"Косово. Что дальше?" - 2

**kashni** » 29/02/2008, 12:43

д а в р писал(а):просто поради климатични особенности и географско положение, и сме по красиви и сме по-добри... във всяко отношение..

А какое отношение это имеет к "регионален интелект"? :lol:

**Алексей СПб** » 01/03/2008, 03:03

д а в р писал(а):Алексей спб, да ама не,живееш в миналото и коментираш сценарии, които няма да се случат... а в анализите ти на случващото се понастоящем, за разлика от моите например,няма нито една вярна прогноза...в този ред на мисли, бих казал, че само стара слава и авторитет не стигат..you are not our heroes anymore.. освен ако не сте в час със събитията..виж един Путин как играе шах...красота..

Бих искал да чуя поне една вярна прогноза за бъдеще от живещия в настоящето. Аз не претендирам за ролята на Касандра.
Не съм виждал Путин да играе шах ( за разлика от Каспаров). Във всеки случай дзюдоистът има повече шансове от шахматиста ("И ход конём по голове" - Высоцкий).

**sashooo** » 04/03/2008, 20:03

Сергей Миронов: Русия няма да въвежда санкции спрямо страните, признали вече независимостта на Косово.
http://www.focus-news.net/?id=n901196

ДПА: Швеция призна Косово
http://www.focus-news.net/?id=n900950

**kashni** » 05/03/2008, 06:57

Южная Осетия просит признать её независимость по примеру Косово.
http://www.newsru.com/world/04mar2008/osetia.html
Кто следующий?

**sashooo** » 05/03/2008, 23:33

Настоящият председател на Европейския съюз Словения стана първата бивша югославска република, която призна независимостта на Косово от Сърбия, съобщи Ройтерс.

Парламентът гласува днес за признаване на Косово, което обяви независимост на 17 февруари. Решението бе одобрено с 57 гласа "за" и четири "против".

Така вече 15 от 27-те държави-членки на ЕС са признали Косово, посочва агенцията.

"Това не е решение срещу Сърбия. Словения не прави това за себе си, правим това на базата на европейската и международната политика", каза външният министър Димитрий Рупел преди гласуването.
http://world.actualno.com/news_151807.html

**Алексей СПб** » 06/03/2008, 00:29

stifen писал(а):только в действительности все протекало по другому - живков провел возродительный процес с разрешением кремля - это была репетиция перед событиями в средней азии и кавказе , а потом болгария была оставлена одна - ссср и остальные союзники по варшавскому договору, как и в случаи с покушением над папой - ничем не помогли в дипломатическом плане и новредили в плане экономическом

stifen, Вы, как всегда, имеете дело не с реальной историей, а со своими фантазиями по поводу истории.
У советского руководства достаточно собственных грехов, так что не приписывайте ему грехов несуществовавших. "Возродительный процесс" - всецело дело рук Живкова и его приспешников. Кремль никакого отношения к этой авантюре не имел. Вспомните ситуацию конца 1984-го года. Первое лицо в СССР Черненко - самое большое ничтожество у власти - смертельно болен и доживает последние дни. Советский Союз намертво увяз в Афганистане. Кого в Кремле тогда интересовали болгарские турки?! И уж, тем более, там не правили провидцы, способные предугадать будущие национальные конфликты на территории СССР.
По поводу покушения на папу - вообще без комментарий. Тем более, что я лично знаком с некоторыми лицами, причастными к этой истории.
Вы крайне склонны к преувеличениям по поводу роли болгарского фактора в российской и советской политике.

**master7** » 06/03/2008, 01:16

Алексей СПб писал(а):
stifen писал(а):только в действительности все протекало по другому - живков провел возродительный процес с разрешением кремля - это была репетиция перед событиями в средней азии и кавказе , а потом болгария была оставлена одна - ссср и остальные союзники по варшавскому договору, как и в случаи с покушением над папой - ничем не помогли в дипломатическом плане и новредили в плане экономическом

stifen, Вы, как всегда, имеете дело не с реальной историей, а со своими фантазиями по поводу истории.
У советского руководства достаточно собственных грехов, так что не приписывайте ему грехов несуществовавших. "Возродительный процесс" - всецело дело рук Живкова и его приспешников. Кремль никакого отношения к этой авантюре не имел.

"... Предлагам ви разговора си с професор Халил Иналджък, проведен през 1985 година (когато той преподаваше в Чикагския университет)..."

" - Последният въпрос, който искам да ви задам, е следният: Каква е, според вас, причината българското правителство да постъпи така. Ако няма историческо основание за побългаряването, смятате ли, че може би има известно основание в твърденията на някои средства за масова информация, че се наблюдава мутация в стратегическия баланс, че има нарастване на мохамеданското в сравнение с християнското население, че турците стават много, докато българите не се увеличават толкова бързо. Какво, според вас, е обяснението за предприетото от българското правителство, ако фактите влизат в противоречие с всяко разумно основание да се постъпи така.

