Re: И снова Украина

[ROLLLEX]

Такое посмотришь и в цирк ходить не надо Видео
И таким людям доверили решать судьбу Украины. Вот после этого и не знаешь, жалеть украинцев, что у них такая жизнь и говорить "так вам и надо, знали кого выбирали".

Не удивили.Драки в Государственной думе РФ http://video.sibnet.ru/video448209-Drak ... y_dume_RF/
"Драки и Скандалы в Госдуме РФ" http://vidbest.net/video/video_politician_see.php?id=17
Драка в Госдуме — Делимханов и Журавлев http://mfonews.ru/draka-v-gosdume/

Драки в Думе, кстати, крайне редкие, это ЧП, драки в Раде - банальная обыденность. Вот и вся разница!

[soft]

О чем вы? Лучше подумайте, как будет развиваться ситуация когда/если хохлам поставят точное оружие с инструкторами и введут контингент? Тогда гребля уже будет иного уровня. Похоже пиндосы и англы уже о чем-то договариваются именно в этом направлении...

[ROLLLEX]

Я очень сильно сомневаюсь о введении англами и амерами контингента. Сразу вопрос - чьи войска будут в нем? На мой взгляд, это очень и очень маловероятно. но попробуйте обосновать позицию.

[soft]

Я очень сильно сомневаюсь о введении англами и амерами контингента. Сразу вопрос - чьи войска будут в нем? На мой взгляд, это очень и очень маловероятно. но попробуйте обосновать позицию.

Нет, англы с амерами могут поставить точное вооружение под эгидой борьбы с терроризмом. А Меркель предлагает вводить контингент под эгидой ООН (это из свежих мыслей фрау канцлерши). Мне сложно обосновать их позицию, голова иначе устроена и не политик я...

[edyapd]

Такое посмотришь и в цирк ходить не надо Видео
И таким людям доверили решать судьбу Украины. Вот после этого и не знаешь, жалеть украинцев, что у них такая жизнь и говорить "так вам и надо, знали кого выбирали".

Не удивили.Драки в Государственной думе РФ http://video.sibnet.ru/video448209-Drak ... y_dume_RF/
"Драки и Скандалы в Госдуме РФ" http://vidbest.net/video/video_politician_see.php?id=17
Драка в Госдуме — Делимханов и Журавлев http://mfonews.ru/draka-v-gosdume/

Печально, что вы кроме драки ничего не увидели. Например то, что депутата выгнали из зала только за то, что он призывал к миру.

[soft]

Не радует: Расшифровка черных ящиков малайзийского «Боинга», разбившегося в Донецкой области, будет проводиться в Великобритании.

[edyapd]

