Россия и Белоруссия 2

**Geor** » 06/09/2010, 14:39

"На межличностном уровне"

"Русские в Беларуси, к сожалению, не самокритичны. Ведь произошла не какая-то иная, а именно русская ассимиляция белорусского языка. Гуманистического отношения к близкородственной речи пока нет, наоборот, полное неприятие языка коренной национальности, равнодушие к культуре издревле близкого русским народа, пренебрежение к его истории.
Суверенизация Белоруссии, как правило, вызывала в большинстве из них резко отрицательную оценку. Первоначальный скептицизм и насмешки превратились в злорадство: куда вам,бульбаши, без России?
Надо отдать должное властным структурам Белоруссии: настроения и взгляды этнических русских в этой стране не изучаются, социологические замеры среди них не проводятся. Это мудрая позиция. Она исключает возможность превратить 1,2 миллиона некоренных жителей в некоторую чуждую белорусскому менталитету силу.
Наверное разумным в этой ситуации было бы поменьше присылать в Минск из Москвы разных групп и комиссий, интересующимися положением русских в Белоруссии. Проблемы пока нет. Но она может возникнуть, посколько частые расспросы о социальном самочувствии русских способны справоцировать среди них (на бытовом уровне) соответствующие настроения. Примеров того, как Москва сама правоцировала взрывоопасные тенденции в межнациональных отношениях, несть числа."
Здесь я, пожалуй, могу возразить Н.Зеньковичу. Это насчет самокритичности русских. Среди этнических русских есть и те, которые не только выступают но и возглавляют начинания по сохранению белорусского языка и культуры. Олег Трусов - председатель Товаришества белорусского языка, профессор педуниверситета Ефросинья Андреева не раз выступала в защиту белорусского языка. Автор говорит об общей массе этнических русских, однако есть и совершенно иные примеры, о которых он или не знает или умалчивает.
Непонятно еще на основании чего он делает свои выводы, если тут же утверждает, что социологические замеры не проводились.
Насчет отрицательного отношения к суверенизации Беларуси у этническимх русских у меня несколько иное мнение. (на основании собственного опроса) Почти все они приветствуют суверенизацию Беларуси. Однако, как они подчеркивают сами, виной тут экономическая экспансия России. Вполне возможно, что на момент написания книги ситуация была иной (еще не было тоговых и нефтегазовых войн)

**Nikoliza** » 06/09/2010, 15:33

Geor писал(а):
Nikoliza писал(а):Про остальное - не смешите.

Я не совсем понял, к чему вы описали эти давние грузинские события?

Геор, спросите Кондолизу - мы с ней оказались сходны в реакциях.

http://top.rbc.ru/politics/06/09/2010/461521.shtml
Кондолиза Райс сбежала из Грузии.

**Nik_1** » 06/09/2010, 16:02

Nikoliza писал(а):Кондолиза Райс сбежала из Грузии.

Это лишний раз подтверждает то что дни Мишико уже сочтены и американцы его сольют в унитаз.

Вашингтон и Москва уже договорились, что следующим президентом Грузии будет Нино Бурджанадзе
NovostiNK.ru

Участившиеся в последнее время визиты в Грузию иностранных политиков, начиная с Хиллари Клинтон и заканчивая Бернаром Кушнером, на самом деле преследовали цель дать понять Михаилу Саакашвили, что если он сам уйдет с поста президента, то ему позволят избежать Гаагского трибунала, - уверен политолог Рамаз Климиашвили. "В Гаагском суде лежат тома в связи с войной августа 2008 года, и ему угрожает трибунал. Я думаю, ему сказали - если ты уйдешь мирно, никакого трибунала не будет, и мы устроим тебе фантастические проводы. Так что они приезжали попрощаться", - заявил Климиашвили, подчеркнув, что вовсе не случайно в Грузии уже в третий раз за последний период побывали прокуроры Гаагского трибунала, которые допросили Саакашвили.
По словам Рамаза Климиашвили, отметившего, что его утверждение основано не только на его личном мнении, но и на информации из определенных кругов, Вашингтон и Москва уже договорились относительно того, кто станет следующим президентом Грузии - а им будет Нино Бурджанадзе. Причем досрочные президентские выборы пройдут, скорее всего, уже до конца этого года, - отметил политолог. Премьером, по его словам, возможно, будет назначен Ираклий Аласания. "Для меня было бы лучше, чтобы следующим президентом страны стал, например, мой друг Губаз Саникидзе, но Вашингтон и Москва решили иначе. Нино Бурджанадзе - гарант стабильности, и после ее прихода ситуация абсолютно изменится. В условиях Миши никто не знает, что будет завтра, Нино же принесет стране стабильность", - заявил Рамаз Климиашвили.
По мнению политолога, после своей отставки Саакашвили не станет оставаться в Грузии и переедет на жительство в какой-нибудь из арабских эмиратов - "ведь не зря же он возил туда свою бабушку". "Скорее всего, он поселится в Катаре, а, может, в Абу-Даби. Он все говорит, что ему нравится Дубай, но жить туда он не поедет, он выберет более спокойное место. Дом он себе там, наверняка, уже приобрел", - заявил Климиашвили.
"Ахали таоба"
Президентом Грузии будет Нино Бурджанадзе

**Geor** » 06/09/2010, 20:09

Nikoliza писал(а):
Geor писал(а):
Nikoliza писал(а):Про остальное - не смешите.