- Нямам достъп до правителствените документи и решенията му по този въпрос, затова не мога да говоря с такава сигурност, с каквато го правех досега. От пресата добивам впечатлението, че българското правителство е решило, че е подходящ моментът да елиминира турското малцинство и да направи представителите му българи. Това е процес, характерен за всички национални държави през XX век, но те го правят по линия на културата, на икономиката, взимат културни и икономически мерки, за да постигнат тази национална цел. Тази политика - мохамеданското турско население да бъде направено българско - винаги е била цел на българските правителства. Но този път те прилагат драстични мерки. Съветският съюз също има проблем с голямото си мохамеданско население - съществува хипотеза, че около двехилядната година мохамеданското население в Съветския съюз ще бъде мнозинство. Това е заради силния прираст на мюсюлманското население. България обаче не би предприела такива драстични мерки, ако не е била окуражена, или няма протекцията на съветското правителство. Целият проблем, според мен, е част от по-голяма политика, следвана от съветска Русия. Вие помните как се създаде известно напрежение, когато преди месец съветски самолети прелетяха над Тракия. Над турската територия. Това, според мен, бе жест на окуражаване за България.

Вашингтон, 1985 г."

Атанас Славов

http://www.rumeliturk.net/istoria/profesorinal.htm

**Алексей СПб** » 06/03/2008, 01:30

2 master7
Остаётся почтительно преклониться перед авторитетным мнением какого-то турецкого профессора. Который прозорливо просканировал кремлевские помыслы. И какие-то самолёты - то пролетели, то ли нет. В отличие от корейского боинга, который точно летел.
И это во время, когда крупнейшие американские аналитики-советологи и помыслить не могли, что предмет их изысканий - Советский Союз - через 6 лет испарится, яко дым...
Короче, не впечатлил турецкий профессор. А вот все советские товарищи, с которыми я тогда общался по поводу "возродительного процесса", просто приговаривали: "Зачем болгарам это нужно?".

**master7** » 06/03/2008, 08:07

Съгласен съм,че мнението на този турски професор не е меродавно."Възродителният процес" можеше да доведе до усложнения в отношенията между двата военно-политически съюза.Поради това мисля,че не може да не е съгласувано,разбира се неофициално.
Странно е,че и досега истината не излезна наяве.Според мен това доказва участието на днешните турски лидери в този процес.

**stifen** » 06/03/2008, 09:09

Алексей СПб писал(а):[
По поводу покушения на папу - вообще без комментарий. Тем более, что я лично знаком с некоторыми лицами, причастными к этой истории
Вы крайне склонны к преувеличениям по поводу роли болгарского фактора в российской и советской политике.

а можеть и нет

а вы крайне склонны к преувеличению значения ваших личных знакомств

**Федорец Валерий** » 08/03/2008, 21:45

Сербия - без правительства, Балканы - перед взрывом

http://mail.ru/

Сербия — без правительства, Балканы — перед взрывом

Сербия осталась без правительства. Премьер-министр Воислав Кошутница ушёл с поста в знак несогласия с проевропейским курсом президента Бориса Тадича, который не отказался вступать в ЕС даже после признания Косово большинства стран Европы. Президенту грозит импичмент, а ситуация на Балканах вновь может взорваться.

Политические страсти в кулуарах сербской власти кипели все два дня. Президент Тадич призвал лидера националистов и своего бывшего соперника на выборах Томислава Николича отозвать из Народной Скупщины, где вступление страны в ЕС связывалось бы с аннулированием большинством государств Европы незаконного решения о признании «независимости» Косово. Николич эту идею отверг, и его поддержал Коштуница. Правящая коалиция затрещала по швам и больше уже не могла существовать.

«Я больше не верю партнерам по правящей коалиции, поскольку они не настроены на борьбу за сохранение Косово в составе Сербии», – сказал Коштуница 7 марта. А спустя день его Демократическая партия Сербии и близкая к ней партия «Новая Сербия» вышли из правящей коалиции, куда также входят Демократическая партия Тадича и партия «Группа 17». Так что отставка правительства стала логичным итогом противостояния в верхах

«Правительство находится в глубоком кризисе, потому что не было готовности вынести твердое решение по поводу дальнейшей интеграции в Евросоюз Сербии с Косово как ее составной частью», — резюмировал Коштуница.

Дело к отставке правительство Коштуницы шло уже очень давно. Ещё 17 февраля, когда косовские албанцы объявили о независимости, премьер выступил со специальным заявлением. Президент Тадич, со своей стороны, промолчал. Точно также Тадич отсутствовал на митинге во имя Косово 21 февраля в Белграде, где собрались не менее 350 тысяч человек. Также президент не очень протестовал против признания Косово со стороны Запада.

