Россия и Белоруссия 2

**Потап** » 12/09/2010, 11:50

Геор=очень много проблем возникает из за того что некоторые требуют к себе особого расположения.Давайте во всех отношениях перейдем на рыночные отношения.И все.Тогда не будет и споров и вопросов.Платите по рыночным ценам.И мы будем платить по рыночным.Все остальное демогогия.Нам тоже начинает надоедать постоянное спонсирование.Сколько ЕС вложила в БГ?Копейки.Желтые.А в Белорусь вообще ничего бы не дала.РФ вложила 50 млрд долларов.Отдачи никакой.Может хватит?

**Geor** » 12/09/2010, 12:36

vovan123 писал(а):Объясняю Беларусь считают в России самостоятельным государством это уже аксиома, и нечего это обсуждать.
Оказывается мир уже изменился, а я и не заметил. Роллекс или Яд, ты это слышишь?
По отношению к белорусам, да есть негативное отношения у некоторых индивидумов, но позвольте вы сами в этом виноваты. Вот ты например сидишь на попе ровно хорошо работаешь получаешь достойную зарплату, в общем доволен жизнью. И вдруг приезжает гастарбайтер россиянин и соглашается выполнять данную работу в два раза дешевле, тебя увольняют, какое у тебя будет отношения к россиянам???? не думаю что братское. Вот данная категория людей и недовольна Белоруссией.
Нас там не перепутали с Душанбе? Вроде как отличаемся. Белорусы находятся далеко не в лидерах среди наемной рабсилы в России. Первый раз слышу, что у вас уже есть недовольные белорусским присутствием. Но, значит, есть
Остальным же сиренево и фиолетово как вы там живете, это ваша страна и ваши проблемы.
Определенным кругам всё еще не фиолетово
Была идея объединиться вы дали задний ход. Лукашенко захотел равное представительство в органах власти россиян и белорусов, но извини это уровень бреда, представительство зависит от количества населения, ну не повезло не договорились, после этого вы для нас стали сопредельным государством.
Сопредельным государством мы стали после распада СССР, а не после того, когда вы поняли, что не удалось поглотить Беларусь в результате лжеинтеграции. А то, что Лукашенко считает себя боле внушительной весовой категорией, то так оно и есть.

**Geor** » 12/09/2010, 12:59

Потап писал(а):Геор=очень много проблем возникает из за того что некоторые требуют к себе особого расположения.Давайте во всех отношениях перейдем на рыночные отношения.И все.Тогда не будет и споров и вопросов.Платите по рыночным ценам.И мы будем платить по рыночным.Все остальное демогогия.Нам тоже начинает надоедать постоянное спонсирование.Сколько ЕС вложила в БГ?Копейки.Желтые.А в Белорусь вообще ничего бы не дала.РФ вложила 50 млрд долларов.Отдачи никакой.Может хватит?

Есть спонсорство, меценатство. Есть факты дарения, финансовая помощь, невозвращаемые кредиты. Я не помню, чтобы Россия что-то дарила Беларуси. Россия продавала нефть и газ Беларуси с прибылью. Россия - монополист на рынке газа и продавала его всем по разной цене, по которой этот газ могли купить. Ведь даже в Европу она продает по разным ценам.
если кто-нибудь знаком с сетевым маркетингом, например, то знает, что есть цена склада (минимальная) и конечная цена потребителя (максимальная) Но есть еще и несколько промежуточных цен на продукцию для тех, кто каким то образом связан с системой сетевого маркетинга. Не раз слышал от сетевиков, что они предпочитают иметь устойчивую схему для реализации по промежуточным ценам, чем пытаться продать товар по максимальной.
Что-то подобное было и в ситуации с Беларусью. Россия не могла просто так поставить максимальную цену для Беларуси. Во-первых, белорусы во времена СССР были активными строителями нефтегазовых комплексов на территории РФ. Во-вторых, Беларусь не могла покупать сразу по максимальной цене. Но прибыль ведь все равно вам шла и возрастающая. Так что какие-то там подарки отметаются.
Почему белорусская продукция на прилавках России порой дешевле, чем у нас. И мы не кричим, что дарим. Значит, за столько ее у нас покупают, значит есть схемы поставок, которые обеспечивают эту цену.
А теперь особого расположения никто требовать не будет. Россия окончательно убедилась, что Беларусь не станет ее составной частью. А проводить реальную и взаимовыгодную экономическую политику ваше госудварство не хочет, пока у власти стоят эти люди и страной правит крупный капитал, который отстегивает дивиденды его ярым защитникам.

**Потап** » 12/09/2010, 13:06

Я повторю-может хватит?

**Geor** » 12/09/2010, 13:22

Потап писал(а):Я повторю-может хватит?

Не нравится слушать оппонентов. Не слушайте! Но очередных домыслов, как вы нам дарили благоденствие - не потерплю. Дарите теперь его себе и будьте счастливы!

**Потап** » 12/09/2010, 13:37

Какие домыслы.какое благоденствие?Геор-хватит демагогии.Вы платите по рыночным ценам.Мы платим по рыночным ценам.Чего надо то еще?Чего опять не устраивает?Дружба дружбой.Табачок-врознь.Вы мне внятно ответить можете?Только без лозунгов и демагогии пожалуйста.Чем Беларусь лучше других?Не можете платить -не получите.Вот так надо было вести торговлю.Когда вы приходите в магазин и хотите что либо купить-вы платите.Если нет денег-уходите.