Налоговая война и IТ: Украина против Украины
Сегодня, 15:40
Владислав Бовсуновский, IT-эксперт, для 112.ua
Наверняка ни для кого не секрет, что практически все государства на планете, так или иначе, но конкурируют друг с другом на глобальном рынке. Страны стараются поддержать национальный бизнес и создать препятствия для предприятий других стран. Делают это не явно, а используя скрытые инструменты: таможенные пошлины, акцизы, санкции, госзаказы и другие похожие инструменты. Вплоть до того, что в ключевых и/или перспективных отраслях экономики вводят льготные условия налогообложения или даже осуществляют финансовую поддержку из бюджета в виде грантов, премий, создания и финансирования учебных учреждений и так далее. Но мир не знает примеров, чтобы государство вело войну с собственными компаниями, причем, в тех отраслях, которые его основные конкуренты на международном рынке поддерживают. Увы, такие примеры появились. И не где-нибудь в Африке, а у нас, в Украине.
Сразу после смены власти, весной этого года, в IТ-компании нашей страны стали приходить налоговики и сообщать, что с госбюджетом сейчас туго, что спустили новый план по наполнению бюджета, что нужно доплатить в казну порядка 5-15% от оборота за прошлый год (аппетиты налоговой отличаются в зависимости от района). Типа сами придумайте, за что именно доплатите и мы отстанем. На компании, которые не согласились с таким предложением, открыли уголовные производства якобы за неуплату налогов под смешными основаниями. Например, использование подрядчиков, несправедливые цены на разработку софта ("не может же программа стоит как автомобиль" – фраза, которую я услышал от налогового инспектора-женщины предпенсионного возраста, которая почему-то решила, что неплохо разбирается в программировании) и другие надуманные поводы.
Следующие шаги налоговиков — обыски, вызов программистов на допросы, письма с угрозами всех посадить.
В бюджет такой подход не принес ни копейки. И даже наоборот: часть IТ-компаний уже закрылась, часть — планирует сделать это в ближайшее время. Дело в том, что для успешной работы в IТ-бизнесе вовсе необязательно вообще связываться с украинской налоговой: спокойно можно открыть компанию за границей, а айтишникам переводить деньги на карточку, зарегистрировав их частными предпринимателями (оказывающие услуги зарубежным компаниям). В Украине при этом можно оставить офис (для продаж на внутреннем рынке), но в нем будет лишь два человека – директор и бухгалтер. Программисты свои вопросы решат, не сомневайтесь. В крайнем случае (если еще и усилят борьбу с частными предпринимателями), вовсе покинут страну. Но вот как будет решать Украина проблему потери наукоемкой отрасли, оттока мозгов за рубеж? Для чего ставить крест на перспективах инвестиций, которые вполне реально получить под IТ-проекты?
Неадекватная налоговая политика, отсутствие цивилизованных правил работы и силовое решение вопросов со стороны государства — то, что лишает нас технологического будущего. И если, например, Россия отказ работы нескольких международных компаний посчитала недружественным шагом со стороны мирового сообщества, высказала сожаления о потерях, то мы умудрились ввести такие же санкции против себя сами и даже не обратить на них внимания. Более того, бабушка в налоговой инспекции за успешную работу по вытеснению IТ-бизнеса из страны даже получила премию. А налоговый милиционер, вынудивший эмигрировать в США десяток блестящих программистов — повышение по службе.
Я понимаю, что сейчас сложное положение – идет необъявленная война. Но, считаю, это не повод вести еще и параллельную войну против своего же бизнеса. Ведь если в первом случае исход еще может быть благоприятным, то во втором нас ждет неминуемое экономическое поражение.
Источник

[ROLLLEX]

Не радует: Расшифровка черных ящиков малайзийского «Боинга», разбившегося в Донецкой области, будет проводиться в Великобритании.

Я бы сказал, что после этого расшифровка во многом теряет смысл.

[snezha]

Такое посмотришь и в цирк ходить не надо Видео
И таким людям доверили решать судьбу Украины. Вот после этого и не знаешь, жалеть украинцев, что у них такая жизнь и говорить "так вам и надо, знали кого выбирали".

Не удивили.Драки в Государственной думе РФ http://video.sibnet.ru/video448209-Drak ... y_dume_RF/
"Драки и Скандалы в Госдуме РФ" http://vidbest.net/video/video_politician_see.php?id=17
Драка в Госдуме — Делимханов и Журавлев http://mfonews.ru/draka-v-gosdume/

Печально, что вы кроме драки ничего не увидели. Например то, что депутата выгнали из зала только за то, что он призывал к миру.

Секретарь Донецкого горсовета, Николай Левченко, как типичный «донецкий». http://job-sbu.org/sekretar-donetskogo- ... tskiy.html Ну очень высокоморальный человек, которого отстранили от кормушки.
По поводу - Налоговая война и IТ: Украина против Украины.
Эта война идет при любой власти и во всех сферах. Меня при предыдущей власти дергали на ковры и угрожали, но все белое поэтому отстали.Сейчас дергают всех кто работал с фирмами предыдущего режима, не платил налоги по белому и т.д. Но все остальные работают нормально.

[soft]

ROLLLEX
Это уже давно не имело смысла, вернее с того момента, как РФ отказалась взять ящики, которые им давали! Это был слив - очень странный и тупой незачет с очень далеко идущими последствиями... Надо было везти в Москву и созывать всех ДО "вскрытия" ящиков или как-то так (на виду представителей разных стран). И никуда бы они не делись. А теперь ИКАО может быть ПОТОМ передадут (если сочтут нужным). Это - СЛАБОСТЬ и как лично мне кажется - великая дурость... Реально, я почти в шоке от таких дел!