Я не совсем понял, к чему вы описали эти давние грузинские события?

Геор, спросите Кондолизу - мы с ней оказались сходны в реакциях.
http://top.rbc.ru/politics/06/09/2010/461521.shtml
Кондолиза Райс сбежала из Грузии.

Николиза советует спросить у Кондолизы.

Я не анализирую ситуацию в Грузии, так как мало знаком с ней и не хочу давать неправомерные оценки.
Я лишь упомянул о факте, что россияне, бывая в Беларуси, с удовольствием покупают грузинские вина и Боржоми, запрещенные к поставкам в Россию. Лично видел это на отдыхе и эта информация часто встречается в отзывах самих россиян. То же самое могу сказать и о рейсе Минск - Батуми, о котором вы упомянули. Политика - политикой, а у людей своя жизнь. Собчак ведь разгуливала недавно по центру Тбилиси в майке с изображением Путина и ничего.

**Наблюдатель** » 06/09/2010, 20:12

Если Международный Уголовный Суд обвинит Саакашвили, то он подпишет сам себе приговор. Ведь за всю войну погибло столько людей, сколько от одной неправильно сброшенной американской бомбы в Афганистане.

Кто же будет добровольно оставаться под его юрисдикцией, если видят, что США, Китай, Россия, Индия могут делать что захотят, т.к. не признают право суда вмешиваться в их внутренние дела? При этом они могут активно сотрудничать с судом, когда нужно "замочить" руководителя соседнего государства.

**Nikoliza** » 07/09/2010, 17:37

http://top.rbc.ru/economics/07/09/2010/461961.shtml
Суд дал Москве и Минску месяц, чтобы договориться о пошлинах.

**Geor** » 07/09/2010, 20:15

Сегодня во время вылазки в город по делу и сопутствующего шопинга купил два российских товара. Таковой цели у меня не было - купить российские товары. Однако мне моя коллега все уши прожужжала о высоком качестве российского молочного продукта "Чудо-творожок". Решил попробовать и оценить. Продукция оказалась московской фирмы "Вим Биль Дам". Что сказать - очень вкусно, но хотя скорее это для дам и детей. Продукции этой фирмы полно в магазинах и рынках г. Минска
Еще купил себе осенние туфли, которые понравились по фасону и цвету. Оказался российский производитель. В Минске полно специализированных магазинов с российской обувью, встречается она и в обычных.
Присутствие российских товаров в наших магазинах - обычное дело и это выглядит вполне естественно. Непонятно почему белорусские товары в России порой выступают неким инструментом в политической борьбе. На внутренних форумах нас постоянно пугают - Россия откажется у вас покупать. Ясное дело, что доля белоруского импорта в России - сущие крохи, а доля белоруского экспорта в Россию существенна. И хотя прапорции белоруских и российских товаров в каждой стране разные - в Беларуси в каждом магазине будет определенный процент российских товаров, в России не в каждом магазине вы найдете белорусский товар. Так что никакой экспансии белорусских товаров в России нет. А вот проблемы, видимо, будут возникать еще не раз.

**Nikoliza** » 07/09/2010, 20:28

Geor писал(а): Непонятно почему белорусские товары в России порой выступают неким инструментом в политической борьбе. На внутренних форумах нас постоянно пугают - Россия откажется у вас покупать.

Геор, я снова поддержала вашего товаропроизводителя, купив мешок косметики для тела и волос.
Моему массажисту все эти средства очень нравятся. Моим волосам тоже.
И никакой политической борьбы...

**Geor** » 07/09/2010, 20:31

Nikoliza писал(а):
Geor писал(а): Непонятно почему белорусские товары в России порой выступают неким инструментом в политической борьбе. На внутренних форумах нас постоянно пугают - Россия откажется у вас покупать.

Геор, я снова поддержала вашего товаропроизводителя, купив мешок косметики для тела и волос.
Моему массажисту все эти средства очень нравятся. Моим волосам тоже.
И никакой политической борьбы...

Так потребителю этая политическая борьба до одного места. А косметику какой фирмы покупаете? Белита-Витекс?

**Geor** » 07/09/2010, 20:39

Москва, 23 международная книжная ярмарка, почетным гостем которой в этом году была Республика Беларусь.
фотоотчет можно полсмотреть здесь http://tio.by/post/239

Выдержки из текста:
"Поразили две вещи, точнее не поразили, а подчеркнули то, что было и звучало всегда: в выступлениях Геннадия Зюганова, некоторых беларусских писателей основным лейтмотивом было то, что мы – единый народ, что семь столетий мы были вместе, нас не разъединить, не разорвать. Ни тебе ВКЛ, ни кровавых войн и мятежных восстаний. При этом российским официальным лицам дарится огромная книга «Портреты князей Радзивиллов»…

А на следующий день дети с хлебом-солью и все участники беларусского стенда почти два часа ждут, пока к нам заглянет Владимир Путин. Безрезультатно…"

Бедные дети - столько простоять, а он взял да не пришел. :shock:

А дарить книгу про князей Радзивилов - вообще улет

**Dimitri** » 07/09/2010, 20:58

Geor писал(а): Еще купил себе осенние туфли, которые понравились по фасону и цвету. Оказался российский производитель. В Минске полно специализированных магазинов с российской обувью, встречается она и в обычных.
Присутствие российских товаров в наших магазинах - обычное дело и это выглядит вполне естественно.

Какие точно?..