**vovan123** » 12/09/2010, 13:44

Geor мы готовы слушать оппонентов, и к нормальному диспуту готовы. НО у вас в мозгах только лукашенко и путин и больше ничего вообще ничего там нет))) жаль конечно. Почему батьку перестали на форумы нормальных стран приглашать, это потому что он там и на ..... некому не нужен, его приглашали так он всегда условия своего приезда выставляет, а оно нам нуна )))) Россия рада что у вас такой хороший и великий лукашенко, Россия так же рада что у нас такие раздолбаи как путин и медведев рулят, смысла дальнейшего обсуждения не вижу, невозможно доказать барану что он баран, если он этого даже не понимает )))) удачи Беларусь живите красиво и богато 100лет батьке и 20 сроков президентства

**Geor** » 12/09/2010, 13:55

Потап писал(а):Какие домыслы.какое благоденствие?Геор-хватит демагогии.Вы платите по рыночным ценам.Мы платим по рыночным ценам.Чего надо то еще?Чего опять не устраивает?Дружба дружбой.Табачок-врознь.Вы мне внятно ответить можете?Только без лозунгов и демагогии пожалуйста.

Мне все давно ясно. Я за это был давно. Но объясните это вот, например, своему соотечественнику, оставившему свой пространный отзыв на белорусском портале санатории.бай об отдыхе в санатории "Ружанский"
Там были и такие строки:
"Путевка для нас на 30% дороже (вопреки Договору о Союзе Беларуси и России, мы там иностранцы!)"
http://forum.sanatorii.by/viewtopic.php ... &start=720
Объясните ему, пожалуйста, почему цена на газ для Беларуси отличается от цены для Смоленской области, несмотря на Союз и с самого начала формирования этого Союза. Такие недоуменные вопросы от россиян я постоянно встречаю на этом форуме. Они так искренне удивляются, мол, мы же братья.
Напомню, что тысячи россиян отдыхают в Беларуси по стоимости большей, чем для белорусов, но меньшей, чем для СНГ и существенно меньшей, чем для граждан остальных государств.
У нас россиян по прежнему не ставят на одну доску с другими и для них ставят более низкие цены, лишь исключив социальную составляющую, которое оплачивает государство для своих мене обеспеченных граждан.

**Geor** » 12/09/2010, 14:08

vovan123 писал(а):Geor мы готовы слушать оппонентов, и к нормальному диспуту готовы. НО у вас в мозгах только лукашенко и путин и больше ничего вообще ничего там нет))) жаль конечно.
неужели вы полагаете, что политика определяется на данном форуме, а не Лукашенко и Путиным. Какая наивность?
Почему батьку перестали на форумы нормальных стран приглашать, это потому что он там и на ..... некому не нужен, его приглашали так он всегда условия своего приезда выставляет, а оно нам нуна ))))
Ой, меня это меньше всего волнует. Найдет он себе субеседников, да еще с канистрой впридачу. А другие пусть пиарятся на псевдодемократических ассамблеях
Россия рада что у вас такой хороший и великий лукашенко,
Нужели. А я часто встречаю мнения, что Россия не рада, что он не рулит у вас. Пригласите
Россия так же рада что у нас такие раздолбаи как путин и медведев рулят,
Чему радоваться то, если вы их назвали раздолбаями
смысла дальнейшего обсуждения не вижу, невозможно доказать барану что он баран, если он этого даже не понимает ))))
Это ты мне? Неужели не научился общаться с баранами в горах Осетии Какой же ты осетин, пусть и наполовину
удачи Беларусь живите красиво и богато 100лет
Спасибо, но почему так мало? Где кавказская щедрость?
батьке и 20 сроков президентства
сколько их не будет - все будут его

**Geor** » 12/09/2010, 14:20

Кремль ведет рискованную игру в соседних странах
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/557149/cat/94/

и коменты читателей:

cailas
Россия изменила свое отношение к соседним странам. Она к ним стала относиться так же подозрительно и напористо, как и к своим гражданам.

виноградов
Просто Лукашенко у них как бельмо на глазу. Всем же ясно, что даже в Белоруссии -стране, где нет ничего кроме торфа, можно организовать человеческую жизнь, которую порушили в России при помощи рыночного либерализма.

w7777
Несмотря на свои размеры, Россия превратилась в геополитического карлика. Она продолжает "тужится", играя роль супердержавы - но тем больше вероятность того, что "пупок развяжется". И тогда - нихао, товарисси!

**Наблюдатель** » 12/09/2010, 15:25

Путин и Лукашенко ничем не отличаются. Только размерами государства. Поэтому и делают друг друга подлянки, в мере своих возможностей.

А реакция граждан России, конечно, интересна. В Узбекистане физически преследуют русских, но никто в Кремле не публикует компромата на Каримова. Потому что срал Кремль на них. Ему важно чтобы дружественный диктатор слушался, а не права людей.

**Потап** » 12/09/2010, 16:57

Geor писал(а):Кремль ведет рискованную игру в соседних странах
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/557149/cat/94/

и коменты читателей:

cailas
Россия изменила свое отношение к соседним странам. Она к ним стала относиться так же подозрительно и напористо, как и к своим гражданам.

виноградов
Просто Лукашенко у них как бельмо на глазу. Всем же ясно, что даже в Белоруссии -стране, где нет ничего кроме торфа, можно организовать человеческую жизнь, которую порушили в России при помощи рыночного либерализма.

w7777
Несмотря на свои размеры, Россия превратилась в геополитического карлика. Она продолжает "тужится", играя роль супердержавы - но тем больше вероятность того, что "пупок развяжется". И тогда - нихао, товарисси!

Геор-Вы опять начинаете разводить демагогию.Вы можете конкретно ответить,без цитат каких то россиян и прочего.Вы согласны перейти на рыночные взаиморасчеты или нет? Мое мнение-Делайте какие хотите цены для россиян.Это ваше право.Наше право-продавать вам за ту цену которую мы хотим.Не хотите не покупайте.Выбор есть всегда.

**vovan123** » 12/09/2010, 17:32

ВАУ хохлы прорезались ))) еще одна недонация Россию ругает, даешь хохляндию от серного моря до магадана урааа
Четник как, нормально ответил ??? вы же не можете не сказать какую нить гадость в адрес России, вы же обижены что Россия живет лучше Вас.

