Re: И снова Украина

Все что касается политического устройства Болгарии, международных отношений, и т.д.

Модератор: Юрий

Re: И снова Украина

Сообщение soft » 21/07/2014, 10:46

edyapd писал(а):snezha, вы всё больше теряете уважение здесь присутствующих. Вам уже объясняли, что те кто ссылается на цензор, не является умным человеком. Попробуйте подумать своей головой, что такое по вашему система "Бук"? Это уже далеко не ПЗРК, из которого можно научиться стрелять в течении двух-трёх дней. В таком случаи, исходя из ваших домыслов, что "Бук" был переправлен из России, то и специалисты, тоже должны быть российскими военными. Так вот, специалист, который постоянно работает с РЛС, может отличить военный самолёт, от гражданского. А сбивать гражданский, как мы уже увидели, не выгодно не России, не ополченцам. А кому тогда выгодно? Правильно, Киеву и США.

Не защищая снежу скажу:
1. Ровно это и говорит половина западных СМИ и амеры на 90%: что "Бук" был переправлен из России, то и специалисты, тоже должны быть российскими военными. А остальные % намекают... :?
2. А это при трезвом и не затуманенном взгляде так: А сбивать гражданский, как мы уже увидели, не выгодно не России, не ополченцам. А кому тогда выгодно? Правильно, Киеву и США. А в ситуации истерии и враждебности в ЕС и на западе большинство (или очень многие) считают ровно наоборот...
Много ли мы и весь мир видели логичных и процессуально безупречных действий со стороны "лидеров" и структур!? Вот и здесь также.
Ни одного эксперта еще не было на месте, а резолюция СБ ООН уже заготовлена и ждет принятия сегодня вечером - им все это по.... :(
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: И снова Украина

Сообщение snezha » 21/07/2014, 11:03

102233 писал(а):Мнение снежка ничем не отличается от мнения киевских обывателей. Сегодня разговаривал с крымчанами. Они смеются над киевской пропагандой. Те кто живет в Киеве считают , что крымчане ходят полуголодные под дулом автомата. Их знакомые из Киева поэтому боятся ехать отдыхать в Крым. Киевские "гебельсы" веселятся от души , что запудрили своему населению головы окончательно. А крымские пенсионеры наконец то начали питаться мясом. Киевские,наоборот, перестали его покупать.Аргумент весьма серьезный в споре простых смертных.

Боже упаси. Крым рядом и есть много людей имеющих там родственников. Я реально вижу 2 мнения - 1)у пенсионеров все более менее нормально, 2) у остальных хреново. Цены на продукты в Крыму реально выросли. Жена и дочка моего соучредителя, по другому предприятию, сейчас в Крыму отдыхают. Вот вернутся и я сразу напишу их впечатления, по сравнению с прошлым годом. Они поехали в то же место.
soft писал(а):2. А это при трезвом и не затуманенном взгляде так: А сбивать гражданский, как мы уже увидели, не выгодно не России, не ополченцам. А кому тогда выгодно? Правильно, Киеву и США. А в ситуации истерии и враждебности в ЕС и на западе большинство (или очень многие) считают ровно наоборот...
(
Согласен, что выгодно Украине. Поэтому считаю, что произошла трагическая ошибка персонала "Бука"
snezha
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 18/05/2009, 19:13
Откуда: Украина

Re: Re: И снова Украина

Сообщение soft » 21/07/2014, 11:39

По мнению ЕС и САЩ трагической ошибки быть не может - может быть злой умысел и тренд понятен - все зло из РФ. Отсюда все и идет...
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: Re: И снова Украина

Сообщение snezha » 21/07/2014, 12:00

soft писал(а):По мнению ЕС и САЩ трагической ошибки быть не может - может быть злой умысел и тренд понятен - все зло из РФ. Отсюда все и идет...

Насчет злого умысла не верю. Но то что "Бук" и персонал из РФ - верю.
snezha
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 18/05/2009, 19:13
Откуда: Украина

Re: И снова Украина

Сообщение soft » 21/07/2014, 12:46

Выглядит странно, но может оно и к лучшему:
«Украина готова передать координирующую роль в расследовании трагедии нашим западным партнерам, Нидерланды могут возглавить этот процесс», — заявил Яценюк. Хотя, учитывая специфические интересы этой страны на украине...
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: И снова Украина

Сообщение ватрушка » 21/07/2014, 12:56

Ничего хорошего.
Голландцам я не верю.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
-Альфред Нобель-
Аватара пользователя
ватрушка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 20/11/2013, 18:45

Re: И снова Украина

Сообщение viktum » 21/07/2014, 13:01

Омский солдат взят в плен на Украине
http://omskinform.ru/news/68949
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: И снова Украина

Сообщение viktum » 21/07/2014, 13:02

Военные Нидерландов требуют отправить их в Украину.