Лучше расскажи, зачем снова оппозицию мочите? Кто там опять у вас ласты склеил?!

**Nikoliza** » 07/09/2010, 21:07

Geor писал(а):Так потребителю этая политическая борьба до одного места. А косметику какой фирмы покупаете? Белита-Витекс?

В зависимости от места.
http://www.biokosmetika.ru/

Geor писал(а):Москва, 23 международная книжная ярмарка, почетным гостем которой в этом году была Республика Беларусь.

Была - видела. Порадовало.

**Geor** » 07/09/2010, 22:17

В Беларуси в 2011 году зарплата бюджетников вырастет на 35%

Среднемесячная зарплата в бюджетном секторе Беларуси вырастет в 2011 году на 35% по сравнению с 2010 годом. По словам министра финансов Андрея Харковца, расходы бюджета на 2011 год сформированы с учетом одного из главных приоритетов - роста доходов населения - и позволяют гарантировать повышение зарплаты на 35%.

В числе других приоритетов, обозначенных министром, - активная поддержка государственных программ и инновационного развития отраслей экономики, экономия бюджетных ресурсов, исполнение международных обязательств по погашению госдолга, передает БелТА. "В 2011 году мы выходим на докризисные темпы развития бюджетного сектора", - подчеркнул Андрей Харковец.

В 2011 году доходы бюджета планируют увеличить на 18,1%

Доходы консолидированного бюджета Беларуси в 2011 году запланированы в сумме 54,5 трлн. рублей, что составляет 118,1% к ожидаемому уровню 2010 года.
Структура доходов практически не изменится. Доля НДС составит 35%, налога на прибыль - 10%, доходов от внешнеэкономической деятельности - 13%, акцизов - 10%, проинформировал министр финансов.

Расходы консолидированного бюджета в 2011 году запланированы в сумме 60,5 трлн. рублей. Дефицит бюджета предположительно составит 6 трлн. рублей, или 3% ВВП, что соответствует международным стандартам, подчеркнул Андрей Харковец. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/554799/cat/86/

**Geor** » 09/09/2010, 12:39

Как живется темнокожему белорусу:
Белорус Андрусь о музыке, живописи, телевидении
http://www.aif.by/ru/number/item/10481-belarus.html - этот материал российского издания АиФ в региональном приложении

Цитата:
"Вы связываете свою жизнь с Беларусью? Не ищете лучшего места под солнцем, как многие белорусы, и не только?

- Я люблю Минск. Мне нравится, когда я иду по улице и через одного встречаю знакомых. Здорово, когда можно поговорить, спросить: «Как дела?» Мне нравится жить в Беларуси."

**vovan123** » 09/09/2010, 13:54

к чему весь этот срачь непонятно.
союзного государства не будет апреоре.
Имеем государство Беларусь, имеем государство Россия ВСЕ.
какого лешего россияне обсуждают лукашенко и белорусский народ, это сугубо личное дело государства Беларусь как им жить и кого выбирать в руководители, давайте обсудим руководство Болгарии или германии. Также господа белорусы, наше личное российское дело покупать у вас мясо, молоко или нет, Вы также свои продукты можете продавать в тот же евросоюз, мы вам ничего сказать не можем это сугубо ваше личное дело кому за сколько и что продавать.
Взаимные упреки происходят от непонимания, что на сегодняшний день мы являемся самостоятельными государствами, и лукашенко в первую очередь должен беспокоиться о своих согражданах даже в ущерб всем остальным государствам, даже дружеским. Ну и медведев соответственно тоже.

**Geor** » 09/09/2010, 21:35

Земля Лукашенко: месяц в Минске

Ещё до пожаров я запланировал уехать на несколько недель из Москвы, чтобы, не отвлекаясь на другие дела, закончить работу над книгой.

Пишет Виктор Шацких: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/555952/cat/42/

VS » 09/09/2010, 21:48

В нашем микрорайоне есть магазин Белорусский трикотаж. В р-не проживания родственников видел совсем небольшой магазинчик обуви... Белорусские продукты не редкость на прилавках. Молочные часто уступают литовским (не все).
PS: Статья про язык и наших в РБ - не понял зачем ее цитировать и что хотел сказать автор. Видимо ничего доброго!

**Geor** » 10/09/2010, 10:34

Тайная миссия помощника Лукашенко в Туркмении
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/556193/cat/94/

и комментарий:

"и даже с учетом проблем доставки Беларуси в перспективе будет дешевле покупать газ не из России.
Ну если в России к власти , в том числе и в Газпроме придут адекватные и умеющие считать деньги люди.
Тогда конечно.
Но в это трудно поверить.
Газпром закусил удила и будет давить.
А адекватность у Российских олигархов не в почете, особенно когда прибыль и бабки в кармане расту с такой скоростью что голова кружится.
Тут не до разума и здравого смысла.
Для сомневающихся.
Первый закон торговли.
Цена товара определяется спросом и предложением.
Предложение превышает спрос. Выводы сделайте сами.

**vovan123** » 11/09/2010, 14:17

Geor писал(а):Для сомневающихся.
Первый закон торговли.
Цена товара определяется спросом и предложением.
Предложение превышает спрос. Выводы сделайте сами.