В итоге оказалось, что Тадичу нечего ответить на обвинение противников в том, что для него вступление в ЕС дороже Косово. Коштуница же изначально давал понять, что вступление в Евросоюз возможно только в том случае, если Запад признает Косово неотъемлемой частью Сербии. В этом он скорее смыкался с Николичем, который также ставил Косово на первое место – разве что о Западе высказывался куда менее дипломатичнее Кошутницы.

Теперь Сербию ждут досрочные выборы. Учитывая, что страна пережила национальное унижение, а Тадич ничего для его предотвращения не сделал, у его партии крайне мало шансов победить. А ДПС Коштуницы и Сербская радикальная партия Николича вполне могут составить новую правящую коалицию, а сформированное ими большинство может поставить вопрос об импичменте президенту, который так ничего и не смог внятно сказать по главному для сербов вопросу.

Последствия этого могут стать самыми непредсказуемыми. Новое правительство будет просто вынуждено доказать, что оно более патриотично, чем Тадич. Поэтому оно вполне может решиться на ввод сербской армии и полиции на север Косово. Кроме того, оно просто обязано будет признать независимость Республики Сербской в Боснии-Герцеговине, если та захочет объявить её. А такие попытки, несмотря на истерические крики из США и Евросоюза, будут.

28 июня Сербия будет отмечать годовщину битвы на Косовом поле 1389 года, а заодно и убийства в Сараево австрийского эрцгерцога Франца-Фердинанда, которое стало прологом к Первой мировой войне. Сербы сделают всё, чтобы достойно отметить эту дату и ответить Западу. Последствия этого могут быть самыми страшными, ибо с Запада к «пороховой бочке» уже поднесли зажжённую спичку.

**Димчо** » 08/03/2008, 22:07

Да действительно досрочные выборы не решат проблему, но ответят на многие вопросы.

**sashooo** » 08/03/2008, 22:26

Некоторые коментарии в http://mail.ru/

Анонимно 8-03-2008 21:38 (ссылка)
плевок в сторону сербов это плевок в сторону россии, настало время показать что россия встала с колен, начиная с америкосов и заканчивая хохлами

Djemma берегись.

дядя миша 8-03-2008 21:59 (ссылка)
да уж.. а война уже не загорами...
только ,ура - патриоты, прежде чем с танками бросаться на Европу и пиндосию не забывайте,что придётся умирать и убивать (не известно ,что страшнее) ,и терять близких и родных.Я лично большой радости в этом не вижу.

Анонимно 8-03-2008 22:08 (ссылка)
Сербы жлобы
Пусть сначало сами начнут бороться, а то нагадят, а потом кричат Россия помоги. Нефиг, сами своего президента Милошевича сдали, во время бомбежек не сопротивлялись и сейчас требуют выдатиь для суда семью Милошевича. Хотели в ЕС, пусть получают. Вот когда начнут сами бороться, покажут, что они готовы себя защищать действием, а не воплями, вот тогда можно будет подумать о помощи. И не стоит это возводить в религиозный конфликт. Здесь противостояние США всему остальному миру и в первую очередь России.

Игорь 8-03-2008 22:10 (ссылка)
Не мои слова--но верно на 200 %
Потеря Косова (думаю, что окончательная - в ближайший исторический период) есть наказание сербов за: -Тито и его политику; - Милошевича и его двойственную сущность; - отказ от наземной операции против НАТО; - за предательство своих солдат и политиков, отданных в Гаагу; - за желание стать частью Европы через унижение, предательство и потерю самоидентичности

Анонимно 8-03-2008 22:13 (ссылка)
короче кто хочет помочь-езжайте и тут не агитируйте.если очко мало то и тут пи здеть не стоит.для начала особо болтливым стоит в родной РА на кавказе послужить?

Анонимно 8-03-2008 22:19 (ссылка)
Псевдопатриоты России из Кремля всегда ругают США и проамериканские режимы и правительства. Одновременно эти же "патриоты" учат своих выродков только на Западе, скупают там недвижимость и хранят свои бабки - там же. А лохи их слушают и им верят...