В связи с чем они написали открытое письмо, которое мы и публикуем.

"Уважаемая г-жа Дж. А. Хеннис-Плассхаерт,
После катастрофы пассажирского самолета MH17 Malaysia Airlines уже прошло четыре дня. Дни интенсивной печали, сострадания и скорби.

Фрагменты безжизненных тел пассажиров рассеяны на мили в зоне боевых действий. Зоне на востоке Украины, что оспаривается украинскими правительственными войсками и пророссийскими сепаратистами.

Уважаемый министр, то, что в настоящее время происходит с останками пассажиров, в том числе практически 200 голландскими гражданами, является светски неуважительным, отвратительным и совершенно неприемлемым.

ОБСЕ пытается получить контроль над ситуацией. Но социальные медиа изобилует призывами к действию, а не словами.

Используйте свое влияние, чтобы премьер-министром Рютте было принято решение о скорейшей командировки голландские войск в Восточную Украину и — в сотрудничестве с законными властями Украины — со всеми возможными и соответствующими средствами, чтобы вернуть инициативу по решению этой ситуации, где они имеют право на наших погибших.
Это меньшее, что мы можем сделать для наших сограждан, которые невиновны и умерли в результате преступного идиотизма. С уважением, Марсель, Королевская армия, адъютант.

P.S. Мы, голландские солдаты, очень хорошо понимаем ситуацию, как исполнителей и готовы принять участие, когда наши командиры отдадут приказ,
после вашего решения.
http://www.joop.nl/kijk-nou/detail/arti ... _oekraine/
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: И снова Украина

Сообщение ватрушка » 21/07/2014, 13:03

на войне как на войне.
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
-Альфред Нобель-
Аватара пользователя
ватрушка
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 20/11/2013, 18:45

Re: И снова Украина

Сообщение viktum » 21/07/2014, 13:10

Что прячут террористы от международных экспертов?

Бывший премьер-министр Украины, бывший секретарь СНБО и экс-глава СБУ Евгений Марчук, рассказал на своей странице в FaceBook, почему террористы не пускают международных экспертов к осколкам самолета и зачем они похитители трупы погибших пассажиров.

Несколько слов для тех, кого интересуют расследования авиакатастроф. Тот, кто занимался расследованием авиакатастроф подобного рода (а мне приходилось дважды) сразу вам скажет, что длительное пребывание так называемых «черных ящиков», а их должно быть как минимум два, в руках заинтересованной стороны может свести к нулю ценность их показаний. Или вообще может дать ложный след. Специалисты это хорошо знают. Не могу и не должен раскрывать детали.

Второе. Насильственное изъятие боевиками 28(?) тел погибших авиапассажиров может свидетельствовать о том, что прибыл инструктор и указал, именно какие тела надо изъять. А это тела, в которых при поверхностном осмотре можно предположить, что в них могут быть осколки ракеты или боеприпаса , сбившего самолет. То есть неопровержимые доказательства. Металловедческая и материаловедческая экспертизы дают в таких случаях неопровержимые доказательства.

Кроме этого легко устанавливается место конкретного пассажира по проданным билетам , и если он был пристегнут к креслу, а таких было очень много, то по характеру (угол проникновения осколков) легко устанавливается начальная точка разлета осколков, то есть точка взрыва. А если такие проникающие ранения обнаружены у многих пассажиров и точно установлено их место в самолете, а это не проблема, то начальная точка разлета осколков (то есть точка взрыва) определяется с точностью до сантиметров.

Кроме этого все упавшие части самолета должны быть найдены и , особенно, части фюзеляжа. Они специалистками прикрепляются на специальный каркас, который один в один повторяет фюзеляж самолета. Это очень важная часть работы. В результате очень легко и абсолютно точно устанавливается место на корпусе и размер поражения самолета.

Потом сопоставляются углы движения самолета и угол поражения(место на корпусе) и разговор экипажа между собой и с землей (один «черный ящик») и запись телеметрии всех систем самолета (другой «черный ящик»), а дальше дело техники.

