008, 13:33

Мнение по Косово: "Потеряв рычаги реального воздействия на ситуацию в Косово, Россия может выступать против его отделения от Сербии сколько угодно. Но не ей это решать — она сдала свои решающие позиции в 2003 году."
Полный текст: http://www.apn.ru/publications/article19286.htm
Dyuser
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 27/03/2007, 17:09

Сообщение Федорец Валерий » 26/02/2008, 14:02

Dyuzer, вот цитата из предложенной Вами статьи:

Если народы не хотят жить вместе (скажем, в границах Сербии или Косово) — что делать. Но право территорий на отделение должно принадлежать всем гражданам, а не представителям определенной национальности. И если большинство жителей Косово (включая и тех, кто покинул край после начала конфликта — они должны иметь полное право принять участие в голосовании) на районных референдумах решают отделиться от Сербии, то районы, где большинство жителей с этим не согласны, должны иметь право отделиться от Косово (и, например, присоединиться к Сербии — кстати, вместе с боснийскими сербами). Границы этого края — не самоценность. Важнее — интересы самих жителей, независимо от того, к «хорошей» или «плохой» национальности они принадлежат.

Ну, и к чему это всё приводит в итоге, подумали? Где критерий?
А если, допустим, сосед по площадке Вам ненавистен, то что делать-то?
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dyuser » 26/02/2008, 14:33

Федорец Валерий писал(а):Dyuzer, вот цитата из предложенной Вами статьи:

Если народы не хотят жить вместе (скажем, в границах Сербии или Косово) — что делать. Но право территорий на отделение должно принадлежать всем гражданам, а не представителям определенной национальности. И если большинство жителей Косово (включая и тех, кто покинул край после начала конфликта — они должны иметь полное право принять участие в голосовании) на районных референдумах решают отделиться от Сербии, то районы, где большинство жителей с этим не согласны, должны иметь право отделиться от Косово (и, например, присоединиться к Сербии — кстати, вместе с боснийскими сербами). Границы этого края — не самоценность. Важнее — интересы самих жителей, независимо от того, к «хорошей» или «плохой» национальности они принадлежат.

Ну, и к чему это всё приводит в итоге, подумали? Где критерий?
А если, допустим, сосед по площадке Вам ненавистен, то что делать-то?

Это контекстная цитата. ИМХО - нереалистичная.
В Косово все встанет на свое место. Не надо РФ спустя 10 лет после горячей фазы, делать вид, что Косово отделилось 17 февраля 2008 года. Это случилось гораздо раньше и в 2003 РФ "вышла из игры", а теперь яростно защищает то, на что было в принципе наплевать в 2003 году.
Толкование событий Косово в СМИ РФ - явная предвыборная риторика и демонстративное бадание с США. Даже свои "козыри" - замороженные конфликты в СНГ (во главе с менеджерами от РФ) оказывается никто не собирается признавать.
Dyuser
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 27/03/2007, 17:09

Сообщение Borka » 26/02/2008, 15:00

Dyuser писал(а): Не надо РФ спустя 10 лет после горячей фазы, делать вид, что Косово отделилось 17 февраля 2008 года. Это случилось гораздо раньше и в 2003 РФ "вышла из игры", а теперь яростно защищает то, на что было в принципе наплевать в 2003 году.
Толкование событий Косово в СМИ РФ - явная предвыборная риторика и демонстративное бадание с США.


И если это кому еще не ясно - то это результат патологической бестолковости, неспособности рассуждать самостоятельно и логически, отталкиваясь от фактов, а не от слов тех, кто всегда вас обманывал и всегда будет вас обманывать.

В России правители никогда не говорили народу правду, это закон тамошней власти! Россияне не готовы к правде, она для них катастрофальна и губительна. Ими гораздо лучше воспринимается примитивная разводка на голубом глазу, лишь бы звучала гордо и правильно! И без разницы, что никак не вяжется с прошлыми, совсем недавними словами и поступками той же самой власти :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Borka
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 06/09/2007, 22:55
Откуда: Цюрих

Сообщение Skorpion_BG » 26/02/2008, 15:20

В тему:

http://www.gazeta.ru/column/kolesnikov/2648986.shtml

Косовский пиар – даже не политика, а пропагандистский трюк, накачка силиконом одного из ключевых атрибутов сегодняшнего имиджа России, производящего впечатление не на внешнюю публику, а на внутренний электорат: с нами считаются, мы способны на уши поставить весь мир, мы великие и ужасные.
Skorpion_BG
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 24/04/2006, 14:35
Откуда: Чипровци-Банкя

Сообщение sashooo » 26/02/2008, 15:30

master7 писал(а):
sashooo писал(а):ОФФ

Как говорят в Болгарии: "Кога стана циганин, кога му почерне

г****"



"Кога стана калайджия,кога му почерне гъ**."