**д а в р** » 08/03/2008, 22:51

Валерий, като Ванга съм маамустара... :wink:

идва горещо лято, а сърбите даже вече нямат излаз на море да се поохладят.. :cry:

**sashooo** » 08/03/2008, 22:56

Ама имат флот. :lol:

**д а в р** » 08/03/2008, 23:12

е то и грузия има министерство на културата.. :lol:

**Димчо** » 09/03/2008, 00:17

Сербские полицейские капитулировали.
Региональный комиссар УНМИК Лари Вильсон заявил сегодня в Грачанице, что служащие Косовской Полицейской Службы, сербы по национальности, недавно уволенные, возвращаются на свои рабочие места. После разговора с представителями Кризисного штаба и уволенных сербских служащих КПС, Вильсон рассказал, что УНМИК осталось только договориться с сербами по мелким техническим вопросам. Комиссар полиции ООН пообещал, что против протестовавших полицейских не будет предпринято никаких репрессий. "Они возвращаются под прежнее командование",-уточнил Вильсон. Представитель Кризисного штаба Славиша Николич подтвердил достигнутые договоренности, отметив,что сербские полицейские все равно будут бороться за переход под команду УНМИК.
Српска.Ру

http://www.srpska.ru/article.php?nid=76 ... 231&crypt=

**Димчо** » 09/03/2008, 00:30

Существуют много людей искренне желающих помочь сербам в Косово. Не мало из них - ето молодые люди с юга России. Вот какой интересный диалог прочитал в гостевую книгу сайта српска.ру.

Пластун 06.03.2008 | 18:20

e-mail: hhko@bk.ru сайт:
ICQ: 373390796 город: Москва

сильно обеспокоены тем что происходит! мало инфо! что у вас там? как вы? нужно ли к вам ехать на помощь? как ехать? дайте хоть какую инфо.! Казак.

Пластун 06.03.2008 | 18:23

e-mail: hhko@bk.ru сайт:
icq: 373390796 город: Москва
держитесь Православные! мы с вами! Храни вас Бог!

тот кто знает 08.03.2008 | 11:07

e-mail: сайт:
icq: город:
Казак, к сербам ехать не надо... У вас в "Казакии" чурбанья полно, которое вас режет. Покуда с ними разберитесь..., а потом может и сербам поможете. Пока же всё на что способны казаки - это "пожаловаться в ФСБ"

"Терские казаки, возмущенные коррупцией на Ставрополье, пригрозили отказом от российского гражданства

время публикации: 6 марта 2008 г., 10:03
последнее обновление: 6 марта 2008 г., 10:50

Казаки Терского войска, не дождавшиеся помощи от местных властей на ниве борьбы с коррупцией, на днях обратились за помощью к директору ФСБ РФ Николаю Патрушеву. В своем письме, под которым стоят подписи более ста человек, они приводят факты беззакония, творящегося в Новоалександровском районе, где год назад неизвестным был убит 34-летний атаман Андрей Ханин. Незадолго до своей гибели атаман пытался организовать экологические проверки на мясокомбинате, который уже несколько лет работает, не имея очистных сооружений, пишет "Независимая газета".
Казаки жалуются директору ФСБ на то, что до сих пор не найден настоящий убийца атамана, не наказаны чиновники, совершившие различные должностные правонарушения. К примеру, бывший глава Новоалександровского муниципального района Николай Герасимов, уволенный за то, что использовал нецелевым образом пятую часть районного бюджета, теперь работает в краевой администрации. Ушли от ответственности, по словам казаков, и чиновники надзирающих органов, в чьи должностные обязанности входило осуществление контроля за экологическим и санитарным состоянием города и района.
Как рассказал заместитель атамана Нижне-Кубанского казачьего отдела Терского войска Николай Выходцев, мясокомбинат по-прежнему выбрасывает отходы производства на городскую окраину.
"На наши жалобы чиновники дают отписки, местная милиция начала откровенное преследование казаков, которые продолжили начатое покойным атаманом дело по борьбе за экологическое оздоровление в Новоалександровке, - сказал Выходцев. - Создается впечатление, что местные власти не в состоянии навести порядок, а краевые просто этого не хотят".
Как сказал атаман Ставропольского округа войска Михаил Серков, казаки готовы пойти даже на крайние шаги, так как остались один на один со своими бедами и проблемами.
"Нижне-Кубанский казачий отдел Терского казачьего войска – это неравнодушная часть жителей из 43 населенных пунктов станиц и хуторов, включая город Новоалександровск, – говорится в письме на имя Николая Патрушева. – Сложившиеся обстоятельства вынуждают нас выйти из государственного реестра и отказаться от российского гражданства".
Письмо казаков не осталось без ответа: на днях в Кисловодске началась масштабная проверка финансово-хозяйственной деятельности администрации города-курорта. Операцию проводят сотрудники Главного управления МВД по Южному федеральному округу."

**master7** » 09/03/2008, 01:17

28 июня Сербия будет отмечать годовщину битвы на Косовом поле 1389 года, а заодно и убийства в Сараево австрийского эрцгерцога Франца-Фердинанда, которое стало прологом к Первой мировой войне. Сербы сделают всё, чтобы достойно отметить эту дату и ответить Западу.