**vovan123** » 12/09/2010, 17:43

Наблюдатель писал(а):Путин и Лукашенко ничем не отличаются. Только размерами государства. Поэтому и делают друг друга подлянки, в мере своих возможностей.

Ты неправ, изначально путин и лукашенко ростом отличаются ))) А по сути коренное отличие в отношении народа к ним. Лукашенко царь и бог для белорусов все что он говорит для них является правдой в первой инстанции, По что говорит путин или медвелев принимается на веру 30% и то после осмысления.

**vovan123** » 12/09/2010, 17:57

Geor писал(а):Ты можешь себе представить подобный форум в Минске на уровне глав государств, скажем, по Восточному партнерству и заодно реакцию России ( в Ярославль Беларусь, кстати, не пригласили)?

Geor писал(а):
vovan123 писал(а):Geor Почему батьку перестали на форумы нормальных стран приглашать, это потому что он там и на ..... некому не нужен, его приглашали так он всегда условия своего приезда выставляет, а оно нам нуна ))))
Ой, меня это меньше всего волнует. Найдет он себе субеседников, да еще с канистрой впридачу. А другие пусть пиарятся на псевдодемократических ассамблеях

quote юморист ))) то плачешься что батьку в Ярославль не пригласили, то кричишь красным цветом что вам это ненужно )))
Прямо как лукашенко говоришь одно делаешь другое а думаешь о третьем ))) Ну как с вами можно какие не-будь дела иметь, если вы за свои слова не отвечаете )))

**Geor** » 12/09/2010, 18:48

Потап писал(а):Геор-Вы опять начинаете разводить демагогию.Вы можете конкретно ответить,без цитат каких то россиян и прочего.Вы согласны перейти на рыночные взаиморасчеты или нет? Мое мнение-Делайте какие хотите цены для россиян.Это ваше право.Наше право-продавать вам за ту цену которую мы хотим.Не хотите не покупайте.Выбор есть всегда.

Я не демагогией занимаюсь, а исследую межнациональные отношения. И всё чаще вижу, что нас постоянно обвиняют не только в дармовщине, а едва ли не в воровстве. И этот образ белоруса сформирован российским правительством, российскими масс-медиа и общественной психологией. Я веду борьбу с этим, как и в жизни, так и в нете приемлемыми способами. Я не хочу, чтобы где-нибудь на отдыхе за пределами моей страны мне каждый россиянин плевал в лицо и говорил гадости.
Моя знакомая учительница русской словесности, сама на половину русская навещала родственников в России. Она приехала разочарованная. Говорит, россияне стале злыми. Как только узнавали, что она из Беларуси, так сразу обвиняли в том, что белорусы постоянно гребут под себя.
А теперь по существу вопроса.
Я изначально был за скорейший переход на рыночные и независимые отношения. Однако руководители двух стран о чем-то там договаривались и обещали народам (и друг другу тоже). Как видно, не получилось и не могло получиться.
Ибо Россия горячо печку растопила, а наш обещал сесть на лопату. Печка сгорела, наш на лопату не сел, а схватил кочергу и стал угольки выгребать. Печка начала золой да угаром пыхтеть от досады. Вот вам и вся сказка :lol:

**Valkyrie In Rock** » 12/09/2010, 18:56

vovan123 писал(а):ВАУ хохлы прорезались ))) еще одна недонация Россию ругает, даешь хохляндию от серного моря до магадана урааа
Четник как, нормально ответил ??? вы же не можете не сказать какую нить гадость в адрес России, вы же обижены что Россия живет лучше Вас.

Какой примитивный и толстый троллинг :mrgreen:

**Geor** » 12/09/2010, 19:01

vovan123 писал(а): юморист ))) то плачешься что батьку в Ярославль не пригласили, то кричишь красным цветом что вам это ненужно )))
Ну и где ты видел слезы? Была лишь уместная к моменту дискуссии констатация факта. И большой пользы для нас там нет. Это был цырк на дроце

Прямо как лукашенко говоришь одно делаешь другое а думаешь о третьем ))) Ну как с вами можно какие не-будь дела иметь, если вы за свои слова не отвечаете )))
Не нае..шь, не проживёшь. Особенно рядом с такими капиталистическими акулами

**Geor** » 13/09/2010, 12:12

Потап писал(а):Наше право-продавать вам за ту цену которую мы хотим.Не хотите не покупайте.Выбор есть всегда.

Право то ваше (так яро вы заняли сторону Газпрома и корумпированных чиновников), но как это вы объясните своим соотечественникам, занятых в производстве комплектующих для последующей сборки в Беларуси. Вы так уверенно думаете, что капитализм победил в России везде. Но ведь осталось же производство там, где оно востребовано. Вы повышаете цены на энергоносители как хотите, белоруская продукция становится дорогой, производство либо сокращается либо сворачивается. Российским комплектующим поступать некуда, тысячи рабочих выгоняют на улицу.
Можно ведь поступить и так, чтобы потешить самолюбие ваших высших чиновников и ваше заодно.
Вчера на нашем ТВ об этом говорили с удивлением. Причем российские регионы, где находятся эти производства против повышения цен на энергоносители для Беларуси. Всё еще слишком взаимосвязанно и чтобы развязаться, раз так уж многие ретивые хотят, нужно время. Но по-любому - Россия тоже пострадает. Вот и продолжайте рубить сук, на котором сидите.

**vovan123** » 13/09/2010, 13:50

Geor писал(а): Право то ваше (так яро вы заняли сторону Газпрома и корумпированных чиновников), но как это вы объясните своим соотечественникам, занятых в производстве комплектующих для последующей сборки в Беларуси. Вы так уверенно думаете, что капитализм победил в России везде. Но ведь осталось же производство там, где оно востребовано. Вы повышаете цены на энергоносители как хотите, белоруская продукция становится дорогой, производство либо сокращается либо сворачивается. Российским комплектующим поступать некуда, тысячи рабочих выгоняют на улицу.
Можно ведь поступить и так, чтобы потешить самолюбие ваших высших чиновников и ваше заодно.
Вчера на нашем ТВ об этом говорили с удивлением. Причем российские регионы, где находятся эти производства против повышения цен на энергоносители для Беларуси. Всё еще слишком взаимосвязанно и чтобы развязаться, раз так уж многие ретивые хотят, нужно время. Но по-любому - Россия тоже пострадает. Вот и продолжайте рубить сук, на котором сидите.