Прав си, почти всеки калайджия е циганин, но не всички цигани са калайджий. :)
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Alexander Terzi » 26/02/2008, 17:19

Skorpion_BG писал(а):В тему:
http://www.gazeta.ru/column/kolesnikov/2648986.shtml
Косовский пиар – даже не политика, а пропагандистский трюк, накачка силиконом одного из ключевых атрибутов сегодняшнего имиджа России, производящего впечатление не на внешнюю публику, а на внутренний электорат: с нами считаются, мы способны на уши поставить весь мир, мы великие и ужасные.


Guardian
Ilana Bet-El / Илана Бет-Эл
Kosovo and the law / Косово и международное право
English http://commentisfree.guardian.co.uk/ila ... es_of.html
Русский http://inopressa.ru/guardian/2008/02/19/10:03:11/kosovo
_________________________________________________________
Цитаты:
Но вряд ли кто-нибудь – особенно на Западе – мог вообразить, что в результате Россия (возможно, сообща с Китаем) окажется блюстителем международного права. Однако именно так и получилось после того, как Косово провозгласило себя независимым государством, а крупнейшие западные государства его в этом поддержали.

Вопрос не в том, заслуживает ли Косово – отныне Косова – независимости. С его собственной узкой точки зрения – да, заслуживает, и пожелаем ему удачи – тем более что за ним стоит "могущественная группа болельщиков". Вопрос состоит и не в том, заслуживает ли Сербия наказания – за все: за то, что она развязала войны на Балканах, допустила события в Сребренице, смешала планы Запада и, наконец, отказывается выдавать военных преступников...
Обе вышеописанные темы сами по себе достойны рассмотрения, но, сосредоточившись на них, мы упустим из виду суть: вся последовательность событий с Косово, начиная с завязки в 1999 году, происходила вне юрисдикции Совета Безопасности ООН. И в этом смысле она не уникальна, вопреки постоянным утверждениям США, ибо она стала прецедентом – для того, чтобы США и наскоро сколоченная ими коалиция в 2003 году вторглись в Ирак, тоже без соответствующей резолюции Совбеза...

Переписывание истории – поскольку нынешнее событие превозносится как последний этап распада Югославии, хотя по международным нормам всегда было абсолютно ясно, что понятие "Югославия" касалось шести республик, входивших в СФРЮ, а вот Косово всегда было провинцией Сербии.

в резолюции 1244 Совета Безопасности ООН, которая более или менее санкционировала задним числом бомбардировки НАТО в 1999 году и является основой для присутствия ООН в Косово...
подтверждая содержащийся в предыдущих резолюциях призыв относительно существенной автономии и реального самоуправления для Косово
Любая попытка интерпретировать эти параграфы, являющиеся неотъемлемой частью резолюции, как-то иначе – и в особенности как оправдание независимости государства Косова абсолютно без согласия Сербии – попросту ошибочна, если не радикально неверна.

Несмотря на то, что нынче о России нельзя сказать почти ничего хорошего, особенно в области демократии и прав человека, а Сербию она, несомненно, поддерживает по самым разным, порой сомнительным причинам, но Россия оказалась единственным значимым государством, которое встало на защиту святости ООН и международного права.

Тем, кто ценит систему международного права и хочет жить в четких рамках закона, волей-неволей придется надеяться, что Россия заблокирует очередную попытку превратить ООН в пародию...
_____________________________________________________________
_____________________________________________________________

От себя добавлю.
Система международных отношений, сложившихся после 1945г., кардинально меняется и роль ООН нивелируется. Как бы не критиковали, даже заслуженно, Россию - не она инициатор "опускания" ООН.

Суть вопроса в том будет ли мир в котором на ООН все "плюют", в котором США, Китай, Россия, Индия действуют опираясь на грубую силу, не сильно стараясь выроботать приемлимую для всех позицию, порой просто игнорируя мнение партнеров,
будет ли такой мир более безопасным и процветающим?

Я не уверен. Боюсь что опастности такого положения вещей велики.
Alexander Terzi
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 01/02/2006, 00:03
Откуда: Odessa, Ukraine

Сообщение Федорец Валерий » 26/02/2008, 17:42

Alexander Terzi писал(а):Система международных отношений, сложившихся после 1945г., кардинально меняется и роль ООН нивелируется. Как бы не критиковали, даже заслуженно, Россию - не она инициатор "опускания" ООН.