По размеру разрушения устанавливается мощность заряда(БЧ), а у БУК-а она известна и траектория полета ракеты, содержимое этого боеприпаса (есть ли его осколки или боевая начинка в теле или вещах пострадавших и в деталях корпуса). Некоторые боприпасы устроены так, что они попадают не в корпус, а взрываются рядом с самолетом или над ним и поражают (прошивают) весь самолет специальной осколочной начинкой или стальными шариками к шарикоподшипникам ( так в С-200). Хотя для расследования это не имеет никакого значения.

Я думаю, что террористы не зря не пускают наших и международных специалистов к месту трагедии ( а это 25 квадратных коррелометров) и увезли тела многих погибших. Там работают другие специалисты, которые хорошо знают, как расследуются такие авиакатастрофы и знают, что надо забрать, уничтожить или сжечь на месте (мол, ну оно же сгорело). Угнанный поспешно «БУК», блокирование доступа специалистов к месту трагедии, манипуляция с «черными ящиками» (вообще то они не черного цвета) все это сверхочевидные попытки воспрепятствовать объективному расследованию. Здесь я изложил десятитысячную долю того, что расследуется в таких случаях. Россия имет огромный опыт таких расследований. Но международный опыт таких расследования намного превосходит российский. Россия прекрасно понимает, что если международное расследование получит все необходимое для установления истины, то выводы будут для нее плачевные. Уж не говоря о том Россия как страна отдала в руки террористам высокоточное оружие.

http://www.facebook.com/marchuk.yevgen

Сборище деградантов из #lifenews уже удалило очередной бездарный вброс про #испанский #диспетчер в #Борисполь
Потому что над фальшивкой про испанского авиадиспетчера в Борисполе не смееется только тот, кто ее не читал.
http://allin777.livejournal.com/292173.html

А вообще, пропутинские пособники террористов весьма цинично используют этот прием:
"Не поддерживаешь пророссийских террористов - не любишь Россию и вообще ты русофоб"
Временам бурного развития патриотизма всегда предшествуют времена не менее бурной миграции (с)
viktum
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 25/11/2009, 18:33

Re: И снова Украина

Сообщение rikoshet » 21/07/2014, 14:20

ватрушка писал(а):Ничего хорошего.
Голландцам я не верю.

http://news.rambler.ru/26098093/
Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте поддержал инициативу президента России Владимира Путина доверить проведение расследования авиакатастрофы под Донецком специалистам Международной организации гражданской авиации (ИКАО). Об этом в понедельник, 21 июля, сообщает агентство Reuters. По словам голландского премьера, местонахождение бортовых самописцев остается неизвестным. Однако в случае их обнаружения, черные ящики должны быть переданы экспертам ИКАО.
....................................

Ну неужели...междусобойчик не состоится?
Сложилось впечатление, что тела разберут родственники прямо из рефрижераторов в Торезе, а обломки самолета сгребут в кучу и подожгут - за ненадобностью.
Извините за цинизм.

http://news.rambler.ru/26058062/
ДНР отказалась вывозить тела жертв катастрофы Boeing без международных экспертов.
Последний раз редактировалось rikoshet 21/07/2014, 14:32, всего редактировалось 1 раз.
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: И снова Украина

Сообщение Rivares » 21/07/2014, 14:27

На вашингтонское время перешло! По ночам речухи толкаетЬ одно, перед камерами! Глядишь Обамыч проснется и увидит! А то может, чем черт не шутит, и позвонить соизволит! :mrgreen:
Аватара пользователя
Rivares
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 06/06/2008, 15:18
Откуда: Слънчев Бряг

Re: И снова Украина

Сообщение rikoshet » 21/07/2014, 14:29

http://news.rambler.ru/26098246/
СМИ сообщили о росте неприязни между российскими и европейскими туристами... :-) :-) :-)

«Русские все больше показывают себя шовинистами. Они ведут себя по принципу: „Мы против всего мира, и мир против нас“. Это порождает напряженность в отношениях с отдыхающими других национальностей», — цитирует De Telegraaf руководителя туристической компании Corendon Атилая Услу.
Согласно публикации, неприязнь между российскими и нидерландскими туристами усилилась после крушения малазийского «Боинга» 17 июля на востоке Украины. Трения пока еще не переросли в насильственные действия, но туроператоры заявляют о бдительности и готовности вмешаться в инциденты.