детский сад просто.)))
Вы про такое понятие как диверсификация поставок не когда не слышали ??? Если нет то объятню, при поставке товара только из одного источника, ваш закон не работает не разу. Поэтому и Россия вводит ограничения на молоко и мясо из Беларуси ибо когда свои производители умрут, будем платить Беларуси за еду сколько они скажут, ибо кушать нужно всегда ))) также с Газпромом будете платить сколько он скажет, или на дрова и уголь переходите или ищите еще поставщиков, так что здесь ни какой политики, чистое отношения хозяйствующих субъектов.

**Geor** » 11/09/2010, 16:58

vovan123 писал(а):
Geor писал(а):Для сомневающихся.
Первый закон торговли.
Цена товара определяется спросом и предложением.
Предложение превышает спрос. Выводы сделайте сами.

детский сад просто.)))
Вы про такое понятие как диверсификация поставок не когда не слышали ??? Если нет то объятню, при поставке товара только из одного источника, ваш закон не работает не разу. Поэтому и Россия вводит ограничения на молоко и мясо из Беларуси ибо когда свои производители умрут, будем платить Беларуси за еду сколько они скажут, ибо кушать нужно всегда ))) также с Газпромом будете платить сколько он скажет, или на дрова и уголь переходите или ищите еще поставщиков, так что здесь ни какой политики, чистое отношения хозяйствующих субъектов.

Вован, или как там вас? Вы это мне объясняете или автору цитаты? Поэтому не кипятитесь, если не удосужились понять. Это я о детском саде тоже. :wink:

А теперь ответ на вашу тираду. Насчет монополии продуктов из Беларуси - не смешите людей. Вон прочтите пост повыше - VS любит кушать литовские молочные продукты, кто-то кушает масло из "Долины Сканди". Да и мало ли откуда Россия покупает продукты и доля белорусского в нем невелика. Вы опасаетесь, что в случае монополии Беларусь скажет, сколько нужно и вы вынуждены платить. Ну во - первых, Беларусь не одна скажет, а есть мировой рынок и конкуренция, которая сбавляет цены. А пока Беларусь поставляет по невысоким ценам. Во-вторых, вы очевидно опасаетесь, что Беларусь возьмет дурной пример с России, как в случае с энергоносителями и будет накручивать цены. Я рад, что хоть кто-то из россиян это стал понимать, наконец. Беларусь так не сделает, менталитет не тот.
Что касается монополии России насчет нефти, то перейдите в тему "Венесуэльская нефть для Беларуси" и убедитесь в отсутствии монополии.
С газом сложнее. Однако за 2009 год Европа сократила покупки газа у России. Америка наращивает продажу сжижженогогаза, который для европейского потребителя в два раза дешевле. Многие считают, что будущее не за трубопроводами, а за сжижженым газом и за альтернативными источниками энергиии. Не очень рационально гнать газ по трубам из далекого Ямала в Зап.Европу. И строительство новых веток лишь усугубит проблему в будующем.
Беларусь уже подумывает строить свой терминал по сжижженному газу в Прибалтике, и вот Китай вызвался его соорудить. Мы в беде не останемся, будем работать и выход найдем.

**vovan123** » 11/09/2010, 17:48

Geor ну точно детский сад, и к тому же младшая группа )))
что бы найти замену продуктам на мировом рынке, нужно что бы они там были для начала, продукты имеют свойство портиться и производители их в прок не производят, поэтому смена поставщика происходит в течении 1-2 лет для страны.
Тема "Венесуэльская нефть для Беларуси" не о чем для белорусов, они ее не видят и не увидят, для внутреннего пользования Белоруссии Россия поставляет нефть по внутренним российским ценам, хотя мне непонятно ПОЧЕМУ, чем Вы отличаетесь от болгар например, в Болгарии бензин стоит 1 евро а у Вас как ??? но Россия все же плохая не дает Вам на дешевой нефти заработать перепродажей ее на экспорт )))
Так что давайте жить дружно и не ругаться у Вас своя страна у нас своя. Если вы закупаете нефть в Венесуэле очень хорошо Ваше право, если мы отказываемся у Вас закупать молоко то-же наше право, и ненужно возмущаться и обвинять Россию во всех смертных

**Geor** » 11/09/2010, 19:55

Может пора прекратить про детский сад! Этим вы, русские отличаетесь от всех, что хамите, не замечая даже этого.
Просто стыдно за вас бывает. Считаете себя правым - ради бога, даказывайте без этих переходов на личности.
Поищите себе более зрелых собеседников.

**vovan123** » 11/09/2010, 20:38

Geor русские добрый и отзывчивый народ, и нечем не отличается от белорусов, только когда Вас вполне законно лишили халявы, мы почему-то сразу стали хамами и жлобами. А может все таки дело в Вас ??? Последний раз повторяю для особо одаренных, мы два самостоятельных государства, то что мы вам не хотим что то продавать наше личное дело, согласно спросу и предложению как Вы говорите купите это у других.
Русские долго терпят когда им гадят на голову, но всему бывает предел, и в отношениях с Белоруссией этот предел подошел походу.

**Geor** » 11/09/2010, 21:53

vovan123 писал(а):Geor русские добрый и отзывчивый народ, и нечем не отличается от белорусов, только когда Вас вполне законно лишили халявы, мы почему-то сразу стали хамами и жлобами. А может все таки дело в Вас ??? Последний раз повторяю для особо одаренных, мы два самостоятельных государства, то что мы вам не хотим что то продавать наше личное дело, согласно спросу и предложению как Вы говорите купите это у других.
Русские долго терпят когда им гадят на голову, но всему бывает предел, и в отношениях с Белоруссией этот предел подошел походу.