Суть вопроса в том будет ли мир в котором на ООН все "плюют", в котором США, Китай, Россия, Индия действуют опираясь на грубую силу, не сильно стараясь выроботать приемлимую для всех позицию, порой просто игнорируя мнение партнеров,
будет ли такой мир более безопасным и процветающим?

Я не уверен. Боюсь что опастности такого положения вещей велики.


И я о том же. И тему когда создавал, спрашивал - ЧТО ДАЛЬШЕ?
А оппоненты опять сбиваются на обсуждение роли России.

То есть, если допустить, что Россия просто закроет глаза на всё, то все вокруг успокоятся, косовцы отремонтируют порушенные сербские храмы, а каталонцы, баски, северо-ирландцы, квебекцы, курды и т.д. и т.п. вздохнут с облегчением и пойдут обниматься с теми, с кем до сего дня не очень хотели обниматься, так что ли?...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение stifen » 26/02/2008, 18:10

ANN-1 писал(а):
stifen писал(а):мили боже

Вот именно... а не "аллах акбар..." 8)
Ну давай теперь вспоминай, как болгары стояли у стен Константинополя.... и что Византия платила дань болгарам, чтобы не нападали.... :lol: :lol: :lol: .... и т.д. А когда задаешь вопрос "А кто был полководцем?"... болгары сразу делают пас.... Давай, Стефчо,скажи кто был во главе войск, в походе на Византию?


товарищ ленин, наверное,а сталин и крупская рядом
ашколсун и аферим и на двамата
чок яша
ты полюби нас черненькими, беленькимы нас всякий полюбить
stifen
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 23/08/2006, 22:12
Откуда: софия

Сообщение Христо » 26/02/2008, 18:29

Федорец Валерий писал(а):
Alexander Terzi писал(а):Система международных отношений, сложившихся после 1945г., кардинально меняется и роль ООН нивелируется. Как бы не критиковали, даже заслуженно, Россию - не она инициатор "опускания" ООН.

Суть вопроса в том будет ли мир в котором на ООН все "плюют", в котором США, Китай, Россия, Индия действуют опираясь на грубую силу, не сильно стараясь выроботать приемлимую для всех позицию, порой просто игнорируя мнение партнеров,
будет ли такой мир более безопасным и процветающим?

Я не уверен. Боюсь что опастности такого положения вещей велики.


И я о том же. И тему когда создавал, спрашивал - ЧТО ДАЛЬШЕ?
А оппоненты опять сбиваются на обсуждение роли России.

То есть, если допустить, что Россия просто закроет глаза на всё, то все вокруг успокоятся, косовцы отремонтируют порушенные сербские храмы, а каталонцы, баски, северо-ирландцы, квебекцы, курды и т.д. и т.п. вздохнут с облегчением и пойдут обниматься с теми, с кем до сего дня не очень хотели обниматься, так что ли?...


Кто виноват нашли - Штаты.
Что дальше ясно - мировое господство Штатов.
А что делать?
Аватара пользователя
Христо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 21/07/2007, 21:26
Откуда: Силистра

Сообщение Федорец Валерий » 26/02/2008, 19:50

Христо писал(а): Кто виноват нашли - Штаты.
Что дальше ясно - мировое господство Штатов.
А что делать?


Да ничего особенного...

Растить детей, читая им "Что такое хорошо и что такое плохо", строить дома, выращивать хлеб, помогать старикам. Играть в футбол, любить девушек, писать рассказы и картины :D . А что остаётся?
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Stolyar » 26/02/2008, 21:54

Очередную порцию флуда перенёс в "Говорилку".
Пожалуйста, флудить - туда.
:!:
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Сообщение Алексей СПб » 27/02/2008, 01:49

Врага нужно знать в лицо:
http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/m.133926.html
Дупки правим всякакви
Алексей СПб
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 30/04/2007, 02:29
Откуда: СПб

Сообщение mafiot4e » 27/02/2008, 02:03

Столяр, большое тебе за это человеческое спасибо :twisted:
:lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
mafiot4e
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 22/04/2006, 22:18

Сообщение Stolyar » 27/02/2008, 15:06

:lol:
Аватара пользователя
Stolyar
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 22/06/2007, 11:38

Сообщение sashooo » 27/02/2008, 18:34

Истерията на великодържавниците
Вадим Белоцерковски
На неформалната среща на върха на ОНД в Москва Путин заяви: „Признаването независимостта на Косово крие непредсказуеми последствия! Държавите, които признават суверенитета на областта, не си дават сметка за резултатите от това, което вършат. В крайна сметка това е тояга с два края и втората тояга все някога ще ги тресне по чутурите!... Косовският прецедент е страшен прецедент. Той разбива цялата система на международните отношения, изградена не от десетилетия, а даже от столетия... “

Тази тирада е предназначена за хората в Русия, непознаващи историята или напълно лишени от памет. Многобройни са случаите в историята на „едностранно“ самоопределение на народите. В самата бивша Югославия по същия начин се отделиха Словения, Хърватия, Македония. Босна се отдели с помощта на бомбардировките на НАТО-вската авиация. С посредничеството на миротворчески сили се отдели от Индонезия Източен Тимор. По-рано Словакия се отдели от Чехия. И не се случиха никакви трагедии!