Geor, твои посты меня всегда несказанно радуют и веселят ))))), такое чувство, что вашему удивленному ТВ, ЦРУ и масад сливает секретную инфу ))) мы в России не знаем регионов которые против повышения цен на энергоносители для Беларуси, а ты все знаешь.

Упс, только называй все своими именами, не повышение цен на энергоносители для Беларуси, а плавный переход к международным ценам на энергоносители для Беларуси.
Замечаешь разницу ??? две одинаковых по своей сущности фразы. Только первая звучит что мы Беларусь решили повышенной ценой обидеть, а вторая что мы сейчас знерго-носители Беларуси на халяву продаем относительно других стран )))

**Geor** » 13/09/2010, 14:16

Вован. Судя по твоему первому выражению - ты клон Яда. Знакомая лексика.
Если ты такой умный, почему у вас проблем выше крыши? Поля запущены, лесное хозяйство запущено, коровники давно погнили, многие заводы умерли, полно безработицы, процветает криминал. А кучка олигархов жирует на беде народной.
Мы то знаем, что цены скоро будут мировые и готовимся к этому.
Но я жду ответа на вопрос - вы готовы согласиться с резким сокращением производства комплектующих в России.?
Тебе отвалит, понятно, Газпром. А другим надеяться на что?
Кстати, мнение российских регионов по всему комплексу белорусско-российских отношений красноречиво изложено на российских форумах. Не ленись прочитать. А то не знаешь, что народ думает.
вот почитайте:
"Это просто игра супергиганта в театре карликов. Как он ни тужится, как он ни играет скулами, это всего-навсего артист театра злобных политических карликов. Главное, что адресату этой политкомедии ,сиречь,Бацьке ,все эти обезьяньи ужимки
и прыжки глубоко пох... Посмотрим, как они со своим собственным героем в кепке подобных опусов справятся. А насчет Бацьки ручки коротки, хотя ,я его и не идеализирую, но на фоне этих двух злобных троллей и он выглядит человечне. Ну, хотя бы,сына своего Колю он признал и вывел в публичную сферу. Наш же престарелый папик так и не рассекретил своего сыночка Диму -- плод успешных заездов на К.Алине. И после этого ,эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу, как жаловался мальчик, подсмотрев "утехи" родителей в спальне. Врачу исцелися сам."

"Америку не может не интересовать регион бывшего СССР, и они свой интерес подкрепляли делами, защищающую свою политику. В какой то момент они вдруг обнаружили для себя, что политика России направленная на защиту собственных интересов каким то образом больше отвечает интересам на самом деле США, чем России. В этом и есть разгадка т.н. ослаблении интересов США к нашему окружению. Мы вольно и невольно, не понимая, что творим, отпугиваем наших друзей и единомышленников и скоро при такой постановке процесса, останемся в гордом одиночестве. Америке не нужно предпринимать никаких усилий в нашей и внутренней и внешней политике. Мы все делаю за нее. Ослабляемся, разоружаемся и деградируем. Не будет она на это тратить деньги, которые считать умеет, если все это мы делаем лучше, чем она даже хотела бы. А, могла бы доплатить за усердие."

и особенно вот это - горькую правду:
"ВЫ лучше пощитайте, что беларусы не купили нефти у России в 2010 г. 18000000 тон *560 дол.=10080000000 дол.из них жуликами будет украдено 50% т.е. 5 миллиардов долларов. Вот и занервничали. А в 2011 г.ещё может ещё больше обломиться.Если государство не получит это ерунда,а если частник то это деньги. Правда на словах и телевидении показывают они за государство радеют -это чушь.Своё ближе."
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/557149/cat/94/

**Абрам Исаакович** » 13/09/2010, 14:50

Geor писал(а):Вован. Судя по твоему первому выражению - ты клон Яда. Знакомая лексика.

Вот только не надо, Жора, измышлений!!!!! Клон Яда - это я - щирый жидовин Исаак Абрамович!!!! А то, что разумные и вменяемые люди используют одни и те же выражения - по моему, это нормально!! Или таки що не так?

**Абрам Исаакович** » 13/09/2010, 14:56

Geor писал(а): Если ты такой умный, почему у вас проблем выше крыши? Поля запущены, лесное хозяйство запущено, коровники давно погнили, многие заводы умерли, полно безработицы, процветает криминал. А кучка олигархов жирует на беде народной.

А какое отношение к переходу БЛ и России на рыночные отношения имеет состояние нашей экономики? Наоборот, если у нас все так плохо, как ты пишешь, то мы тем более вправе попросить вас платить за все по полной стоимсоти! Не так ли? А что касается сокращения нашего производства из-за того, что вы поднимете цены на свою продукцию, я отвечу так: поднимайте! В этой ситуации будет 2 выхода - мы будем покупать "нефть из Венесуэлы" где она подевле, или быстро-быстро построим свое производство. Примеров такого развития событий в нашей истории более чем. Тем более, что ты же ведь сам говоришь, что у нас безработица - вот тебе и рабочая сила. А что будет делать БЛ, если мы предпримем таките жне ответные меры? Да, и не надо больше о союзном государстве!!! Дружба народов есть и будет, а вот общего государства - нет. До тех пор, пока батька есть. Но он же ведь не вечен, да?