Типичные рассуждения россиян на этом форуме, в корне отличающиеся от внутрироссийских. Здесь винят Беларусь и Л., там винят "жидомассонское лобби" в Кремле.
Чем это вам нагадили белорусы на голову? тем, что не допустили российский крупный бизнес к белорусским активам? Еще чего не хватало! Тем, что не признали две самопровозглашенные республики? Россия с нами не советовалась, когда проводила военную операцию. И даже если бы мы признали, газ и нефть дешевле не стали бы, а концы в Европу отрубились бы.
И кто это долго терпел? Лично вы, другие россияне? Я разговаривал с многими россиянами и знаю их точку зрения.
А вот,наконец, вижу, что стали считать нас самостоятельным государством. Уже прогресс! :lol:

**Geor** » 11/09/2010, 22:19

Секс-война против Лукашенко 85

Россия открывает против Лукашенко сексуальный фронт. После провала документальных «Крестных батек» режиссер Валов, отметившийся политическим софт-порно «Юлия», взялся за продолжение порнофильма «Батькино счастье».

Фильм «Юлия» Александр Валов снял в 2005 году. Спонсором и сценаристом картины выступил экс-депутат Госдумы от ЛДПР Алексей Митрофанов, а в главных героях легко угадывались тогдашний премьер Украины Юлия Тимошенко и президент Грузии Михаил Саакашвили.

В главном герое «Батькиного счастья» легко угадывается еще один враг Кремля — президент Белоруссии Александр Лукашенко. По сюжету в колхоз к председателю Луке прибывает западная делегация, и тот, чтобы не ударить в грязь лицом, выписывает из Москвы особых доярок модельной внешности.

Валов начал снимать «Батькино счастье» сразу после «Юлии», но в 2006 году после угрозы Минска возбудить уголовное дело о дискредитации президента РБ режиссер приостановил съемки. Теперь они возобновились.

Утверждать, что это произошло по отмашке из Кремля, или что Кремль подкинул Валову денег на продолжение ленты, нет оснований. Но такое вполне вероятно. К тому же Валов явно чувствует конъюнктуру, а она для подобной деятельности вполне благоприятна — медиавойна Кремля с Лукашенко не стихает.

Почему она продолжается – отдельная большая тема. Сам Лукашенко заявляет, что российские олигархи взбешены его нежеланием отдавать за бесценок прибыльные активы. Белорусский политолог Юрий Шевцов считает, что у войны этой есть еще две причины: сознательное подыгрывание Кремля Западу на фоне многочисленных угроз, с которыми Москва явно не сможет справиться, и страх, что харизматик Лукашенко осложнит Путину президентство в 2012 году.

«Лукашенко влияет на внутреннюю жизнь России через интеграционные объединения – ОДКБ, ЕврАзЭС, Союзное государство, — говорит Шевцов. – Эти организации позволяют ему выступать арбитром. Случись, например, обострение на Кавказе или война в Центральной Азии, Лукашенко может призвать Москву защитить русских. И ей придется реагировать. Вот Кремль и пытается разрушить Союзное государство. Ведь если Лукашенко ответит на очередную провокацию, появится повод разорвать союзный договор».

Чем Лукашенко может ответить на порнофильм «Батькино счастье», остроумно предположили поляки. «Страшно подумать, каков будет ответ белорусских режиссеров. В конце-концов, во главе России стоит дуэт Путин-Медведев, личные отношения которых не так хорошо известны. Это открывает для последователей Валова интересные возможности», – пишет «Речь Посполита».

Но проблема не в убийственном остроумии возможного белорусского ответа. Проблема — в проигрышной стилистике, в которой Кремль ведет кампанию против Лукашенко. Тонкости и глубины нет. Можно ведь было построить кампанию на сочувствии братьям, которых ждет «неприятное свидание с реальностью», в коей «мужественно глядящие в глаза экономической правде» россияне живут давно. А порнофильм может лишь добавить Лукашенко популярности, как добавил Тимошенко. И хотя это очевидно, думать об этом, кажется, никто не хочет.

Думать в России, кажется, вообще мало кто хочет. Нежелание напрягаться — симптом поразившей страну рентно-сырьевой болезни. Мы не хотим напрягаться и не отвечаем на просьбу Киргизии прислать войска в Ош, а теперь стратегическую базу там открывают США. Мы не хотим напрягаться и контролировать расходование средств на вооружение армии, олимпиаду и восстановление Южной Осетии – и теперь вынуждены закупать оружие в ЕС, сокращать список олимпийских объектов и терпеть обращения южных осетин за помощью к Западу. Мы ничего не хотим делать сами – и вынуждены мириться с чужим воровством и бездарностью, а то и с вредительством.

Что нужно, чтобы Россия встряхнулась и начала, наконец, думать и действовать сама? Может, выбрать Лукашенко?