[edyapd]

Секретарь Донецкого горсовета, Николай Левченко, как типичный «донецкий». http://job-sbu.org/sekretar-donetskogo- ... tskiy.html Ну очень высокоморальный человек, которого отстранили от кормушки.
По поводу - Налоговая война и IТ: Украина против Украины.
Эта война идет при любой власти и во всех сферах. Меня при предыдущей власти дергали на ковры и угрожали, но все белое поэтому отстали.Сейчас дергают всех кто работал с фирмами предыдущего режима, не платил налоги по белому и т.д. Но все остальные работают нормально.

Прочитал по вашей ссылке от начала и до конца. Даже если его там и пытались очернить, то как-то не очень получилось.
По поводу русского и украинского на Украине почитайте ЗДЕСЬ
Про налоговую. Подождите, ещё не вечер. Судя по последнему открытому заседанию вашей Рады, войну останавливать не торопятся. А вы поищите, сколько уходит тысяч гривен в день на военные действия. И это при том, что казна пуста. Как думаете, когда с ТЕХ фирм уже нечего будет взять, куда пойдут?

ROLLLEX
Это уже давно не имело смысла, вернее с того момента, как РФ отказалась взять ящики, которые им давали! Это был слив - очень странный и тупой незачет с очень далеко идущими последствиями... Надо было везти в Москву и созывать всех ДО "вскрытия" ящиков или как-то так (на виду представителей разных стран). И никуда бы они не делись. А теперь ИКАО может быть ПОТОМ передадут (если сочтут нужным). Это - СЛАБОСТЬ и как лично мне кажется - великая дурость... Реально, я почти в шоке от таких дел!

А смысл? Как только они попали бы в руки Москвы, всю информацию на них объявили бы недостоверной. Так зачем лишний раз подставляться.

[soft]

Не правильно. И это была бы хоть одна нейтральная партия, не просранная вчистую. Напомню - матч судят международные "судьи"... Организационно можно все сделать легитимно. Свезти в Москву - или ждать передачи на границе РФ в присутствии наблюдателей, акт-подписи, контейнеры, СМИ и т.д. Можно сделать все, но нельзя умывать руки. Самая последняя надежда, что в ЕС посмотрят как это бывает и задумаются, как это будет с ними. После чего экспертам скажут быть реалистами, а не по...тами! Дабы немного пиндосов притормозить. Но это уже ближе к фантастике...

[102233]

Видимо и без ящиков знают кто сбил самолет. Теперь просто будут шантажировать друг друга инфой. Главное , что ополченцы остановили наступление на Донецк и началась мобилизация как во время войны.Чем это закончится неизвестно.

[ROLLLEX]

У меня сразу вопрос - на каком основании мы бы приняли ящики? Так как мы ни к этой войне, ни к катастрофе никакого отношения не имеем. Приняли бы - сразу же поднялся визг, что "свои" отдали доказательства "своим", которые фактом получения косвенно подтвердили, что имеют интерес, для того, чтобы мы убрали улики. И после этого этим ящикам была бы грош цена. Другое дело, что надо было сразу отдавать ИКАО. Напрямую.

[soft]

А дальше можно ждать обстрел по территории РФ, на который после уже не 101, 1002-го китайского предупреждения РФ не сможет не ответить. А если не ответит - нам же хуже (можно вытирать ноги). Ну или еще что придумают, они же затейники...

ROLLLEX
А приняли бы очень просто, на основании, что они доверяют РФ и она является членом ИКАО... На таком же основании как отдали Лондону да и не важно это - Москва готова, людей прислали, не артачится и т.п., а Киев - вражина, а других нету вот прямо сейчас...

[ROLLLEX]

Софт, вот скажите, по опыту общения со мной здесь - я похож на человека, который излишне задерживается со сдачей в Морду? Но в этой ситуации - надо терпеть и ждать. До осени-зимы. Потом всё всем вспомним. По полной и без скидок.....

[ROLLLEX]

ROLLLEX
А приняли бы очень просто, на основании, что они доверяют РФ и она является членом ИКАО... На таком же основании как отдали Лондону да и не важно это - Москва готова, людей прислали, не артачится и т.п., а Киев - вражина, а других нету вот прямо сейчас...

Учитывая. что "судьи" свои, да и журнашлюхи тоже, всё было бы интерпретировано в одном русле. Поэтому на справедливость рассчитывать смысла нет.