Изразходване на излишна енергия и после плащане на сметката.
Другояче казано,театър "Сълза и смях". "

**Димчо** » 09/03/2008, 01:36

Помните была тема о болгарах-переселенцев в России. Вот смотрите как кто то в России хочеть использовать етот опыт , но уже по отношение сербов. Конечно все будет безрезультатно, но сам факт очень интересен. Инициативу за ето дело взял на себя заместител руководителя думского комитета по международным делам Наталия Нарочницкая.

/10.7.2006/
Россия может принять сербских беженцев

Глава МИД России Сергей Лавров поддержал предложение заместителя руководителя думского комитета по международным делам Наталии Нарочницкой дать в России приют сербским беженцам, сообщает официальный сайт партии "Родина".
"Идея благородная, я готов подумать над этим", - заявил Лавров. При этом министр иностранных дел, комментируя высказывания депутата о том, что Россия могла бы принять беженцев, а Евросоюз - "немного раскошелиться", отметил, что эта идея едва ли сработает, поскольку желающие уже могли внести средства в специальный фонд Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев.
Напомним, что Н.Нарочницкая высказалась за необходимость "принять сербских беженцев из Косово в России и дать им возможности для существования и адаптации" еще в конце мая 2006 года. Тогда, принимая участие в состоявшемся в Москве заседании круглого стола "Суверенное государство Черногория. Перспективы развития ситуации на Балканах", она сообщила о своем намерении инициировать этот вопрос в соответствующих государственных структурах. "Есть реальная возможность помочь Сербии и взять на себя решение хотя бы части ее проблем. Я считаю, что Россия вполне в состоянии принять даже сотни тысяч сербских беженцев", - заявила тогда депутат.
Отмечая роль России в Балканском вопросе, Нарочницкая указала на то, что "в данный момент историческая ответственность России - не допустить, чтобы этот район стал полигоном для уничтожения нации славян".
По мнению депутата, высказанному на последнем заседании Комитета по международным делам, приглашение в Россию сербских беженцев в определенной мере смогло бы поспособствовать и решению "демографической драмы у нас, в России", - передает слова Нарочницкой сайт "Столетие".
"Исторические прецеденты налицо. В течение истории нашей страны сербское население трижды получало разрешение государей большими группами переселяться на нашу территорию. Через два поколения они полностью смешивались с русскими, дав начало таким известным фамилиям как Милорадович и Вассоевич, - мы знаем этих людей, как героев России. Сербы трудолюбивы, у них сильны традиции деторождения, они прекрасно относятся к России...", - считает депутат.
Прокомментировать слова Н.А.Нарочницкой мы попросили одного из представителей рода Вассоевичей, потомка черногорского князя Николая Радонича Вассоевича, близкого к правителю Черногории митрополиту Петру II Негошу, известного востоковеда, доктора философских наук, профессора С.-Петербургской Духовной академии Андрея Леонидовича Вассоевича.
"Мне нравится эта идея, - сказал А.Л.Вассоевич, - все-таки при том, что бывшая Югославия переживает ныне не лучшие дни, сербы пассионарнее нынешних россиян. Это народ близкий нам по крови и по вере, но у него совсем другая энергетика. И я считаю, что массово приняв сербских беженцев Россия сделает правильный выбор. Во-первых, православные сербы предпочтительнее для России мигрантов из стран мусульманского мира; во-вторых, смешавшись в скором времени с русскими путем браков, сербские иммигранты вольют новую, более пассионарную, кровь в жилы россиян; в-третьих - выходцы из бывшей Югославии на личном опыте знают, что такое потерять государственность (а ведь сценарий, примененный в Югославии, готовился и для России) и возможно, смогут привить россиянам страх потери собственной государственности и удержать нашу страну от необдуманных шагов".
Русская линия

http://www.srpska.ru/article.php?nid=51 ... 238&crypt=

**globalist** » 09/03/2008, 02:00

[quote="Димчо"]Помните была тема о болгарах-переселенцев в России. Вот смотрите как кто то в России хочеть использовать етот опыт , но уже по отношение сербов. Конечно все будет безрезультатно, но сам факт очень интересен. Инициативу за ето дело взял на себя заместител руководителя думского комитета по международным делам Наталия Нарочницкая.
/quote]

Ну а почему бы и нет. Я кстати считаю, что это очень хороший шаг. Хоть я и не особенно люблю сербов, хорватов и прочих населявших бывшую югославию народов за их крайнюю заносчивость, с другой стороны, массовое заселение ими Северного Кавказа могло бы способствовать славянизации этих регионов и постановке местных князьков типа Зязикова на место.
Если Казачий парад с лампасами вызывает у всех скорее смех, то эти ребята, особенно из Косово и Боснии хорошо и не понаслышке знают, что делать с теми, кто кричит "Аллах Акбар". Думаю, что при отсутствии международного давления и хорошем вооружении, Сербы могли бы на кавказе выполнять роль "чистильщиков" и учитывая, что они, в отличие от нас размножаются быстрее чем вымирают, то смогли бы, возможно и демографическую ситуацию на юге России изменить.