Сегодня у Соловьева по радио обсуждали ту драку в Кемере. Весело. Пришли к выводу, что к осени деньги у укротуристов закончатся и настанет мир во всем мире. :-) Хотя были пессимисты, утверждавшие, что западЭнцы наворовали за время беспредела мноооого.
Последний раз редактировалось rikoshet 21/07/2014, 14:38, всего редактировалось 2 раз(а).
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: И снова Украина

Сообщение rikoshet » 21/07/2014, 14:49

«Украина — это первый эпизод Третьей мировой»
Итальянский левак и публицист Джульетто Кьеза о том, кто толкает мир к новой войне, из-за чего она начнется и что нужно делать России
http://www.profile.ru/mir/item/84150-mirovaya-3-0


— Третья мировая против кого?
— В том числе против России. У вас много ресурсов, очень много. И поэтому вы — лакомый кусок. Вы заметили? Сейчас на волне украинских событий в Европе, Америке, в целом Западе — волна русофобии. Я говорю открыто, я не русский, но я друг России.

Это показатель, что война готовится. Это против вас. И нельзя это недооценивать.

На Западе события на Украине с самого начала стали преподноситься так, как будто Путин оккупировал Украину. Как только я это увидел, я сразу сказал своим друзьям: «Это первый эпизод Третьей мировой войны».
Но это не значит, что все предрешено. У России есть, чем защищаться. Потому что есть еще один большой игрок в этом деле — Китай. 1 млрд 300 млн людей, живущих там, нуждаются в энергии, которую может дать Россия. Россия будет вести дела с Китаем. Но проблема опять же в том, что на это нужно время. Нужно 7-8 лет, чтобы построить газопровод между Россией и Китаем. Есть ли это время, мы сейчас не можем знать. Но возможность такая есть. Тогда, с одной стороны, создается альянс между Россией и Китаем, с другой стороны, объединяются западные гиганты — Америка и Европа. Это, к сожалению, и будет определять будущее нашей жизни. Но очевидно, что надо обороняться. Если ты не обороняешься, тебя убивают.
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: И снова Украина

Сообщение Asof » 21/07/2014, 16:11

TolR писал(а):
ватрушка писал(а):Не знаю,, сколько из них этнических французов. Хотелось бы, что бы именно они проснулись и начали понимать, кто прав и кто виноват.

Многие понимают, сам сталкивался, удивило, что понимают даже западенцы, которые не тупые, уж слишком непрофессионально, навязывают свою позицию пиндосы, видимо совсем потеряли квалификацию вещая на своих граждан, да еще и лажают постоянно

интересное голосование http://iton.tv/golosovanie/10-kto-po-va ... skij-boing
Аватара пользователя
Asof
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 26/09/2010, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург - с.Българи

Re: И снова Украина

Сообщение 102233 » 21/07/2014, 16:13

Геннадий Кернес обвинил Авакова и главу Харьковской области Балуту в покушении на его жизнь.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: И снова Украина

Сообщение TolR » 21/07/2014, 16:16

rikoshet писал(а):«Украина — это первый эпизод Третьей мировой»...[/i]

Третьей Мировой не будет ровно до того момента пока у пиндосов не появится хотя бы призрачный шанс её заварить, и при этом не стать её жертвой.
TolR
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 08/06/2013, 09:21

Re: И снова Украина

Сообщение rikoshet » 21/07/2014, 16:24

TolR писал(а):Третьей Мировой не будет ровно до того момента пока у пиндосов не появится хотя бы призрачный шанс её заварить, и при этом не стать её жертвой.

До сих пор удавалось.
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: И снова Украина

Сообщение 102233 » 21/07/2014, 16:39

TolR писал(а):
rikoshet писал(а):«Украина — это первый эпизод Третьей мировой»...[/i]

Третьей Мировой не будет ровно до того момента пока у пиндосов не появится хотя бы призрачный шанс её заварить, и при этом не стать её жертвой.

Пока что участие РФ в войне на территории Украины не доказано фактами. В основном это голословные обвинения. А лет через восемь, если америкосы не поменяют свою внешнюю политику, будет поздно заваривать что либо.Россия сомкнется с Китаем с помощью газовой трубы и Штатам придется кусать локти. Санкции приведут к тому что в России начнут создавать свои передовые технологии , а финансы можно будет поиметь и в Китае.Вот тогда уже америкосам будет не до Украины, нужно будет давить страны БРИКС и всю Латинскую Америку, которая всегда была недовольна политикой янки.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: И снова Украина

Сообщение edyapd » 21/07/2014, 17:41

Давно уже слышал такое предсказание
Что сойдутся в войне, две великие державы. Но потом северный сосед поможет и будет победа