Виктор Ядуха

P.S: Как показывают опросы Baltic Surveys, фильм НТВ «Крестный батька» смотрел лишь каждый седьмой городской житель Белоруссии, причем cумма отрицательных мнений о нем больше суммы положительных.

http://novostink.ru/sng/11236-seks-vojn ... henko.html

**vovan123** » 11/09/2010, 22:30

Geor мы виним в чем то Беларусь, ты наверное скушал что нибудь не съедобное, на сегодняшний день Беларусь России по барабану абсолютно, у Вас там мания величия что ли, кому вы нужны кроме батьки )))
От себя лично могу сказать. Я россиянин по рождению мать белоруска отец осетин, вырос до первого класса в Белоруссии и каждое школьное лето там у бабушки жил, до сих пор там имею домик деда, и всегда себя считал больше белорусом чем остальным. Случилась такая хрень напал саакашвили на Осетию и стал уничтожать всех подряд осетит, что интересно я это знаю не из СМИ которые любят приврать, а от отца он в то время как раз в Цхинвали был. Пришла Россия прекратила геноцид осетинского народа. По жизни получился сака враг России, ты об этом знал что сака враг, я думаю знал. То что Вы не признали Осетию за государство ваше право, о объясни мне *дружище* как это Вы дружеская нам страна приглашаете в гости нашего врага и еще ему телевизионный эфир даете ??? Но даже после всего этого Вы для меня и россии не стали врагом, просто Вы стали соседним государством с которым у нас общие границы. Так что ненуна поливать грязью Россию, и сами чистые будете.

Позвольте для полноты привести басню Крылова

По улицам Слона водили,
Как видно, напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас,
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт
Вперёд
И лаю твоего совсем не примечает. —
«Эх, эх! — ей Моська отвечает, —
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!»

**Nik_1** » 11/09/2010, 22:30

Geor писал(а):Чем это вам нагадили белорусы на голову?

Тем, что получая огромное количество (в сотни раз превышающее внутренние потребности Беларуси) дармовой нефти и газа из России, Лукашенко тайком перегонял их на Запад, продавая по международным ценам. Таким образом Беларусь получала незаконный доход, а российская экономика не дополучала в бюджет эти доходы, субсидируя экономику Беларуси. Россия долго терпела, как никак считала Беларусь братом. От куртуазии делала вид что не замечает как "брат" тянет потихоньку деньги из чужого кармана, но когда в конфликте с США, Лукашенко занял четко сторону врага, забил нож в спину, лишь тогда Россия поняла что это не брат, это просто прилипало, клещ-паразит, пиявка сосущая чужую кровь.

**vovan123** » 11/09/2010, 23:00

Nik_1 писал(а):
Geor писал(а):Чем это вам нагадили белорусы на голову?

Тем, что получая огромное количество (в сотни раз превышающее внутренние потребности Беларуси) дармовой нефти и газа из России, Лукашенко тайком перегонял их на Запад, продавая по международным ценам. Таким образом Беларусь получала незаконный доход, а российская экономика не дополучала в бюджет эти доходы, субсидируя экономику Беларуси. Россия долго терпела, как никак считала Беларусь братом. От куртуазии делала вид что не замечает как "брат" тянет потихоньку деньги из чужого кармана, но когда в конфликте с США, Лукашенко занял четко сторону врага, забил нож в спину, лишь тогда Россия поняла что это не брат, это просто прилипало, клещ-паразит, пиявка сосущая чужую кровь.

Nik_1 нагадили на голову, это фигуральное выражение а не физическое ))))

Просто когда в отношениях российского государства с белорусским начинается отстаивание своих интересов с противоположной стороны идет истошный крик на международном уровне, что покушаются на независимость беларуси, и все экономические разногласия моментально переводятся в плоскость политических. Отказались у них молоко закупать, все, мы оказывается подрываем независимость беларуси. Почему америкозы так не кричали когда мы отказались ножки буша покупать??? и так во всем, достали уже эти истерические вопли соседнего государства по любому поводу и без повода

**Наблюдатель** » 11/09/2010, 23:25

Nik_1 писал(а): но когда в конфликте с США, Лукашенко занял четко сторону врага, забил нож в спину, лишь тогда Россия поняла что это не брат, это просто прилипало, клещ-паразит, пиявка сосущая чужую кровь.

Напомните пожалуйста, кто из СНГ признал оккупацию Грузии? И почему виноват только Лукашенко? Вот секретар ЦК Компартии Казахстана, несменяемый президент Назарбаев, тоже "занял четко сторону врага". В Узбекистане абсолютно такой же фрукт - Каримов. И тоже не признает захват грузинских территорий.

Но их не мочат по приказу Кремля. Видимо Лукашенко действительно наступил на мозоль.

**Geor** » 11/09/2010, 23:28

Nik_1 писал(а):
Geor писал(а):Чем это вам нагадили белорусы на голову?

Тем, что получая огромное количество (в сотни раз превышающее внутренние потребности Беларуси) дармовой нефти и газа из России, Лукашенко тайком перегонял их на Запад, продавая по международным ценам. Таким образом Беларусь получала незаконный доход, а российская экономика не дополучала в бюджет эти доходы, субсидируя экономику Беларуси. Россия долго терпела, как никак считала Беларусь братом. От куртуазии делала вид что не замечает как "брат" тянет потихоньку деньги из чужого кармана, но когда в конфликте с США, Лукашенко занял четко сторону врага, забил нож в спину, лишь тогда Россия поняла что это не брат, это просто прилипало, клещ-паразит, пиявка сосущая чужую кровь.