[soft]

Софт, вот скажите, по опыту общения со мной здесь - я похож на человека, который излишне задерживается со сдачей в Морду? Но в этой ситуации - надо терпеть и ждать. До осени-зимы. Потом всё всем вспомним. По полной и без скидок.....

Да, имею о вас представление. Хотелось бы верить. Но есть одно но... Больно яро ребята впряглись супротив России воевать!
Есть высокая вероятность, что ВВП так же считал и слушал советников, которые обоснованно (скорее всего) считали что они навернутся и перевернутся осенью. Боюсь что пиндосы не дурнее и это еще лучше просчитывают - играют на опережение. И до осени смогут натворить дохрена, и после каждого их шага европе будет возвращаться все дальше и дольше! С начала июня они наносят удар за ударом, боюсь мы много чего пропустили и не так восприняли. Не все наверное и здесь потеряно, но надо трезвее быть в оценке врага и событий...

[milenavitte]

По поводу чёрных ящиков. Для данной ситуации они не играют никакой роли - чёрные ящики нужны, если лайнер потерпел крушение по "своей воле". Переговоры экипажа, технические характеристи и т.д.
Если рассматривать ситуацию в контексте "помощи извне" - то здесь объектовый контроль важен. Что-то неприлично затянулось ожидание события предъявления снимков со спутника США. Пока только словесные описания.
Несмотря на здравый смысл и представленные аргументы с российской стороны - реакция аналогична ситуации по снайперам и Одесской Хатыни.
Какая-то таймс выставила в качестве неопровержимого доказательства часть борта боинга со следами шрапнели. Умные люди ведь четыре дня говорили, что след от Бука должен быть как шрапнель:))) Так вот, теперь все, кто успел увидеть эту фотографию мучаются вопросом, а почему металл вывернут наружу, а не во внутрь салона? Опять двоечники работали...
По-поводу драки в Раде: паны дерутся - холопы на мобилизационные пункты чемоданы собирают...Кому хуже?

[rikoshet]

Какая-то таймс выставила в качестве неопровержимого доказательства часть борта боинга со следами шрапнели.

Файнэншел.
http://news.rambler.ru/26111862/

[soft]

Спутниковых снимков наверняка не будет. Амеры никогда не давали прямые снимкм спутников системы раннего обнаружения пусков. По снимкам будет ясно часть параметров, разрешение и т.п. И в 2001 году только подтвердили тем поддержав РФ - сказали что хохлы пустили ракеты в такое-то время оттуда-то. Видимо много еще секретов в этом спутнике...

[102233]

Америкосы сказали , что на снимках со спутника видно, что стреляли военнослужащие Украины. Однако они же считают , что это были переодетые ополченцы.

[eugene97rus]

Вот она, опасность прямых эфиров на российском ТВ (не всегда говорят то, что ожидается):
http://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE

[soft]

Спасибо. А что он такого сказал? Значит все же с земли? А СУшки что делали? Контроль разрушения/падения или все вместе дали?

Эта история с 777 при правильной подаче изнутри САЩ грозит не просто потерей доверия, но и импичментом. Обама так быкует неспроста.

[ватрушка]

http://www.segabg.com/article.php?id=709016

В Луганск украинските военни обстрелват изключително мирни цели, заяви Кай Витруп, представител на Организацията за сигурност и сътрудничество в Европа (ОССЕ) в града. След като с колегите си от организацията огледал поражения в града след атаките на украинската армия, Витруп сподели следното пред телевизия "Россия тудей": "През последните няколко дни аз се убедих, че се бомбардират изключително мирни цели – домове, фабрики, апартаменти. Тези хора нищо не са правили, те просто живеят тук. И какво получават! Ето тези шрапнели", показа ги в ефир представителят на ОССЕ.

Представитель ОБСЕ Кай Виттруп изучивший военные действия в Луганске пришел к выводу, что в городе бомбят исключительно по мирным целям.

«За последние несколько дней я убедился в том, что бомбят исключительно по мирным целям: дома, фабрики, квартиры. Эти люди ничего не cделали, они просто живут здесь. И что они получают - вот эти осколки?», - сказал представитель ОБСЕ.