Не помню чьё это. Но когда я это услышал у нас были напряги с Китаем и устанавливались нормальные отношения со штатами.
По этому все предрекали войну России с Китаем. А штаты типа за нас вступятся.
А сейчас думаю, а США может же спокойно развязать войну с Китаем. Китай самый большой кредитор у штатов. Развязаная война автоматически списывает все долги. А штатам просто тупо деваться некуда. И них на одних процентах можно разориться. А тут ещё облом с Украиной. Так и не получилось окончательно посорить Европу с Россией и замкнуть её товарооборот на себя. На Россию им нападать не с руки, всё-таки вторая страна по вооружению. А вот Китай ....
edyapd
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07/05/2014, 21:19

Re: И снова Украина

Сообщение milenavitte » 21/07/2014, 19:16

Ну, вот, Россия пошла в наступление. Подождала, какие компроматы на неё бросят, подготовилась и "получай фашист гранату". Всё задокументировано и запротоколировано. Часть документов опубликовали, часть передадут непосредственно Нидерландам и Малайзии. На очереди результаты экспертиз...
http://lenta.ru/news/2014/07/21/launchers/
milenavitte
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 23/07/2010, 21:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: И снова Украина

Сообщение Ostap » 21/07/2014, 20:04

Военная ситуация предельно критическая. Похоже, Киев обрушил на Донбасс все имеющиеся у него силы. Основные центры обороны повстанцев украинская армия обходит. Лупит танковыми клиньями, как нацисты в 1941-ом, пытаясь глубоко войти в территорию народных республик и разрезать коммуникации ополчения. Такое ощущение, что в Киеве всё поставлено на успех этого наступления. Киев не считается ни с потерями, ни с массовой гибелью гражданского населения.

Судя по доходящей ко мне информации, в Киеве на властном Олимпе ситуация крайне мрачная. Там царит некая смесь уныния, хронической депрессии и с трудом скрываемой истерики. Нет денег. Не образно. А в прямом смысле этого слова. Казна пуста! Весьма туманны перспективы с упавшим Боингом. Всё чётче проступают контуры спланированной провокации с катастрофой авиалайнера. Идут разговоры о том, что украинская армия на грани то ли развала, то ли мятежа из-за страшных потерь и непрерывной череды военных неудач.

Что, на мой взгляд, самое важное? Думаю, что если нынешнее наступление захлебнётся, то к сентябрю этот киевский политический режим начнёт разваливаться под грузом непреодолимых проблем. Война на Донбассе его стремительно убивает. Каждый новый день войны приближает конец остатков украинского государства. ДНР и ЛНР даже не надо думать о контрнаступлении, им просто надо устоять, выдержать натиск, измотать противника, втянуть его в затяжную позиционную войну. Это марафон. Страшный марафон. Если Донбасс этот марафон выдержит, через месяц-два в Киеве начнёт сыпаться нынешняя власть. А когда наступят холода, начнёт сыпаться действующая на Востоке армия.

Теперь для Донбасса самое главное сейчас – выдержать, выстоять. Время работает против нынешнего политического режима в Киеве. http://andreyvadjra.livejournal.com/391324.html
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
Аватара пользователя
Ostap
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 30/06/2009, 09:22
Откуда: Ставрополье

Re: И снова Украина

Сообщение soft » 21/07/2014, 20:10

milenavitte писал(а):Ну, вот, Россия пошла в наступление. Подождала, какие компроматы на неё бросят, подготовилась и "получай фашист гранату". Всё задокументировано и запротоколировано. Часть документов опубликовали, часть передадут непосредственно Нидерландам и Малайзии. На очереди результаты экспертиз...
http://lenta.ru/news/2014/07/21/launchers/

Я тоже ждал и надеялся на "козыри в рукаве". А экспертизы могут быть не восприняты, как до этого уже было 1000 раз!
Козыри ли это или здесь играют по меняющимся во времени правилам установленным не нами - скоро узнаем! Интересное и тяжелое время - реально это война,уже не холодная, но уже теплая...
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: И снова Украина

Сообщение Ostap » 21/07/2014, 20:22

Вердикт Совбеза ООН по самолету будет в 23-00 МСК.
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
Аватара пользователя
Ostap
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 30/06/2009, 09:22
Откуда: Ставрополье