**Geor** » 13/09/2010, 15:11

у каждого Абрама - своя программа.
У этого - навязчивая идея - общее государство. Может стоит подождать всеобщего коммунизма и тогда...
Насчет дорогой продукции. Пока в России можно приобрести белорусскую продукцию по ценам ниже белорусских, что не есть правильно.
Но вот пока остались старые интеграционные схемы с времен СССР и они работают. Так есть ли смысл от них избавляться?

**vovan123** » 13/09/2010, 15:19

Geor писал(а):Вован. Судя по твоему первому выражению - ты клон Яда. Знакомая лексика.
Если ты такой умный, почему у вас проблем выше крыши? Поля запущены, лесное хозяйство запущено, коровники давно погнили, многие заводы умерли, полно безработицы, процветает криминал. А кучка олигархов жирует на беде народной.
Мы то знаем, что цены скоро будут мировые и готовимся к этому.
Но я жду ответа на вопрос - вы готовы согласиться с резким сокращением производства комплектующих в России.?
Тебе отвалит, понятно, Газпром. А другим надеяться на что?
Кстати, мнение российских регионов по всему комплексу белорусско-российских отношений красноречиво изложено на российских форумах. Не ленись прочитать. А то не знаешь, что народ думает.
вот почитайте:
"Это просто игра супергиганта в театре карликов. Как он ни тужится, как он ни играет скулами, это всего-навсего артист театра злобных политических карликов. Главное, что адресату этой политкомедии ,сиречь,Бацьке ,все эти обезьяньи ужимки
и прыжки глубоко пох... Посмотрим, как они со своим собственным героем в кепке подобных опусов справятся. А насчет Бацьки ручки коротки, хотя ,я его и не идеализирую, но на фоне этих двух злобных троллей и он выглядит человечне. Ну, хотя бы,сына своего Колю он признал и вывел в публичную сферу. Наш же престарелый папик так и не рассекретил своего сыночка Диму -- плод успешных заездов на К.Алине. И после этого ,эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу, как жаловался мальчик, подсмотрев "утехи" родителей в спальне. Врачу исцелися сам."

"Америку не может не интересовать регион бывшего СССР, и они свой интерес подкрепляли делами, защищающую свою политику. В какой то момент они вдруг обнаружили для себя, что политика России направленная на защиту собственных интересов каким то образом больше отвечает интересам на самом деле США, чем России. В этом и есть разгадка т.н. ослаблении интересов США к нашему окружению. Мы вольно и невольно, не понимая, что творим, отпугиваем наших друзей и единомышленников и скоро при такой постановке процесса, останемся в гордом одиночестве. Америке не нужно предпринимать никаких усилий в нашей и внутренней и внешней политике. Мы все делаю за нее. Ослабляемся, разоружаемся и деградируем. Не будет она на это тратить деньги, которые считать умеет, если все это мы делаем лучше, чем она даже хотела бы. А, могла бы доплатить за усердие."

и особенно вот это - горькую правду:
"ВЫ лучше пощитайте, что беларусы не купили нефти у России в 2010 г. 18000000 тон *560 дол.=10080000000 дол.из них жуликами будет украдено 50% т.е. 5 миллиардов долларов. Вот и занервничали. А в 2011 г.ещё может ещё больше обломиться.Если государство не получит это ерунда,а если частник то это деньги. Правда на словах и телевидении показывают они за государство радеют -это чушь.Своё ближе."
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/557149/cat/94/

Geor кто такое Яда не знаю, я тут новенький.
Да у нас проблем выше крыши, кто бы спорил. Но какое твое белоруское дело до наших проблем. Если у вас нет проблем очень здорово, но не нужно лезть в проблемы соседнего суверенного государства, тогда может и вас посылать далеко и надолго не будут. То что ты умеешь шариться в инете и писать сюда чужие мысли все поняли, попробуй хоть иногда напряги свои. Ты похож на клона батьки, ему хоть писай в глаза все равно скажет божия роса )))
Давай поговорим конкретно по тобою тут написанному. Вот ты пишешь (и особенно вот это - горькую правду:) какая тебе разница сколько не купили нефти у России, щитай свои деньги а не деньги России, или своих нет приходиться чужие считать )))) Или тут про батьку распинаешься что он сана признал, это сугубо ваши белорусские проблемы и новости, кого он там и как признал, России это совершенно неинтересно, тогда для кого ты это пишешь непонятно ???

**Абрам Исаакович** » 13/09/2010, 15:21

Geor писал(а):у каждого Абрама - своя программа.
У этого - навязчивая идея - общее государство. Может стоит подождать всеобщего коммунизма и тогда...
Насчет дорогой продукции. Пока в России можно приобрести белорусскую продукцию по ценам ниже белорусских, что не есть правильно.
Но вот пока остались старые интеграционные схемы с времен СССР и они работают. Так есть ли смысл от них избавляться?

Идея не навязчивая - она разумная - ибо, "пока мы едины, мы непобедимы"!! А то, что у вас продукция ваша продается у нас дешевле, то кому от этого плохо, кроме вас самих. Хотя, с другой стороны, слово демпинг еще никто не отменял. Ты намекаешь на то, что пора этим вопросом заняться?

**vovan123** » 13/09/2010, 16:03

Geor писал(а):
и особенно вот это - горькую правду:
"ВЫ лучше пощитайте, что беларусы не купили нефти у России в 2010 г. 18000000 тон *560 дол.=10080000000 дол.из них жуликами будет украдено 50% т.е. 5 миллиардов долларов. Вот и занервничали. А в 2011 г.ещё может ещё больше обломиться.Если государство не получит это ерунда,а если частник то это деньги. Правда на словах и телевидении показывают они за государство радеют -это чушь.Своё ближе."