[DiP]

По поводу чёрных ящиков. Для данной ситуации они не играют никакой роли - чёрные ящики нужны, если лайнер потерпел крушение по "своей воле". Переговоры экипажа, технические характеристи и т.д.

Далее английский эксперт пишет о том , что все приборы "гаснут" , когда самолет получает такие повреждения и их показания теряют смысл . Но , даже если не брать в расчет значимость переговоров экипажа и команды диспетчера, то , вероятно по времени выключения приборов можно установить МЕСТО, где было попадание, можно провести хронометраж события.
А пока , к нам явилась физика, в своей нагой красоте, наслаждаемся : http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1047898.html

[rikoshet]

За что боролись...

http://www.dw.de/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0% ... a-17798813
Эксперты: Необходимо объяснить украинцам, что скорого выхода из кризиса нет

...проблемы у Украины возникли прежде всего из-за неэффективного управления страной.
"Украина - вероятно, самое плохо управляемое государство в Европе. Ни элиты, ни население ничего не смогли изменить почти за 25 лет. И сегодняшний кризис и война - во многом результат плохого управления", - полагает эксперт. По его мнению, только Евросоюз под руководством Германии сможет поддержать Украину на пути из этого кризиса, предоставив десятки миллиардов евро помощи.

...какой помощи можно ждать украинцам от Берлина, эксперт заявил: "Ее будет немного - вот мой короткий ответ. Соглашение об ассоциации с ЕС уже подписано. Думаю, что экономическое сближение продолжится, но, если честно, сверх этого не стоит ожидать многого..."

Вольфганг Цельнер: "Единственное, что удастся, - это спасти государство от банкротства, угроза которого висит над ним постоянно".

"Я понимаю разочарование украинцев, но объективно невозможно сделать в краткосрочной перспективе то, чего обоснованно ждет население страны...необходимо объяснять украинцам, что в среднесрочной перспективе можно провести структурные реформы, которые позже дадут положительный эффект.
Но даже это будет чрезвычайно тяжело. Ключевая проблема Украины, боюсь, даже не в том, как уладить военный конфликт. Настоящие сложности начнутся после", - заключил Вольфганг Цельнер.

[TolR]

Вот она, опасность прямых эфиров на российском ТВ (не всегда говорят то, что ожидается):
http://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE

Эксперт обычный лошара, несет политизированный бред ни очем, и не знает ни потолок Су-25, ни вооружение...
Кто желает может ознакомится: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-25
И уж не из -за максимума потолка и малой дальности ракет "воздух-воздух" украинский диспечер-убийца понятное дело не без команды сверху, увел экипаж на более низкий эшелон.
И этот вариант имеет такое же право на жизнь как и вариант с тупыми бандерлогами с Бук-ом.
А поставить все по местам могли бы только найденные поражающие части, при наличии желания приблизится к истине.
И понятно, что как ни крути, а Поросенок убийца

[soft]

Я из одного интервью понял, что данные с пресс-конф. которую проводили наши дядьки в лампасах были получены с гражданских радаров. А есть еще данные с 3-х военных РЛС, которые держат наверное про запас. Раньше это то ли не звучало, то ли я не догонял. Может в этом "фишка", ждут что пиндостан станет засвидетельствует? Ну, блин, тогда у кое-кого просто марки 30ХГСА...

[DiP]

...проблемы у Украины возникли прежде всего из-за неэффективного управления страной.

Нормально у них там всё , насколько может быть нормально в такой ситуации, а если до сих пор всё относительно нормально, то это как бы намекает на качество управления ... Вот почитайте : http://zergulio.livejournal.com/1792870.html

[eugene97rus]

Вот она, опасность прямых эфиров на российском ТВ (не всегда говорят то, что ожидается):
http://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE

Эксперт обычный лошара, несет политизированный бред ни очем, и не знает ни потолок Су-25, ни вооружение...
Кто желает может ознакомится: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-25

И уж вики не является истиной в последней инстанции, тем более, что уже вики оскандалилась как раз семикратной правкой летных хар-к СУ-25 после трагедии. Кому выгодно считать потолок 10 км вместо 7, сами догадаетесь?