Вся статья здесь
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Федорец Валерий » 27/02/2008, 18:43

sashooo писал(а): Тази тирада е предназначена за хората в Русия, непознаващи историята или напълно лишени от памет.


Сашо! Не се притеснявайте!
На тези, дето напълно лишени от памет, нищо няма да им помогне :lol: ...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение sashooo » 27/02/2008, 18:50

Федорец Валерий писал(а):
sashooo писал(а): Тази тирада е предназначена за хората в Русия, непознаващи историята или напълно лишени от памет.


Сашо! Не се притеснявайте!
На тези, дето напълно лишени от памет, нищо няма да им помогне :lol: ...

Аз не се притеснявам, и това не е мое - просто цитат. :wink: :D :D
А и Вие познавате историята, аз горе-долу - за нас не се отнася. :wink:
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Федорец Валерий » 27/02/2008, 18:54

Тъй ли :roll: ? Дори не го разбрах :lol:...

Знаеш ли, колко цитати ги има във мрежата. Ле-е-ле-е-е, таково число не знам даже. Но мисля, че цитираш някой за да подкрепиш някаква своя мисъл, нали?

И каква беше в твоя случай, извинявай, не съм разбрал :( ...
Федорец Валерий
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 22/08/2006, 12:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Димчо » 27/02/2008, 19:03

Россия не искуственное государство, потому что само себя защищает, само себя обеспечивает и водит независимую политику... С Болгарией совсем другое дело.... Болгария существует волей других государств... в основном благодаря России, потому, что Россия всегда чуствует ответственность за православие и славянство...

По моему и Россия и Болгария не являются исскуственными государствами. Искуственое государство ето то, которое не имеет внутреннего ресурса своего существование, то которое существует в силу каких то обстоятельств, обычно внешних.
Основная причина, в силу которой Россия могла пойти на освобождение Болгарии как раз и то що Болгария оказалась не фикция и не проект придуманный в чиих то голов и не имеющий под себя ничего. Был болгарский народ, который жил в рамках етнической територии завоеванной государством Болгарии. Не было бы етот народ и етой територии никакой Освободительной войной нельзя было вести. А последующая история доказала, что молодое востановленное государство имеет значительный внутренний ресурс.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение sashooo » 27/02/2008, 19:06

Федорец Валерий писал(а):Тъй ли :roll: ? Дори не го разбрах :lol:...

Знаеш ли, колко цитати ги има във мрежата. Ле-е-ле-е-е, таково число не знам даже. Но мисля, че цитираш някой за да подкрепиш някаква своя мисъл, нали?

И каква беше в твоя случай, извинявай, не съм разбрал :( ...

Валерий, не надо лукавить. Мои мысли поддержки ссылок не нуждаются. А это - ведь тема о Косово - статья связана с Косово, ну и выложил.
"Кто вызовет доктора, наконец, Владимиру Таврическому-Панамскому, его однокурсникам, подельникам и виолончелистам?"
Андрей Пионтковский
Аватара пользователя
sashooo
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 11/01/2008, 00:53
Откуда: София

Сообщение Димчо » 27/02/2008, 19:08

Вот именно... а не "аллах акбар..."
Ну давай теперь вспоминай, как болгары стояли у стен Константинополя.... и что Византия платила дань болгарам, чтобы не нападали.... .... и т.д. А когда задаешь вопрос "А кто был полководцем?"... болгары сразу делают пас.... Давай, Стефчо,скажи кто был во главе войск, в походе на Византию?

Болгары не раз стояли у стен Константинополя. Даже одному из болгарских канов удалось на немножко накинуть на себя мантию василевса как благодарность за то, что он спас Византию.
Я думаю , что во главе болгарских войск стояли болгарские каны и цари. А у Вас другой информации на етом счету?
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Димчо » 27/02/2008, 19:32

И я о том же. И тему когда создавал, спрашивал - ЧТО ДАЛЬШЕ?
А оппоненты опять сбиваются на обсуждение роли России.