тайком перегоняли нефть и газ на Запад. :shock:

Вы хоть понимаете, что пишете, знаток великий!
И где это мы тянули деньги? Покупали энергоносители по повышающей цене. Ну не смогли продать нам по максимальной сразу. Наглости, видать не хватило. На рынке продают за столько, за сколько смогут продать и смогут купить. Дарили за бесплатно, чтоли? Все равно, Россия получила громадную прибыль, но от Беларуси меньшую чем от Польши и Германии. И вы еще будете нас обзывать ворами! Нас, спасавших вас от пожаров, помогающих убирать хлеб в российских приграничных областях, поставляющих к вам сх-продукцию в трудный час.
То, что Лукашенко занял сторону якобы врага - скажите спасибо настоящему собственнику Газпрома, который уж слишком боится за свой пошатнувшийся авторитет. Вы вообще НИЧЕГО не видите, что творится у вас в России!!!

**Geor** » 11/09/2010, 23:38

vovan123 писал(а): на сегодняшний день Беларусь России по барабану абсолютно, у Вас там мания величия что ли, кому вы нужны кроме батьки )))
Немного мании величия и нам не помешает. А то слишком много ее у соседнего государства

От себя лично могу сказать. Я россиянин по рождению мать белоруска .....и всегда себя считал больше белорусом чем остальным.
Ничего белорусского в тебе НЕТ! Тявкать на Беларусь, которая тебя вскормила и после этого кем то там себя считать?

Пришла Россия прекратила геноцид осетинского народа.
Южной Осетии было бы честнее присоединиться к Северной, а не создавать трудноразрешимую ситуацию в международных отношениях. А теперь это государство просится, или требует, чтобы ее включили в состав Союзного государства РБ и РФ. Вы объясните им, что халява давно закончилась

**Nik_1** » 11/09/2010, 23:46

Geor писал(а): И вы еще будете нас обзывать ворами! Нас, спасавших вас от пожаров

За тушение пожаров конечно спасибо. Спасибо также Болгарии (95 человек),Турции, Германии, Азербайджану, Казахстану, Украине, Чехии, Венгрии, Ирану, Южной Корее, Латвии, Словакии, Узбекистану.
Geor, ты не вали в одну кучу яичницу и манну небесную, некрасиво.

**Geor** » 11/09/2010, 23:57

Nik_1 писал(а):
Geor писал(а): И вы еще будете нас обзывать ворами! Нас, спасавших вас от пожаров

За тушение пожаров конечно спасибо. Спасибо также Болгарии (95 человек),Турции, Германии, Азербайджану, Казахстану, Украине, Чехии, Венгрии, Ирану, Южной Корее, Латвии, Словакии, Узбекистану.
Geor, ты не вали в одну кучу яичницу и манну небесную, некрасиво.

я и не знал, что на полях по уборке вам помогает столько стран? :lol:

**vovan123** » 11/09/2010, 23:58

Geor писал(а):
vovan123 писал(а):
Пришла Россия прекратила геноцид осетинского народа.
Южной Осетии было бы честнее присоединиться к Северной, а не создавать трудноразрешимую ситуацию в международных отношениях. А теперь это государство просится, или требует, чтобы ее включили в состав Союзного государства РБ и РФ. Вы объясните им, что халява давно закончилась

Жесть у тя в мозгах только лукашенко и Фсе )))
В экономике детский сад, в геополитике тоже далеко не ушел ))) скажу тебе по секрету северная Осетия есть Россия. Присоединение южной Осетии к северной означало бы не освобождение с целью захвата грузинской территории, правда вопрос о грузинской территории Осетии спорный.

**Geor** » 12/09/2010, 00:11

vovan123 писал(а):
Жесть у тя в мозгах только лукашенко и Фсе )))
В экономике детский сад, в геополитике тоже далеко не ушел ))) скажу тебе по секрету северная Осетия есть Россия. Присоединение южной Осетии к северной означало бы не освобождение с целью захвата грузинской территории, правда вопрос о грузинской территории Осетии спорный.

Ой, великий политолог тут вещает!
Скажу по секрету, что я знаю, что Северная Осетия - Алания - субъект РФ и входит в Северо-Кавказский федеральный округ. К сожалению, там опять эти теракты.
Естествеено, Россия могла приголубить южных осетин.Но не хватило решительности. Поэтому она и создала эту ситуацию, наверняка зная, что никто не признает. Россия тоже не хотела большего конфликта с Грузией и обострения отношений с Европой, перед которой заигрывает. Но в тоже время желала бы окунуть Беларусь в скандал и еще большую изоляцию. Думаете, мы не видим этого.

**vovan123** » 12/09/2010, 10:48

Geor писал(а): Ой, великий политолог тут вещает!
Скажу по секрету, что я знаю, что Северная Осетия - Алания - субъект РФ и входит в Северо-Кавказский федеральный округ. К сожалению, там опять эти теракты.
Естественно, Россия могла приголубить южных осетин.Но не хватило решительности. Поэтому она и создала эту ситуацию, наверняка зная, что никто не признает. Россия тоже не хотела большего конфликта с Грузией и обострения отношений с Европой, перед которой заигрывает. Но в тоже время желала бы окунуть Беларусь в скандал и еще большую изоляцию. Думаете, мы не видим этого.