Re: И снова Украина

Сообщение 102233 » 21/07/2014, 21:01

Даже если Киев задавит Новороссию( а это вполне возможно, так как основная масса проживающих там людей это сторонние наблюдатели), то процесс отделения все равно произойдет в будущем. Крым ждал 23 года и дождался. Там ведь тоже в момент развала СССР была объявлена автономия, которую тогдашние укркоммуняки задавили.Укры в случае победы над Новороссией начнут грызню между собой, потому что это поколение революционеров уже отвыкло работать. Война и грабеж населения будут целью. Как в Ливии после Каддафи.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: И снова Украина

Сообщение Hohol » 21/07/2014, 21:10

Параллельно слежу за британской "Гардиан" и виижу. как меняется настроение евротолпы (в нашу пользу). Прямо на глазах. По часам и даже по минутам. С утра голландец заявил, что с телами погибших обращались достойно насколько это вообще возможно в таких сложных условиях и выразил респект ополченцам. (Вчера-позавчера англо-амерская пресса много нагнетала на эту тему). Потом минобороны провело блестящий, без скидок, брифинг - а Обаме шпаргалку не исправили и он выглядел просто убого (выступал в 18.30 по Москве). В общем, информационное наступление пиндосов УЖЕ начало валиться.
«Я просто трепещу за свою страну, когда подумаю, что бог справедлив». Томас Джефферсон (американский президент)
Hohol
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21/07/2014, 20:54

Re: И снова Украина

Сообщение rikoshet » 21/07/2014, 21:11

http://www.gazeta.ru/science/2014/07/21_a_6120773.shtml
Спутники США все видят
Могут ли американские спутники указать, кто стрелял по «Боингу»?
Отдел науки «Газеты.Ru» разобрался в том, что имел в виду Барак Обама, однозначно говоря, чья ракета сбила «Боинг», и в том, для чего создавались американские инфракрасные спутники-шпионы и какие вспышки на Земле они могут фиксировать.
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: И снова Украина

Сообщение Hohol » 21/07/2014, 21:12

Умереть-не встать!!!Из иностранных источников (может, и по-русски уже где есть?).

Малайзийские авиалинии больше не будут летать через Украину. Вместо этого выбран маршрут через... Сирию! Безопаснее, однако! :D

«Чёрные ящики» Boeing 777 передадут представителям Малайзии в Донецке в 21:00

Премьер-министр Малайзии Наджиб Разак заявил, что бортовые самописцы с разбившегося под Донецком Boeing 777 Malaysia Airlines будут переданы представителям его страны в Донецке сегодня вечером. Разак также отметил, что премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай активно сотрудничает с властями Малайзии.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41874#ixzz387aTzCaV
.
.
ИАТА: ответственность за безопасность своего воздушного пространства несет только Украина
Директор Международной Ассоциации Воздушного Транспорта (ИАТА) Тони Тайлер заявил, что ответственность за безопасность воздушного пространства Украины несет только Киев. "Авиалинии определяют территорию воздушного пространства, исходя из постановлений правительства и управления воздушного движения страны, над которой летят лайнеры," - цитируют слова Тайлера австралийское издание The Sydney Morning Herald.
Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай заявил, что пилот разбившегося "Боинг 777" Malaysia Airlines получил установку лететь на высоте 10 км, однако украинский диспетчер по какой-то причине потребовал снизить высоту примерно на 500 метров. Тейлор отмечает, что пока неизвестно, могло ли это повлиять на уязвимость самолета перед запущенной ракетой, но факт остается фактом.
«Я просто трепещу за свою страну, когда подумаю, что бог справедлив». Томас Джефферсон (американский президент)
Hohol
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21/07/2014, 20:54

Re: И снова Украина

Сообщение soft » 21/07/2014, 21:33

Всем важно понять, что признать свою неправоту обаме и прочим президентам - равносильно что признать себя опи...ся!!! Что они были слепы, глухи, глупы, бездарны и т.п. И ввергли свои страны и свой бизнес в риски и реальные потери. И КТО НА ЭТО ПОЙДЕТ? Вывод?
И как там BG СМИ и обозреватели - как-то реагируют на новые данные или ждут реакции пиндосов чтобы не наверняка не ошибиться? :wink:
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: И снова Украина

Сообщение Hohol » 21/07/2014, 21:48

Сегодня, 22:02
Повестку в украинскую армию получил натурализованный бразилец

Повестку в украинскую армию получил натурализованный бразилецПолузащитник харьковского футбольного клуба «Металлиста» и сборной Украины Эдмар сообщил, что получил повестку в армию. Эдмар сказал, что обратился в клуб, где ему пообещали разобраться с этим вопросом. Также Эдмар рассказал, что его жена очень сильно испугалась, но он постарался успокоить ее, сказав, что все будет хорошо.