То есть, если допустить, что Россия просто закроет глаза на всё, то все вокруг успокоятся, косовцы отремонтируют порушенные сербские храмы, а каталонцы, баски, северо-ирландцы, квебекцы, курды и т.д. и т.п. вздохнут с облегчением и пойдут обниматься с теми, с кем до сего дня не очень хотели обниматься, так что ли?...

Вчера или позавчера стало ясно, что варианты в развитеи ситуации после объявления независимости Косово становятся на один меньше. Етот один - тот, кто самый опасны. Как заявил В.Чуркин Россия выступает за сохранение целостности государство Босня и Герцеговина. Ето означает , что надо забыть про присоединения республики Сербской к Сербии /как компенсации Сербии за утерю Косово/. Обозреватели гости радиостанции "Ехо Москвы" говорили, что несмотря на риторику, позиция Москвы довольно таки взвешеная. Что Россия прекрасно понимаеть что можеть случится если отойти от взвешенного подхода и стать на пути ескалации конфликта. Еще говорилась, что кто то должен привести Сербии к скорейшему пониманию реалии на Балканах. Была выражена мысль, что с етой ролью лучше всего справится Россия. Похожую роль Россия брала на себя и при более ранних конфликтах в Югославии. Я правда не убежден, что в случае с Косово Россия возметь на себя ету мисию, так как в етом случае есть все шансы потерят Сербии. Но может все будеть сделано с вышим актерским мастерством.
Димчо
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 15/04/2005, 23:29
Откуда: България, В. Търново

Сообщение Алексей СПб » 28/02/2008, 02:33

Спроецируем ситуацию Косово на Болгарию.
При одном допущении - Болгария не входит в Варшавский договор. Живков провозглашает "возродительный процесс". Турки активно протестуют, организуют терростические акты, десятками тысяч бегут к турецкой границе. Весь либеральный Запад задыхается от возмущения. "Турчанок-мусульманок насилуют озверевшие болгарские солдаты", правда, жертвы в этом не признаются, религия не позволяет. Несчастные беженцы вынуждены "Grass fressen" (цитирую Йошку Фишера, министра иностранных дел Германии). Фотографии изможденного турецкого беженца за колючей проволокой публикуются в мировой прессе и возмущают всё прогрессивное человечество. Оно потресено: болгары - и это их вина - заработали во всем мире репутацию ксенофобов, шовинистов и убийц. Требуется немедленное применение силы, дабы остановить геноцид.
Далее... Самолёты НАТО взлетают с баз в Италии и Греции и бомбят Дунав-мост, Кремиковци, Нефтохим, Министерство народной обороны, поезд София - Свиленград, случайные ракеты разрушают школу в Люлине и детский сад в Младости....
Через год после агрессии демократически настроенные студенты вторгаются в Народное собрание и вынуждают диктатора Живкова уйти в отставку. Через пару месяцев специальный самолёт увозит кровавого диктатора на суд в Гаагу...
Спустя несколько несколько лет... Ахмед Доган торжественно провозглашает независимость Кърджалистана. Следует незамедлительное признание молодого толерантного государства со стороны мирового сообщества. Слабые протесты России никто не воспринимает серьёзно. Сербские участники форума "О Сербии по-русски" с скрытым злорадством комментируют: "Болгария - исскуственная страна и заслужила то, что ей полагается".
Занавес, туш...
Дупки правим всякакви
Алексей СПб
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 30/04/2007, 02:29
Откуда: СПб

Сообщение д а в р » 28/02/2008, 05:21

Алексей спб, да ама не,живееш в миналото и коментираш сценарии, които няма да се случат... :wink: а в анализите ти на случващото се понастоящем, за разлика от моите например,няма нито една вярна прогноза...в този ред на мисли, бих казал, че само стара слава и авторитет не стигат..you are not our heroes anymore.. освен ако не сте в час със събитията..виж един Путин как играе шах...красота..:wink:
Аватара пользователя
д а в р
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 17/01/2006, 11:54
Откуда: София

Сообщение aek » 28/02/2008, 10:30

Лёха, Ваш комментарий мне исключительно понравился! А ведь в Болгарии тоже существуют внутренние проблемы, и всё ещё у болгар есть шанс испытать на собственной шкуре тяжелую руку мирового сообщества. Что мешает Догану, объявить независимость Кърджалистана? Нет, сейчас, пока он у власти – усё в порядке, но ведь может так случится, что за его грязные делишки на него начнут наезжать? Или сам Доган, обнаглеет до невероятности…
Аватара пользователя
aek
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 07/02/2008, 10:56
Откуда: София

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1