**sashooo** » 09/03/2008, 02:34

globalist писал(а):
Димчо писал(а):Помните была тема о болгарах-переселенцев в России. Вот смотрите как кто то в России хочеть использовать етот опыт , но уже по отношение сербов. Конечно все будет безрезультатно, но сам факт очень интересен. Инициативу за ето дело взял на себя заместител руководителя думского комитета по международным делам Наталия Нарочницкая.

Ну а почему бы и нет. Я кстати считаю, что это очень хороший шаг. Хоть я и не особенно люблю сербов, хорватов и прочих населявших бывшую югославию народов за их крайнюю заносчивость, с другой стороны, массовое заселение ими Северного Кавказа могло бы способствовать славянизации этих регионов и постановке местных князьков типа Зязикова на место.
Если Казачий парад с лампасами вызывает у всех скорее смех, то эти ребята, особенно из Косово и Боснии хорошо и не понаслышке знают, что делать с теми, кто кричит "Аллах Акбар". Думаю, что при отсутствии международного давления и хорошем вооружении, Сербы могли бы на кавказе выполнять роль "чистильщиков" и учитывая, что они, в отличие от нас размножаются быстрее чем вымирают, то смогли бы, возможно и демографическую ситуацию на юге России изменить.

Если вообще какой-то серб приедет, то не думаю, что ему на Кавказ захочется. Москва и Петербург - да, но Кавказ - не-а. :idea:

**Алексей СПб** » 09/03/2008, 04:00

master7 писал(а):Странно е,че и досега истината не излезна наяве.Според мен това доказва участието на днешните турски лидери в този процес.

Относно Ахмед Доган знам достатъчно точно. Запознах се с него в края на 1984-та година (под името Меди Доганов). Доколкото знам, беше в затвора оттогава до 1989 година.
Опитвахме се да протестираме, но до организирани действия се стигна само през май 1989 (подписка до Народно събрание).

**master7** » 09/03/2008, 10:27

Алексей СПб писал(а):
master7 писал(а):Странно е,че и досега истината не излезна наяве.Според мен това доказва участието на днешните турски лидери в този процес.

Относно Ахмед Доган знам достатъчно точно. Запознах се с него в края на 1984-та година (под името Меди Доганов). Доколкото знам, беше в затвора оттогава до 1989 година.
Опитвахме се да протестираме, но до организирани действия се стигна само през май 1989 (подписка до Народно събрание).

Имах предвид,че мнозина от турските лидери са сътрудничили на ДС и властта.
В последните години ДПС /етническа турска партия/ имаше възможност да разкрие истината,но такъв стремеж не се забелязва.
Очевидно нямат интерес от това.

**Федорец Валерий** » 13/03/2008, 00:29

Статья по теме.

http://www.novopol.ru/text38830.html

**Borka** » 13/03/2008, 10:00

Если Болгария признает независимость, то ездить через Сербию на авто будет не очень комфортно. А через Румынию, пока не готов "Дунав мост-2" - неудобно, дольше. Майната им на тия косовари! :evil:

**Stolyar** » 13/03/2008, 20:23

Наткнулся на любопытную статью. Мы всё говорим Штаты, Штаты, а, как видно, и старшие братья из Евросоюза не упускают руки погреть на югославской трагедии.
Выдержки из статьи: "Роль Германии в отделении Косово ("World Socialist Web Site", США)

Правительство Германии официально признало независимость Косово 20 февраля. Оно сделало это, несмотря на прогнозируемый политический риск: риск конфликта с Россией, вспышки новых конфликтов на Балканах и поощрения сепаратистских тенденций в других кризисных регионах мира...
Правящие политические и деловые круги, как в Германии, так и в Евросоюзе все больше озабочены зависимостью Европы от импорта нефти и природного газа из России. И Балканы являются важным регионом для транзита нефти и природного газа по проектируемым трубопроводам, которые смогут поставлять энергоресурсы в Западную Европу в обход России.

Таким образом, контроль над Балканами и уменьшение российского влияния в этом регионе имеют большое значение для ЕС и Германии, и превратились в важный элемент их внешней политики. Что и было четко сформулировано в докладе, составленном Франц-Лотаром Альтманном (Franz Lothar Altmann) для фонда 'Наука и политика' и опубликованном в январе 2007 года.