Представляю его реакцию в момент вручения повестки...Изображение
«Я просто трепещу за свою страну, когда подумаю, что бог справедлив». Томас Джефферсон (американский президент)
Hohol
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21/07/2014, 20:54

Re: И снова Украина

Сообщение Zeus » 21/07/2014, 21:56

Hohol писал(а):Представляю его реакцию в момент вручения повестки...Изображение

очередная сплетня, коих в данной ветке форума хватает :))
"Разговаривал с Эдмаром, он сказал, что никакую повестку не получал, - сказал "Вестям" начальник команды Алексей Таргонский. - Видимо, кто-то просто запустил новость, чтобы было о чем говорить".
вот инфа http://terrikon.com/posts/194619
аз съм добър, справедлив, но досаден
Аватара пользователя
Zeus
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20/06/2014, 01:22
Откуда: герой-град София

Re: И снова Украина

Сообщение rikoshet » 21/07/2014, 22:06

http://actualcomment.ru/politics/1373/
Думаю, что возможности своего пиар-воздействия Киев уже исчерпал.
- Есть ли шанс на объективное расследование? 
- Шанс на то, что расследование будет объективным, есть всегда. Но давайте не забывать, что даже в ходе Нюрнбергского трибунала великие державы, которые его организовали, договаривались между собой о том, какие свидетельские показания вообще не будут заслушиваться, какие вопросы вообще не будут подниматься, потому что это было не выгодно кому-то...
США уже оказывали давление, пытаясь минимизировать ответственность Киева за эту катастрофу. Поэтому насколько результаты объективного расследования будут объективны, и насколько эти объективные результаты попадут в прессу — это очень сложный вопрос. 
- Насколько будут приоритетны интересы отдельных стран - тех, чьи граждане погибли? 
- Возможны закулисные договоренности по поводу того, на что будут закрываться глаза. Вопрос в том, что вам смогут предложить за то, чтобы вы забыли свои интересы, по крайней мере публично. В такой ситуации всегда идет закулисный дипломатический торг, не только давление оказывается, но и делаются зачастую весьма интересные предложения. Поэтому сказать однозначно, что пострадавшие государства все слягут и умрут, отстаивая интересы...Если в ближайшие неделю-две катастрофа не уйдет с первых полос мировых изданий, то в течение этого времени есть шанс на то, что государства будут ориентированы на более жесткое отстаивание своих интересов просто потому, что на них будет оказываться давление со стороны общественного мнения собственных граждан. 
rikoshet
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 13/10/2006, 22:11

Re: И снова Украина

Сообщение Dianita » 21/07/2014, 22:22

rikoshet писал(а):Если в ближайшие неделю-две катастрофа не уйдет с первых полос мировых изданий, то в течение этого времени есть шанс на то, что государства будут ориентированы на более жесткое отстаивание своих интересов просто потому, что на них будет оказываться давление со стороны общественного мнения собственных граждан. 


Тогда, скорее всего, будет организован очередной взрыв/теракт/авария/что-нибудь ещё, чтобы отвлечь внимание...
Продаю Mercedes Benz Viano Trend 2.2CDI.
https://www.polovniautomobili.com/kombi-i-laka-dostavna-vozila/3449601/mercedes-benz-viano-trend-22cdi
Dianita
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10/11/2009, 21:41
Откуда: Москва-София

Re: И снова Украина

Сообщение soft » 21/07/2014, 22:40

Ну, вероятность конечно есть - ее не может не быть... И в случае с самолетом она выше, чем в ситуации на украине вообще. Однако сейчас идет ЕДИНОДУШНАЯ АТАКА на РФ. Не стоит себя обманывать и тешить себя иллюзиями. Повторюсь - НИКТО НЕ ПРИЗНАЕТ ЧТО СТОЛЬКО НАКОСЯЧИЛ И ВЕЛ СЕБЯ КАК БАРАН. Это психология. Им после этого всего в случае их неправоты извиняться и просить прощения? Или всем дружно в отставку? Это наверное будет очень долгий процесс восстановления доверительных отношений (если он вообще возможен)...
Как пример для сравнения:
Раньше если где было 100 или 1000 беженцев (типа в эфиопии и т.п.), там появлялись почти все каналы мира! А теперь? Десятки лагерей с беженцами (в Европе), свежими так сказать, с пылу-жару. И нихрена, никого и никому это не интересно и не надо. тупо говорят - мы не верим. И с самолетом так - пиндолидер сказал - не верим, все повторили. Вы вот в это вдумайтесь. Это реальный международный сговор и атака на Россию. И когда это станет ясно, станет в чем-то легче...
Вывод: пиндостан одерживает победу, в том смысле, что у РФ видимо наметится отход от ЕС, чего они и добивались...
soft
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 04/08/2011, 19:18