[TolR]

eugene97rus,
У меня армейская специальность, командир отделения проверочного комплекса зенитных ракет малой дальности, и хоть давно это было...
Или Вы думаете что ракеты "воздух-воздух" летают только вниз. Еще раз обдуманно перечитайте и если не олень, то все поймете...

[eugene97rus]

TolR,
Вспомните для начала, что на подвесе у Су-25 из "воздух-воздух". А потом сравните осколочные повреждения корпуса боинга с возможным поражающим фактором того самого изделия.

[milenavitte]

Эксперт-как эксперт, сколько экспертов - столько мнений. Если политики поют непотребные песни, бренчат языком не имея аргументов, то что можно ожидать от разных экспертов. Что думал, то сказал. Профессионализм - дело тонкое! И не каждый эксперт - профессионал. Этот эксперт, кстати, дважды неправильно трактовал доклад представителя Минобороны РФ.
В свою очередь Минобороны РФ подготовило аргументированную и грамотную конференцию для журналистов. Сделано это было в связи с истерическими совершенно не аргументированными высказываниями западных политиков в адрес России. И это ещё не вся информация обнародована. Информация от российских закрытых военных источников будет передана в международную комиссию. До настоящего времени США не предоставили данные со спутника, а также Украина не предоставила записи переговоров экипажа с диспетчерами, хотя все записи изъяли.

[Юрий]

Эксперт-как эксперт, сколько экспертов - столько мнений. ...
PS: И не надо здесь выяснять отношения. У кого слабые нервы - на ветку отдых и путешествия

Согласен!
Тех, кто будет продолжать переходить на личности - буду БАНить!
Обменивайтесь мнениями, отстаивайте их, доказывайте свою "експертность", но без личностей...
Юрий

[ROLLLEX]

http://www.segabg.com/article.php?id=709016

В Луганск украинските военни обстрелват изключително мирни цели, заяви Кай Витруп, представител на Организацията за сигурност и сътрудничество в Европа (ОССЕ) в града. След като с колегите си от организацията огледал поражения в града след атаките на украинската армия, Витруп сподели следното пред телевизия "Россия тудей": "През последните няколко дни аз се убедих, че се бомбардират изключително мирни цели – домове, фабрики, апартаменти. Тези хора нищо не са правили, те просто живеят тук. И какво получават! Ето тези шрапнели", показа ги в ефир представителят на ОССЕ.

Представитель ОБСЕ Кай Виттруп изучивший военные действия в Луганске пришел к выводу, что в городе бомбят исключительно по мирным целям.

«За последние несколько дней я убедился в том, что бомбят исключительно по мирным целям: дома, фабрики, квартиры. Эти люди ничего не cделали, они просто живут здесь. И что они получают - вот эти осколки?», - сказал представитель ОБСЕ.

Ну, его товарищи сейчас быстро и поправят, и наставят на путь истинный.....

[TolR]

...Вспомните для начала, что на подвесе у Су-25 из "воздух-воздух". А потом сравните осколочные повреждения корпуса боинга с возможным поражающим фактором того самого изделия.

Сравнить с фотографиями "осколков самолетов" от непонятных катастроф, гуляющих в прессе? . Нет уж фантазии это сами.
Повторю то, что на подвесе у Су-25 вполне имело шанс "достать" Боинг, и команда диспетчера на снижение также играет на эту версию, хотя и для версии с Бук-ом тоже неплоха. И руководствуюсь только известными фактами и степенью их реальности.

[ROLLLEX]

http://1prime.ru/Politics/20140723/788750372.html Значит, пиндосы точно знают, что сбили укры.

[TolR]

...Значит, пиндосы точно знают, что сбили укры.

Они это знали с самого начала,.. если не еще до происшествия.

[vikowind]

При свете дня
Владимир Абаринов, 22.07.2014
статья
Предупрежденный и вооруженные

Он прагматик, и он безумец - эта смесь и определяет его стиль. Поэтому даже после того как террористы в Донбассе причислили к своим трофеям малайзийский "Боинг", Путин по-прежнему готов их поддерживать. Он знает, что лжет, и знает, что Запад об этом знает, но тем увлекательней игра. Один против всех!

После катастрофы "Боинга" западные лидеры дают Владимиру Путину самые жесткие оценки. Мир возмущен действиями боевиков на месте трагедии. Путин должен остановить уничтожение улик, обеспечить доступ специалистов для проведения расследования и прекратить агрессию на востоке Украины. Обсуждается не только ужесточение экономических санкций, но и военный ответ.