После ликвидации Варшавского блока и развала Советского Союза в начале 1990-х целью внешней политики Германии стало ослабление влияния Сербии, традиционного союзника и государства-партнера России.

В 1991 году германское правительство ускорило распад Югославии, поспешно признав независимость Словении и Хорватии. В 1995 году оно воспользовалось войной в Боснии в качестве предлога для того, чтобы разместить свои войска за пределами Германии под видом оказания так называемой гуманитарной помощи, и с тех пор высокопоставленные немецкие дипломаты играют решающую роль в становлении Боснии-Герцеговины...

...Албания в начале 1990-х также получала поддержку немецкого правительства под руководством Гельмута Коля (Helmut Kohl, ХДС). Эта поддержка выразилась в германо-албанском соглашении, подписанном в 1995 году в Тиране президентом Германии Романом Херцогом (Roman Herzog)...Одновременно в Тиране был открыт отдел БНД, Федеральной разведывательной службы Германии, для оказания помощи в организации нелегальных вооруженных формирований в Косово...

...С самого начала совместного управления Косово силами ООН и НАТО германское правительство смогло добиться, чтобы важные посты как в Миссии ООН в Косово, так и в международных силах под командованием НАТО в провинции занимали немецкие дипломаты и генералы.

Командующим силами KФOР в 1999 году был назначен немецкий генерал Клаус Райнхард (Klaus Reinhardt). Его преемником стал Хольгер Каммерхоф (Holger Kammerhof), командовавший силами КФОР с сентября 2003 г. по август 2004 г. Другой немецкий офицер, Роланд Катер (Roland Kather), командовал силами KФOР с сентября 2006 г. по август 2007 г.

Самый крупный антисербский погром, устроенный албанскими ультранационалистами, случился во время, когда силами KФOР командовал Каммерхоф. В марте 2004 года были убиты десятки сербов, цыган и ашкали, а тысячи были изгнаны со своей земли косоварскими албанцами, в то время как силы КФОР смотрели на все это, не вмешиваясь..."

и интересные подробности из биографии главного миротворца Ахтисаари:
"Ахтисаари также действовал не совсем беспристрастно. Между 2000 и 2004 гг. он являлся президентом International Crisis Group (ICG), аналитического центра, финансируемого Соединенными Штатами, в руководящий комитет которого входят высокопоставленные североамериканские и европейские дипломаты и военные.

Среди членов руководящего комитета ICG - американский миллиардер Джордж Сорос (George Soros), американский генерал в отставке Уэсли Кларк (Wesley Clarke), бывший командующий силами НАТО в войне против Сербии, Йошка Фишер (Joschka Fischer), Фридберт Пфлюгер (Friedbert Pflüger) от ХДС и Ута Запф (Uta Zapf) от СДПГ. International Crisis Group на самом раннем этапе лоббировал отделение Косово и сыграл решающую роль в приватизации косовского промышленного комплекса 'Трепча'.
"
Там много ещё чего интерсного написано.
Статья полностью:http://www.inosmi.ru/translation/240206.html

**Francoise** » 13/03/2008, 20:41

sashooo писал(а):
globalist писал(а):
Димчо писал(а):Помните была тема о болгарах-переселенцев в России. Вот смотрите как кто то в России хочеть использовать етот опыт , но уже по отношение сербов. Конечно все будет безрезультатно, но сам факт очень интересен. Инициативу за ето дело взял на себя заместител руководителя думского комитета по международным делам Наталия Нарочницкая.

Ну а почему бы и нет. Я кстати считаю, что это очень хороший шаг. Хоть я и не особенно люблю сербов, хорватов и прочих населявших бывшую югославию народов за их крайнюю заносчивость, с другой стороны, массовое заселение ими Северного Кавказа могло бы способствовать славянизации этих регионов и постановке местных князьков типа Зязикова на место.
Если Казачий парад с лампасами вызывает у всех скорее смех, то эти ребята, особенно из Косово и Боснии хорошо и не понаслышке знают, что делать с теми, кто кричит "Аллах Акбар". Думаю, что при отсутствии международного давления и хорошем вооружении, Сербы могли бы на кавказе выполнять роль "чистильщиков" и учитывая, что они, в отличие от нас размножаются быстрее чем вымирают, то смогли бы, возможно и демографическую ситуацию на юге России изменить.

Если вообще какой-то серб приедет, то не думаю, что ему на Кавказ захочется. Москва и Петербург - да, но Кавказ - не-а.

Пожалуй таки да. Именно потому, что они непонаслышке знают, что за публика "Аллах акбар", в Российский Кавказ как раз в основном мусульманский

п.с. кстати долдна сказать пару слов в защиту хорватов. Я проехала почти всю Хорватию от Загреба до Дубровника и более дружественного отношения не встречала нигде.
Как только узнавали откуда я, сразу же шли тосты за славянское братство.