Re: И снова Украина

Сообщение 102233 » 22/07/2014, 00:09

Косвенные признаки указывают на то, что самолет сбил кто то из укров не подчиняющихся в полной мере центральной власти, чтобы подставить Порошенко под удар. Он предложил включить в состав комиссии по расследованию российских специалистов. Война войной , а истина дороже.Все проходит в рамках внутриполитической борьбы между укролигархами.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: И снова Украина

Сообщение milenavitte » 22/07/2014, 00:42

102233 писал(а):Косвенные признаки указывают на то, что самолет сбил кто то из укров не подчиняющихся в полной мере центральной власти, чтобы подставить Порошенко под удар. Он предложил включить в состав комиссии по расследованию российских специалистов. Война войной , а истина дороже.Все проходит в рамках внутриполитической борьбы между укролигархами.

Проплывала информация по Коломойскому, но это слишком серьёзная провокация-уронить самолёт, навряд-ли у него столько схвачено...Сейчас в инете предложили следующую версию развития событий: США подкинут что-то якобы теракт от Аль-Каиды. Единственный способ сохранить хорошую мину при плохой игре. А там - договорённости между сторонами.
milenavitte
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 23/07/2010, 21:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: И снова Украина

Сообщение 102233 » 22/07/2014, 08:08

milenavitte писал(а):
102233 писал(а):Косвенные признаки указывают на то, что самолет сбил кто то из укров не подчиняющихся в полной мере центральной власти, чтобы подставить Порошенко под удар. Он предложил включить в состав комиссии по расследованию российских специалистов. Война войной , а истина дороже.Все проходит в рамках внутриполитической борьбы между укролигархами.

Проплывала информация по Коломойскому, но это слишком серьёзная провокация-уронить самолёт, навряд-ли у него столько схвачено...Сейчас в инете предложили следующую версию развития событий: США подкинут что-то якобы теракт от Аль-Каиды. Единственный способ сохранить хорошую мину при плохой игре. А там - договорённости между сторонами.

Наемники Коломоя могли это сделать запросто. В Грузии российские самолеты сбивали Буками украинские наемники. Укры будут отпираться до последнего, потому что придется платить , а денег нет.
102233
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 01/12/2009, 17:08

Re: И снова Украина

Сообщение edyapd » 22/07/2014, 09:15

102233 писал(а):Укры будут отпираться до последнего, потому что придется платить , а денег нет.

Платить ещё не известно будут или нет. Для них горазда страшней будет если авиакомпании не будут летать над её территорией. А то и вовсе официально закроют воздушное пространство Украины для гражданских самолётов. Хотя это уже только мечты. Замнут просто всё это дело, если пойдёт не по их сценарию.
edyapd
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07/05/2014, 21:19

Re: И снова Украина

Сообщение edyapd » 22/07/2014, 11:59

Такое посмотришь и в цирк ходить не надо Видео
И таким людям доверили решать судьбу Украины. Вот после этого и не знаешь, жалеть украинцев, что у них такая жизнь и говорить "так вам и надо, знали кого выбирали".
edyapd
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07/05/2014, 21:19

Re: И снова Украина

Сообщение snezha » 22/07/2014, 12:43

edyapd писал(а):Такое посмотришь и в цирк ходить не надо Видео
И таким людям доверили решать судьбу Украины. Вот после этого и не знаешь, жалеть украинцев, что у них такая жизнь и говорить "так вам и надо, знали кого выбирали".

Не удивили.Драки в Государственной думе РФ http://video.sibnet.ru/video448209-Drak ... y_dume_RF/
"Драки и Скандалы в Госдуме РФ" http://vidbest.net/video/video_politician_see.php?id=17
Драка в Госдуме — Делимханов и Журавлев http://mfonews.ru/draka-v-gosdume/
snezha
 
Лет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форумеЛет на форуме
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 18/05/2009, 19:13
Откуда: Украина

Пред.След.

Вернуться в Политика...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5