я продолжу твою горькую правду тоже цифрами, что бы тут не у кого не было иллюзий.
то есть получается что Россия недополучила 10080000000 дол, по первых это совсем не обязательно, китай о и разные другие страны закупку нефти увеличили, да и во вторых нефть не скоропортящийся продукт полежит в земле еще, завтра она только дороже будет )))
А теперь о главном
Льготный бъем для внутреннего потребления Белоруссией в 2010 году определен в 6,3 млн тонн мы Вам этот объем поставляем по цене 267 долларов за тонну
и так ваши *560-*267=*293 и умножим на 6,3 млн итого чистый убыток России 1845,9 лимонов вечно зеленых президентов
Ну как тебе горькая правда ???? занервничал или опять тему разговора изменишь )))

**Geor** » 13/09/2010, 20:48

Абрам Исаакович писал(а):Идея не навязчивая - она разумная - ибо, "пока мы едины, мы непобедимы"!!

У России, что, комплексы? Без Беларуси она становится ущербной? Странно.
Как раз в этом случае должна волноваться больше Беларусь. Но пока видно, что за нас больше переживают россияне.
И еще раз насчет объединительной идеи. Станьте привлекательным государством, и может быть мы захотим к вам.
А пока посмотрите фильм "Чарующая Беларусь", снятый россиянами. СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!!!
http://www.shturmtv.com/video/687/

**Geor** » 13/09/2010, 20:55

vovan123 писал(а):Ну как тебе горькая правда ???? занервничал или опять тему разговора изменишь )))

Я вижу - здесь тоже не отвечают на мои вопросы о комплектующих из России и ловко уходят в другую тему.
С этих 6,3 млн тонн нефти вы просто не взымаете незаконную пошлину, только и всего. Но как говорится, и на том спасибо!

**vovan123** » 13/09/2010, 21:48

Geor писал(а):
vovan123 писал(а):Ну как тебе горькая правда ???? занервничал или опять тему разговора изменишь )))

Я вижу - здесь тоже не отвечают на мои вопросы о комплектующих из России и ловко уходят в другую тему.
С этих 6,3 млн тонн нефти вы просто не взымаете незаконную пошлину, только и всего. Но как говорится, и на том спасибо!

точно паразиты бесплатно нефть не хотят давать )))
давай поговорим по теме, только конкретно без дураков и своими мозгами, задавай вопросы
Да у по какому закону мы должны беспошлинно вам нефть продавать, по вашему по белорускому, у нас в россии таких законов нету )))

да еще, где такое производство комплектующих для беларуси, где тысячи человек работают, озвучь пожалуйста город фирму какие комплектующие, и мой совет меньше смотри беларуское ТВ на ночь )))

**Geor** » 13/09/2010, 23:28

vovan123 писал(а):точно паразиты бесплатно нефть не хотят давать )))
давай поговорим по теме, только конкретно без дураков и своими мозгами, задавай вопросы
Да у по какому закону мы должны беспошлинно вам нефть продавать, по вашему по белорускому, у нас в россии таких законов нету )))

нефть никто бесплатно у вас не берет. речь идет о пошлине, которую Россия взимает за ту уже оплаченную нефть, которую Беларусь пускает на переработку и продает за рубеж. Россия очень хотела забрать два наших высокотехнологичных НПЗ, но поскольку они нам нужны и самим , ввела эти пошлины, организовав еще и Таможенный Союз. А внутри ТС не должно быть никаких пошлин А то, что не имея своих ресурсов, обладаем какими-то преимуществами транзитной страны - так это даровано нам богом, как России бог даровал недра.

да еще, где такое производство комплектующих для беларуси, где тысячи человек работают, озвучь пожалуйста город фирму какие комплектующие,
Хм, я думал тут грамотные люди. Ведь не секрет, что Беларусь - сборочный цех бывшего СССР. Мы сохранили всё производство и кооперацию комплектующих. А они в основном - российские. В инете полно материалов об этом. Можешь поискать. Но вначале прочти это:
""Так тяжело сейчас, и мы хотели бы, чтобы Россия поддержала экономику Беларусь, оставив прежнюю цену. Не надо понижать - просто дайте год поработать по прошлогодним ценам", - сказал президент. При этом он подчеркнул, что белорусская экономика является "финишным производством России", "частью экономики России". А.Лукашенко пояснил, что на российских предприятиях, работающих в промышленной кооперации с белорусскими предприятиями, поставляющих на них комплектующие и сырье, работает около 15 млн человек. По словам А.Лукашенко, если российская сторона прекратит поставку комплектующих на белорусские предприятия, республика сможет закупить их у других партнеров. "Ну на 1000 рублей подорожает машина, что от этого выиграют 15 млн", - сказал президент Беларуси.
http://www.interfax.by/news/belarus/74743

и мой совет меньше смотри беларуское ТВ на ночь )))
Считаешь российское более правдивым. Там сплошной пиар медвепутов, наш и тот скромнее выглядит но я ТВ смотрю мало. предпочитаю независимые источники в интернете

**vovan123** » 14/09/2010, 08:20

Geor, да здравствует великий флуд бульбашей такой же великий как их батька )))
Geor написал
Я вижу - здесь тоже не отвечают на мои вопросы о комплектующих из России и ловко уходят в другую тему.
чтобы ответить о попросил уточнить конкретно
vovan123 написал
да еще, где такое производство комплектующих для беларуси, где тысячи человек работают, озвучь пожалуйста город фирму какие комплектующие,
И какой был ваш ответ )))
Хм, я думал тут грамотные люди. Ведь не секрет, что Беларусь - сборочный цех бывшего СССР. Мы сохранили всё производство и кооперацию комплектующих. А они в основном - российские. В инете полно материалов об этом. Можешь поискать. Но вначале прочти это:
ФЛУд, ФЛУд, ФЛУд, ответь все же пожалуйста для неграмотных россиян на уточняющий вопрос, в интернете много чего есть, но я спросил не что есть в интернете, а на каком предприятии России производят только комплектующие для беларуси, на котором работает более 1000 человек, как Вы пишете.