Вчера на телеканале РБК-ТВ произошло ЧП. В программу пригласили эксперта Вадима Лукашевича и попросили его прокомментировать пресс-конференцию генерал-лейтенанта Картаполова, который рассказал, что в небе рядом с малайзийским лайнером находился украинский штурмовик, зафиксированный российскими "средствами объективного контроля". Вообще-то на российском телевидении уже давно никто ничего не комментирует - эксперта приглашают для того, чтобы он подтвердил официальную версию и высказал в ее пользу дополнительные доводы. Но с Вадимом Лукашевичем вышла промашка. Он не стал подпевать генералу, назвал версию Минобороны несостоятельной и объяснил, почему он так считает.

Ведущий не нашел ничего лучшего, чем спросить: "То есть вы считаете, что в российском Министерстве обороны работают непрофессионалы?" И получил невозмутимый ответ: "Россия является стороной конфликта, поэтому вывод о том, кто виноват, должны делать независимые организации". В ответ на повторный вопрос о профессионализме сотрудников Минобороны Лукашевич сказал: "Когда сбили южнокорейский "Боинг", эти профессионалы Минобороны, тоже с массой звезд на погонах, с указками в руках доказывали нам, что это был разведчик". А когда ведущий рискнул спросить эксперта, какова же в таком случае его версия случившегося, эксперт ответил: "Моя версия не понравится большинству телезрителей, так что давайте все-таки дождемся независимой экспертизы".

Выходит, не все еще потеряно, есть еще люди, способные не петь в общем хоре! То, что на любом другом телевидении было бы обыкновенным интервью, на российском смотрится как сбой системы. И выясняется, что могучая пропагандистская машина ничего не может противопоставить спокойной уверенности честного человека.

Судя по всему, сбой произошел и в самой сердцевине машины. Вечером в воскресенье первое лицо не отходило от телефона до глубокой ночи.

Лицо схватилось за телефон после того, как в Вашингтоне госсекретарь США Джон Керри принял участие в ток-шоу пяти крупнейших телекомпаний. И везде твердил одно и то же: позиция Москвы выходит за рамки цивилизованного поведения. Он, кажется, сам удивлялся, что приходится говорить такие вещи о том, с кем он сидел за одним столом, причем визави довольно уверенно пользовался ножом и вилкой. Керри все назвал своими именами, сказал и о пьяных мародерах, и о варварском обращении с останками погибших, и о том, что весь этот кровавый кошмар - порождение Путина. Госсекретарь заявил, что США располагают "исчерпывающим набором фактов", которые он как бывший прокурор считает достаточной совокупностью косвенных улик для вывода о том, кто виновен в гибели почти 300 человек. Он требовал положить конец бесчинствам и обеспечить иностранным экспертам безопасность и доступ к месту катастрофы. Требовал от Путина.

Поговорив с пятью иностранными лидерами, первое лицо в 1:40 ночи произнесло перед камерой обращение. Адресат обращения не указан, и оратор ни к кому не обращался. Вполне очевидно, что его телефонные собеседники настаивали на прямом публичном обращении к стрелковским бандитам. Но лицо делало вид, что оно тут постороннее, и слова его имели форму благих пожеланий.

Такое обращение неизвестно к кому никого не устроило, и в понедельник к микрофонам и камерам вышел президент США. Барак Обама в основном повторил то, что накануне сказал Керри, хотя и в менее резких выражениях. Упомянул он и о неуважении к телам, наносящем оскорбление семьям погибших. "Подобному поведению, - сказал он, - нет места в содружестве наций". Заявил он и о том, что Путин несет прямую ответственность за происходящее. Создать условия для полноценного расследования, дать возможность собрать останки - это "минимальное требование порядочности", сказал Обама.

Я не помню, чтобы с главой государства разговаривали таким языком. Президент США ясно дал понять, что не придает путинскому ночному обращению никакого значения, что признает его совершенно неудовлетворительным и не адекватным ситуации. От президента России требуют не слов, а дел. Кровавым играм в Новороссию пришел конец. Пора отвечать за свои бредовые затеи.