**Dyuser** » 13/03/2008, 22:48

Димчо писал(а):Помните была тема о болгарах-переселенцев в России. Вот смотрите как кто то в России хочеть использовать етот опыт , но уже по отношение сербов. Конечно все будет безрезультатно, но сам факт очень интересен. Инициативу за ето дело взял на себя заместител руководителя думского комитета по международным делам Наталия Нарочницкая.

Глупая популисткая идея ИМХО. Для масштабной компании нужен план (от и до), а для выработки и реализации плана - мозг. Его то у властей РФ нет. По крайней мере пример текущей реализации программы переселения соотечественников в Россию налицо: практически нулевой результат - 15 млн. русских в странах СНГ это предложение властей России проигнорировали. И сербам там делать нечего.

**Алексей СПб** » 14/03/2008, 04:46

http://www.rian.ru/victorina/99523701.html?act=reset
Попробуйте ответить, мой результат 100%. :wink:

**пламен** » 14/03/2008, 07:49

Что дальше? - 2http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7287000/7287402.stm

..... Лишь одно можно сказать с уверенностью:
косовский паспорт будет одним из самых непригодных для путешествий. .....

.... В косовском случае это означает, что пока Косово не внесено в список государств, гражданам которых требуется (или не требуется) виза, отдельные государства-члены ЕС не обладают полномочиями решить этот вопрос в одностороннем порядке.

Формально для того, чтобы внести "третью страну" в Шенгенские списки, требуется квалифицированное большинство в Совете Министров ЕС.
Однако такое голосование возможно лишь касательно внесения в список "третьей страны". А Косово не будет "третьей страной" для тех государств, которые не признали его независимость, так как для них этой "третьей страной" остается Сербия.

Юридически разрешить эту проблему на данном этапе невозможно: страны, пытающиеся выдавать визы косоварам в одностороннем порядке, предстанут перед Судом европейских сообществ в Люксембурге за нарушение норм европейского права.
В то же время, попытки урегулировать этот вопрос в соответствии с Договором о Европейском Сообществе потерпят фиаско, так как не все государства-члены признали Косово.

Другими словами для поездок в ЕС косоварам потребуются либо их сербские паспорта, либо документы, выданные ООН.

Как будет решаться проблема по завершении миссии ООН, пока непонятно.

**Федорец Валерий** » 14/03/2008, 08:57

Алексей СПб писал(а):http://www.rian.ru/victorina/99523701.html?act=reset
Попробуйте ответить, мой результат 100%.

И у меня - 100%...

**Stolyar** » 14/03/2008, 10:58

Несложная игра

**Nik_1** » 14/03/2008, 20:45

Албанская партия Македонии вышла из коалиции и тем вызвала политический кризис в Македонии. По примеру Косово теперь и они хотят "независимость". Требуют еще чтобы македонское государство платило боевые головорезам из УЧК за то что они убивали сербов.

http://news.bpost.bg/story-read-16338.php

**Димчо** » 14/03/2008, 23:16

Вопросы не трудные. Лехко было получить 100%

**Димчо** » 14/03/2008, 23:42

Албанская партия Македонии вышла из коалиции и тем вызвала политический кризис в Македонии. По примеру Косово теперь и они хотят "независимость". Требуют еще чтобы македонское государство платило боевые головорезам из УЧК за то что они убивали сербов.

Там в Македонии есть две албанские партии. Одна коалируется всегда с правой македонской, а другой с левой. Вообще ети все демарши албанских партий там мне кажется , что должны действовать очень вытрезвляющим для македонской елитой. Конечно если у нее еще сохранился инстинкт самосохранения.
Никаких сербов в етой ситуации нет. Ушедшая с правительстве партия хотела уравнить в права защитники македонской государственности времен конфликта 2001 г. и албанских боевиков, покушающихся на ету государственность. Требование албанцев резонно если учесть факт, что новое государство, которое там создается в результате как раз конфликта 2001 г. видется как совместное македоно-албанское. А в перспективе албано-македонское.

**stifen** » 15/03/2008, 07:56

Димчо писал(а): А в перспективе албано-македонское.

а еще дальше - только албанское

**Nik_1** » 15/03/2008, 08:55

stifen писал(а):
Димчо писал(а): А в перспективе албано-македонское.

а еще дальше - только албанское

!

**Федорец Валерий** » 15/03/2008, 11:03

stifen писал(а):а еще дальше - только албанское

И? Ще има ли спиране?

**Федорец Валерий** » 15/03/2008, 11:04

stifen писал(а):а еще дальше - только албанское

И? Ще има ли спиране?

"Косово. Что дальше?" - 2

Эффект домино

Кто сейчас на конференции