Geor согласен не хватило решимости приголубить, дык пример берем с америкозов они тоже косово не приголубили супостаты ))))
Какая изоляция ты о чем ))) Изоляция это когда прерываются все отношения на государственном уровне, и то народу это по барабану, ко мне недавно с грузии приезжала одноклассница, она после института замуж за грузина вышла, так знаешь у нас с ней на бытовом уровне никакой изоляции, правда с сыном приезжала, так вот ему там мосГ промыли по полной, что все россияне враги )))) но молодой еще вырастет думать своей головой научится.
Мы Вас в скандал окунуть хотим ))) ты о чем это. Просто на все наши законные и разумные требования идет скандал и истерия с вашей стороны. Вспомни хотя бы когда газпром решил уйти от левых схем бартера за газ и попросил газ оплатить деньгами, хотя сам был должен за прокачку больше чем ему, как ваш руководитель кричал на весь мир что беларусь удушают, что друзья помогут, так кто истерил то? А проблемы то ноль было, и даже вы больше денег получили чем должны были, ну и объясни к чему весь этот крик был если от перехода не денежные отношения Вы даже в выигрыше остались. Так что подумай, и ненужно пустых наездов на сопредельное государство делать ))))

**Geor** » 12/09/2010, 11:19

Изоляция России и Грузии это - одно, а Беларуси и Европы - другое. И несравнимые это вещи. Беларусь - европейское государство, но в отношении нас действуют ограничения на получение визы. Она для нас дороже - 60 евро (для России и Украины - 35), получить ее сложнее, чем у вас (требуется куча справок и много отказов). Мы и так еле-еле наладили диалог, и надемся, что ситуация начнет улучшаться. Что, кстати, вызвало в России негативную реакцию. Некоторые у вас ведь считает Беларусь шавкой, которая должна сидеть под лавкой и не скулить. Бросят ей косточку, и будь довольна бедная сестричка. Таких настроений у вас - навалом. И главное, что это проскальзывает не только среди рядовых россиян, но и среди руководства.
Признание Ю.Осетии ничего бы нам не дало, а только осложнило отношения с Зап. Европой. Это признание лишь продемонстрировало какую то верность Беларуси России, ее союзническую солидарность. Дружбу можно демонстрировать, а табачок всё равно будет врозь. Наш батька не отдает лакомые куски российскому капиталу, последний накручивает цену на энергоносители и устраивает препоны в торговле. Но отдать свои активы России - лишиться суверенности. Поэтому, никаких союзов с Россией, где властвует крупный капитал, думающий лишь о своих карманах.
Кстати, Беларусь великолепно сотрудничает с некоторыми регионами России, с тем же Татарстаном. Там адекватные руководители. Но это не нравится российскому руководству. У них - своя игра.

**vovan123** » 12/09/2010, 11:25

Geor писал(а):Россия тоже не хотела большего конфликта с Грузией и обострения отношений с Европой, перед которой заигрывает.

Когда я заигрываю с девушкой, я имею цель поближе познакомиться и понравиться. Какой ты вкладываешь смысл в фразу (Россия заигрывает перед Европой) и если можно поконкретней, перед какой европейской страной и чем??? Беларусь вроде тоже считается Европой

**vovan123** » 12/09/2010, 11:44

Geor писал(а):Некоторые у вас ведь считает Беларусь шавкой, которая должна сидеть под лавкой и не скулить. Бросят ей косточку, и будь довольна бедная сестричка. Таких настроений у вас - навалом.

Жесть разговор получается глухого с немым )))
Объясняю Беларусь считают в России самостоятельным государством это уже аксиома, и нечего это обсуждать. Ваши заявления на счет бедных сестричек уровень бреда.
По отношению к белорусам, да есть негативное отношения у некоторых индивидумов, но позвольте вы сами в этом виноваты. Вот ты например сидишь на попе ровно хорошо работаешь получаешь достойную зарплату, в общем доволен жизнью. И вдруг приезжает гастарбайтер россиянин и соглашается выполнять данную работу в два раза дешевле, тебя увольняют, какое у тебя будет отношения к россиянам???? не думаю что братское. Вот данная категория людей и недовольна Белоруссией. Остальным же сиренево и фиолетово как вы там живете, это ваша страна и ваши проблемы. Была идея объединиться вы дали задний ход. Лукашенко захотел равное представительство в органах власти россиян и белорусов, но извини это уровень бреда, представительство зависит от количества населения, ну не повезло не договорились, после этого вы для нас стали сопредельным государством.

**Geor** » 12/09/2010, 11:45

vovan123 писал(а):
Geor писал(а):Россия тоже не хотела большего конфликта с Грузией и обострения отношений с Европой, перед которой заигрывает.

Когда я заигрываю с девушкой, я имею цель поближе познакомиться и понравиться. Какой ты вкладываешь смысл в фразу (Россия заигрывает перед Европой) и если можно поконкретней, перед какой европейской страной и чем??? Беларусь вроде тоже считается Европой

Эту фразу про заигрываниея почерпнул в рунете. Имеется ввиду с Зап. Европой. Россия участвует в различных европейских форумах, налаживает их у себя, пригласив Берлускони и других. Это всё нормально, так и должно быть - диалог нужно вести. Однако, когда касается Беларуси, тут уже действуют двойные стандарты. Ты можешь себе представить подобный форум в Минске на уровне глав государств, скажем, по Восточному партнерству и заодно реакцию России ( в Ярославль Беларусь, кстати, не пригласили)? Нас тут-же назовут предателями.
Насчет Саакашвили. Его пригласил Лукашенко в отместку за порочащие его фильмы на НТВ. Так о чем думало НТВ, которое подвластно Газпрому? О чем думал Газпром, подвластный Путину? О чем думал Путин, развязывая психологическую войну против батьки? Война, так война. И нечего потом жаловаться, что пригласили Мишико.
Или ты считаешь, что на грязную правокацию наш батька должен реагировать исключительно благородными методами.

Кто сейчас на конференции