То что Беларусь - сборочный цех бывшего СССР открытие для россиян, Мы по своей неграмотности щитали вас глубоко аграрной страной. ну только Могилев в какой то мере ранее был промышленным городом во времена ссср. Если в беларуси есть города, то есть и какая то промышленность ибо еще сельскохозяйственных городов не придумали пока. Так что не парь мосГ тут на счет промышленности беларуси, которая держалась на плаву до сих пор за счет дешевых энергоресурсов Упс, опять меня понесло ))) извини отвлекся от темы, и так город, предприятие, и какие комплектующие, озвучите для людей которые не умеют пользоваться интернетом

**Geor** » 14/09/2010, 11:36

Почитай, если лень набрать в поиске:
МАЗ
" Как вы думаете, не слишком ли быстро мы в России отказались от производства собственных моделей и сотрудничества в этом плане со странами СНГ?
— Альянс российских и белорусских автопроизводителей существует. Вернее, наши исторически сложившиеся производственные связи и не прерывались. Тот же МАЗ работает в тесном сотрудничестве с рядом российских производств и вместе с ними выпускает на российский рынок конечную продукцию. Несколько сотен российских предприятий поставляют МАЗу необходимые детали и комплектующие. Например, в большинстве автомобилей МАЗ, поставляемых в Россию, установлены силовые агрегаты производства Ярославского моторного завода."
http://www.bossmag.ru/view.php?id=3507

МТЗ
" Сегодня примерно на четверть белорусский трактор имеет российскую «родословную» благодаря поставляемым соседями материалами, деталям и узлам."
http://www.tractors.com.by/presskit.php ... &year=2006

БелАЗ

"Без высокого
технического уровня комплектующих узлов и агрегатов не может быть создан хороший самосвал, поэтому завод самым тесным образом сотрудничает с предприятиями-поставщиками комплектующих изделий, наиболее крупные из которых находятся в России: это ОАО "Автодизель" (г. Ярославль), АООТ "Тутаевский моторный завод", АО "Турбомоторный завод" (г. Екатеринбург), АО "Волгодизельмаш", ОАОХК "Коломенский завод", НПО "Татэлектромаш", ПО "Сибстанкоэлектропривод" (г. Новосибирск).
http://bestlook2006.narod.ru/index.files/page0005.htm

Амкодор (дорожная техника)

"При проектировании и выпуске техники широко используется производственная кооперация с предприятиями России в части поставок материалов, комплектующих, ТЭР и др. Эти поставки составляют до 60% в себестоимости выпускаемой продукции.
http://www.avtomash.ru/cdm/amkodor/amk_istori.htm

Атлант (холодильники)

Входные металлические двери «Атлант» производятся в городе Санкт-Петербурге,
http://msk-dveri.com/39-dveri-atlant.html

или мне звонить на предприятия и требовать спецификацию узлов и деталей. Не с луны же они падают и сами не всё производим. Естественно, что многое поставляет Россия. Хотя наши ищут новые рынки, и этому есть разные причины.

**Geor** » 14/09/2010, 11:59

Беларусь и Россия подпишут новое соглашение о поставках сельхозпродукции

Беларусь и Россия до конца года подпишут новое соглашение о взаимных поставках сельхозпродукции. Об этом заявил сегодня журналистам в Санкт-Петербурге премьер-министр Беларуси Сергей Сидорский, передает корреспондент БЕЛТА.

По словам премьер-министра, минсельхозпроды двух стран ведут активный диалог, обсуждая перспективы поставок мясной и молочной групп товаров. Ожидается, что на заседании коллегии двух министерств будет подписан документ, который определит, каким образом будут осуществляться поставки сельхозпродукции.

"Сейчас мы с правительством России заканчиваем подготовку документов по единому экономическому пространству Таможенного союза, одним из вопросов является работа на сельхозрынках, - рассказал Сергей Сидорский. - Это соглашение имеет высокую степень готовности, над ним работают эксперты как в Минске, так и в Москве". По словам премьер-министра Беларуси, соглашение по поставкам сельхозпродукции будет подписано до 1 января следующего года. http://news.tut.by/economics/197071.html

"Мы идем по пути, чтобы белорусским производителям было выгодно работать на российском рынке, и наоборот. Этот документ должен снять все вопросы", - добавил он. При этом Сергей Сидорский напомнил, что все решения, касающиеся санитарного и карантинного контроля, Беларусь и Россия уже приняли. Эти документы сняли барьеры для поставок продукции в Таможенном союзе. "Здесь явный прогресс", - считает премьер-министр.

**vovan123** » 14/09/2010, 13:08

quote из всего тобою написанного, я не увидел не одного российского предприятия ориентированного хотя бы процентов на 20 на белорусский рынок комплектующих. Хотя МАЗ МТЗ и БелаЗ на 90% ориентированы на российский рынок. Если завтра прекратить сотрудничество, наши работники потеряют 20% зарплаты Ваши 90%, ну так кто кого кормит ))) Так что, все таки включай мосГ, если бы лукашенко не было выгодно закупка у нас комплектующих Вы бы сами делали, и не нужно экономику переводить в политику и политиканство

Geor писал(а):или мне звонить на предприятия и требовать спецификацию узлов и деталей. Не с луны же они падают и сами не всё производим. Естественно, что многое поставляет Россия. Хотя наши ищут новые рынки, и этому есть разные причины.

В твоей фразе ключевое слово ИЩУТ НОВЫЕ РЫНКИ ))) можете искать, и без проблем найдете поставщиков моторов из германии, только тогда МАЗ при вашем технологическом уровне производства будет стоить дороже Вольво или Мерседеса, и опять же будите долго и безуспешно ИСКАТЬ РЫНКИ его сбыта )))

ИЗВИНИ не въехал какая связь холодильника Атлант, и фирмы Атлант которая двери делает в России, только НАЗВАНИЕ ???

**lalala** » 14/09/2010, 13:41

Газпром возмущается: это не просто наш газ, это наша труба

Беларусь проинформировала «Газпром» об отборе газа из транзитного газопровода.

Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом сегодня журналистам сообщил пресс-секретарь председателя правления - заместитель начальника департамента по информационной политике ОАО «Газпром» Сергей КУПРИЯНОВ.

«Вместо того, чтобы искать деньги для оплаты долга, в Минске решили перекрыть транзитный газопровод. Сегодня об этом заявил Президент Беларуси, а первый вице-премьер правительства Беларуси Владимир СЕМАШКО направил «Газпрому» официальное уведомление о том, что он дал указания начать отбор из транзитного газопровода для внутренних нужды Беларуси – это официальное письмо, которые мы уже получили», - сказал С.КУПРИЯНОВ.

Он подчеркнул, что такое решение принимается без оснований. «Это не просто наш газ, это наша труба, которая нам принадлежит на правах собственности», - сказал С.КУПРИЯНОВ.

http://www.unian.net/rus/news/news-383071.html
=======================================================================================
а теперь белорусы решили поиграть с газом? :roll:

на чужих ошибках не учимся? :lol:

**vovan123** » 14/09/2010, 14:20

lalala и хде же ты такое откопал))) ну очень старая новость. Суть данного спора перевести Беларусь на цивилизованные товарно денежные отношения, прозрачные для Фсех. Взяли газ заплатите денюшки, прокачали газ через Беларусь, то -же заплатите денюшки. Не кому непонятные взаимозачеты убрали, и теперь живем цивилизованно )))

**lalala** » 14/09/2010, 14:59

vovan123 писал(а):lalala и хде же ты такое откопал))) ну очень старая новость. Суть данного спора перевести Беларусь на цивилизованные товарно денежные отношения, прозрачные для Фсех. Взяли газ заплатите денюшки, прокачали газ через Беларусь, то -же заплатите денюшки. Не кому непонятные взаимозачеты убрали, и теперь живем цивилизованно )))

новость не из новых, это факт,бывает..не посмотрела на дату...но вот с вашим утверждением, что "живём цивилизованно" - не согласна...
не найти мне сейчас , в связи с чем вылезло это сообщение...потом поищу.

**Geor** » 14/09/2010, 21:07

Такое впечатление, что вован работает в департаменте промышленности или как там у вас? С такой легкостью называет цифры, проценты, отражающие кто кого кормит.
Дружочек, прежде чем растопыривать пальцы, прочти мой пост свыше, где говорится о поставках сельхоз продукции из Беларуси в Россию. А теперь ты будешь утверждать, что выращивая и производя проукты питания и поставляя их в Россию по ее же настоятельной просьбе, она видите ли делает нам милость, что покупает наше и этим же кормит нас. Извращенное мнение некоторых россиян. Все в этом мире кормят друг друга, а ты пытаешься всё найти иждивенцев.
а теперь приведи ссылку, куда идут остальные 80% комплектующих из России, это те, которые обеспечивают рабочим стабильные 80% зарплаты. Ищи среди тех предприятий, которые еще на плаву , а не среди обанкротившихся. А то мне лично россияне этим летом понарассказывали.
Беларусь хоть и завязана на комплектующих из России, однако в условиях проимпериалистической политики российского руководства у нас уже давно ищут новых поставщиков
Вот полюбуйся:
Экономика и Бизнес: МАЗ отказывается от российских комплектующих

Успешно завершились переговоры руководителей Минского автомобильного завода с представителями китайской компании "Shaanxi Fast Gear Co., Ltd".

Стороны подписали контракт, предусматривающий поставку на МАЗ китайских коробок передач по фиксированным ценам сроком действия два года на сумму 23 миллиона долларов. Всего на автозавод будет поставлено около 4,5 тысячи механических синхронизированных 9-, 12- и 16-ступенчатых коробок передач. На семейство МАЗ-6422 планируется устанавливать 9-ступенчатые, а на автомобили нового семейства МАЗ-6430 — 12- и 16-ступенчатые коробки.

По словам директора управления внешнеэкономических связей МАЗа Николая Кравченко, руководство МАЗа приняло кардинальное решение закрыть собственное производство коробок передач во второй половине апреля 2006 года и постепенно заменить 9-ступенчатые ярославские коробки надежными и простыми в управлении китайскими.

Компания "Shaanxi Fast Gear Co., Ltd" также взяла на себя обязательства по организации сервиса в важнейших регионах продаж — России, Беларуси и других странах СНГ, что предполагает создание сервисных центров, организацию гарантийного обслуживания, обеспечение запасными частями, обучение персонала.

За три года сотрудничества с партнерами из Китая Минский автомобильный завод закупил более тысячи коробок передач. До настоящего времени МАЗ устанавливал их только на автомобилях для экспортных программ.
posting.php?mode=reply&f=1&t=14234

Советую тебе, как новичку изучить эту тему и тождественные, чтобы мне не повторяться по восемь раз и излагать ситуацию с белорусско-российскими отношениями, как ее видят у нас.

**Geor** » 14/09/2010, 21:18

Армянский олигарх может пострадать из-за оказанного Лукашенко гостеприимства
14.09.2010, 12:47 Политика
ARMENIA Today
Гостеприимство армянского олигарха Гагика Царукяна вызвало недовольство Кремля, пишет газета "Иратес Де факто". Согласно изданию, после щедрого гостеприимства, оказанного Царукяном президенту Беларуси Александру Лукашенко в ходе саммита ОДКБ в Ереване в августе этого года, Москва высказала свое недовольство.

Более того, российский куратор Царукяна дал понять, что если подобное повторится, последствия могут быть самыми печальными, пишет газета. Подобное "предупреждение" вызвало панику в политическом окружении Царукяна, которое надеялось на поддержку Кремля в ходе предстоящих парламентских выборов, заключает издание.
http://news.tut.by/politics/197156.html

Всё, теперь филиала коньячного завода Беларуси не видать. Придется к грузинам обращаться :lol:

Кто сейчас на конференции